Dakle, za to vam je potreban Božji jezik ako ste na Zapadu, a onda, naravno, rođen sam u teističkoj, kršćanskoj tradiciji, tako da je to u — a potječem iz [ smijeh ] duge loze propovjednika, tako da mi je to u kostima. „Moramo prihvatiti svoju stvarnost u svoj njezinoj neizmjernosti. Sve, čak i nečuveno, mora biti moguće u njoj. To je, na kraju krajeva, jedina hrabrost koja se od nas traži: hrabrost da se suočimo s onim što je najčudnije i najstrašnije.“
Tippett: Znate, zanima me - govorili ste o ovome kao o vremenu u kojem se suočavamo s „velikim raspletom“ ili „velikim preokretom“, ili možda s oboje istovremeno. Samo s ovim razgovorom koji nas drži, s Rilkeom uz nas, što vidite upravo sada?
Macy: Pa, čini se jasnim da smo mi koji smo sada živi ovdje zbog nečega i svjedočimo nečemu za naš planet što se nije dogodilo ni u jednom trenutku prije. I tako mi koji smo sada živi i koji smo pozvani - koji se osjećamo pozvanima, oni od nas koji se osjećaju pozvanima voljeti naš svijet - voljeti naš svijet bilo je u srži svake vjerske tradicije, biti zahvalni na njemu, naučiti sebe kako vidjeti ljepotu, kako je cijeniti, kako slaviti, kako - ako mora nestati, ako postoji umiranje - kako biti zahvalan. Svaki sprovod, svaka komemoracija je ona na kojoj zahvaljujete na ljepoti tog života ili kvaliteti onoga - i stoga postoji potreba, neki od nas osjećaju - znam da ja osjećam - za ono što izgleda kao da mora nestati, da kažemo: „Hvala, bili ste lijepi. Hvala vam, planine. Hvala vam, rijeke.“
I učimo, kako se opraštamo od onoga što je sveto i sveto? I taj oproštaj mora biti - mora biti u dubokoj zahvalnosti što smo bili ovdje, što smo bili dio toga. Zvučim kao da plačem, i plačem, ali plačem od radosti, znate. Tako mi je drago što se prepoznajemo. Možete se pogledati u lice, vidjeti koliko smo lijepi. Nije prekasno da to vidimo. Ne želimo umrijeti ne znajući koliko je ovo lijepo.
Tippett: Znate, kada razmišljam o Rilkeu i načinima na koje spaja samoću i ljubav, osjećam da ste i vi oduvijek spajali ono što bih ja smatrala sinonimima ili pratiteljima tih stvari, poput unutarnjeg života i živosti. Čula sam vas kako govorite o unutarnjem glasu i da ako ljudi mogu čuti unutarnji glas, čuju da unutarnji glas želi živjeti. A kada ljudi mogu podijeliti taj unutarnji glas, zaljubljuju se u svijet, zaljubljuju se jedni u druge, iznova se zaljubljuju u život.
Anita, govorila si o svom pozivu psihologinje i učiteljice, a također i prevoditeljice i spisateljice, kao osobi koja stoji na raskrižju svetog, svakodnevnog i onoga što sudjeluje u boli svijeta. Zato ti samo želim postaviti pitanje koje sam postavila Joanni prije minutu - što vidiš, gledajući upravo sada, i opet, s Rilkeom kao našim prijateljem koji stoji uz nas na tom raskrižju?
Barrows: Razmišljam o odlomku na koji sam se ranije osvrnula, iz Devete devinske elegije , gdje Rilke zapravo govori o onome što on vidi kao našu misiju kao ljudskih bića. „Možda smo ovdje da kažemo…“ – a zatim imenuje stvari o svijetu. Dakle, za mene – zapravo sam upravo objavila knjigu pjesama pod nazivom Svjedočanstvo , koja se sastoji od 20 dugih pjesama i kode. I svaka od pjesama govori o nekim patnjama svijeta – govorim o zatvoreniku, govorim o djetetu u Siriji, govorim o kontrolnoj točki na Zapadnoj obali, okupiranoj Palestini – govori o patnji svijeta, a zatim u drugim dijelovima pjesama prelazim na ljepotu svijeta. I za mene, to presjecište patnje i ljepote, zahvalnosti, kako kaže Joanna, osjeća se kao moja misija u poeziji.
I to izreći, to imenovati, biti ovdje da imenujem te stvari čini mi se bitnim, i u tome vidim Rilkea kao svog prijatelja. Ovaj razgovor je tako divan, jer me doista vraća izvorima mog čitanja Rilkea, koji je zaista bio prvi ozbiljni pjesnik čija sam djela čitala kada sam prvi put osjetila vlastiti poziv kao pjesnikinje - da je bio toliko angažiran oko ovoga kao naše misije, možda smo ovdje da to kažemo. I ako imaš odlomak, Joanna?
Macy: Da, imam ga i sjećam se kad smo ga zajedno prevodili. Ovo je kraj Devete devinske elegije . Elegija je bajanje ili pjesma na kraju sprovoda.
„Zemljo, zar to ne želiš? Da se pojavi u nama, nevidljiva?“
Nije li tvoj san, da uđeš u nas tako potpuno
nema ništa izvan nas za vidjeti?
Što, ako ne transformacija,
je tvoja najdublja svrha? Zemljo, ljubavi moja,
I ja to želim. Vjeruj mi,
više tvojih proljeća nije potrebno
da me osvoji - čak i jedan cvijet
je više nego dovoljno. Prije nego što sam imenovan
Pripadao sam tebi. Ne tražim drugi zakon.
nego tvoje, i znaj da mogu vjerovati
smrt koju ćeš donijeti.
„Vidiš, živim. Od čega?“
Djetinjstvo i budućnost su podjednako prisutni.
Čisto obilje bića
preplavljuje mi srce.”
Tippett: Ohhh.
Macy: Hvala ti, Rilke.
Barrows: Da, hvala vam, Rilke. Hvala vam što ste nas pratili.
Macy: Hvala ti što si s nama.
[ glazba: “Klockan” Andreas Söderström & Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy je korijenska učiteljica emisije The Work That Reconnects (Djelo koje ponovno povezuje). Naša prethodna epizoda s njom je „Divlja ljubav prema svijetu“. To je ujedno i naslov prekrasne knjige posvećene njoj, objavljene 2020. Anita Barrows bila je dio epizode On Being o „Duši u depresiji“. I obje te emisije uključuju čitanja iz Rilkeove poezije koju su zajedno tako briljantno prevele: Rilkeova knjiga sati: Ljubavne pjesme Bogu ; također, U pohvalu smrtnosti i Godina s Rilkeom . Najnovija zbirka poezije Anite Barrows je Testimony (Svjedočanstvo) . Ona je profesorica psihologije na Institutu Wright u Berkeleyju u Kaliforniji, a također ima i privatnu praksu. Anitina i Joannina Pisma mladom pjesniku: Novi prijevod i komentar objavljena su u lipnju 2021.
[ glazba: “Vittoro” od Blue Dot Sessions ]
Projekt On Being čine: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan i Lillie Benowitz.
Projekt On Being smješten je na zemlji Dakote. Našu prekrasnu glazbenu temu osigurala je i skladala Zoë Keating. A posljednji glas koji čujete kako pjeva na kraju naše emisije je Cameron Kinghorn.
On Being je neovisna, neprofitna produkcija The On Being Project. WNYC Studios je distribuira javnim radio postajama. Ovu emisiju sam stvorio u American Public Media.
Naši partneri za financiranje uključuju:
Institut Fetzer pomaže u izgradnji duhovnog temelja za svijet pun ljubavi. Pronađite ih na fetzer.org .
Zaklada Kalliopeia, posvećena ponovnom povezivanju ekologije, kulture i duhovnosti, podržavajući organizacije i inicijative koje njeguju sveti odnos sa životom na Zemlji. Saznajte više na kalliopeia.org .
Zaklada Osprey, katalizator za osnažene, zdrave i ispunjene živote.
Inicijativa Hrabre suradnje Instituta Charles Koch, otkrivanje i unapređenje alata za liječenje netolerancije i premošćivanje razlika.
Lilly Endowment, privatna obiteljska zaklada sa sjedištem u Indianapolisu posvećena interesima svojih osnivača u religiji, razvoju zajednice i obrazovanju.
I Zaklada Ford, koja radi na jačanju demokratskih vrijednosti, smanjenju siromaštva i nepravde, promicanju međunarodne suradnje i unapređenju ljudskih dostignuća diljem svijeta.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION