Tehát ehhez Isten nyelvére van szükséged, ha Nyugaton élsz, és persze én egy teista, egy keresztény hagyományba születtem, szóval ez benne van – és én [ nevet ] egy hosszú sor prédikátortól származom, szóval ez a csontjaimban van. „El kell fogadnunk a valóságunkat teljes hatalmasságában. Mindennek, még a hallatlannak is, lehetségesnek kell lennie benne. Végső soron ez az egyetlen bátorság, amire szükségünk van: a bátorságnak, hogy szembenézzünk azzal, ami a legfurcsább és legfélelmetesebb.”
Tippett: Tudja, kíváncsi vagyok… Ön úgy beszélt erről, mint egy olyan időszakról, amelyben a „nagy kibomlás” vagy a „nagy fordulat” előtt állunk, vagy talán mindkettő egyszerre. Csak ezzel a beszélgetéssel, ami összeköt minket, Rilkével az oldalunkon, mit lát most?
Macy: Nos, egyértelműnek tűnik, hogy mi, akik most élünk, valamiért vagyunk itt, és valami olyasminek vagyunk tanúi a bolygónkkal kapcsolatban, ami még soha nem történt meg. És így mi, akik most élünk, és akiket arra hívtak el – akik hivatást éreznek, akik hivatást éreznek arra, hogy szeressék a világunkat –, hogy szeressék a világunkat, minden vallási hagyomány középpontjában állt, hogy hálásak legyünk érte, hogy megtanítsuk magunknak, hogyan lássuk a szépséget, hogyan becsüljük meg, hogyan ünnepeljük, hogyan – ha el kell tűnnie, ha haldoklik – hogyan legyünk hálásak. Minden temetés, minden megemlékezés olyan, ahol hálát adunk az élet szépségéért vagy annak minőségéért – és ezért van szükség, néhányan közülünk úgy érezzük – tudom, hogy én így érzem – arra, hogy annak, aminek el kell tűnnie, azt mondjuk: „Köszönöm, gyönyörűek voltatok. Köszönöm, hegyek. Köszönjük, folyók.”
És azt tanuljuk, hogyan búcsúzunk el attól, ami szent és szentséges? És ennek a búcsúnak – mély hálaadással kell történnie azért, hogy itt lehettem, hogy részesei lehettünk ennek. Olyan, mintha sírnék, és sírok is, de örömömben sírok, tudjátok. Annyira örülök, hogy felismertük egymást. Egymás arcába nézhettek, és láthatjátok, milyen szépek vagyunk. Még nem késő ezt meglátni. Nem akarunk úgy meghalni, hogy nem tudjuk, milyen szép ez.
Tippett: Tudod, amikor Rilkére és arra gondolok, ahogyan a magányt és a szeretetet ötvözi, úgy érzem, hogy te is mindig összekapcsoltad azokat, amiket én ezek szinonimáinak vagy társainak tekintek, mint például a belső élet és az élettel teli élet. Hallottam már beszélni a belső hangról, és arról, hogy ha az emberek hallják a belső hangot, akkor hallják, hogy a belső hang élni akar. És amikor az emberek megoszthatják ezt a belső hangot, beleszeretnek a világba, beleszeretnek egymásba, és újra beleszeretnek az életbe.
Anita, beszéltél a pszichológusi és tanári hivatásodról, valamint a fordítói és írói hivatásodról, arról, hogy a szent, a mindennapi és a világ fájdalmának metszéspontjában állsz. Tehát csak azt a kérdést szeretném feltenni neked, amit egy perce Joannának tettem fel – mit látsz most, ahogy kinézel, és ismét Rilkével, a barátunkkal, aki mellettünk áll ezen a metszésponton?
Barrows: Eszembe jut az a részlet, amire korábban utaltam a Kilencedik Duinói Elégiából , ahol Rilke valójában arról beszél, amit emberi küldetésünknek tart. „Talán azért vagyunk itt, hogy elmondjuk…” – aztán megnevezi a világ dolgait. Szóval számomra – éppen most jelent meg egy verseskötetem, a Tanúságtétel címet viseli, ami 20 hosszú verset és egy kódát tartalmaz. És mindegyik vers a világ szenvedéséről szól – beszélek egy fogolyról, egy szíriai gyermekről, egy ciszjordániai ellenőrzőpontról, a megszállt Palesztináról –, a világ szenvedéséről beszél, majd a versek más részeiben a világ szépségére térek át. És számomra a szenvedés és a szépség metszéspontja, a hála, ahogy Joanna mondja, olyan, mint a költészetben a küldetésem.
És ezt kimondani, ezt megnevezni, itt lenni, hogy megnevezhessem ezeket a dolgokat, elengedhetetlennek érzem, és ebben Rilkét a barátomnak tekintem. Ez a beszélgetés annyira csodálatos, mert visszarepít Rilke-olvasásom gyökereihez, aki valóban az első komoly költő volt, akinek a műveit akkor olvastam, amikor először éreztem meg a saját költői hivatásomat – hogy annyira elkötelezett volt ez iránt, mint a küldetésünk iránt, talán azért vagyunk itt, hogy ezt mondjuk. És ha érted a szöveget, Joanna?
Macy: Igen, megvan, és emlékszem, amikor együtt fordítottuk. Ez a Kilencedik Duinói Elégia vége. Az elégia egy varázsige vagy vers egy temetés végén.
„Föld, nem ezt akarod? Hogy bennünk keletkezzen, láthatatlanul?”
Nem az-e az álmod, hogy ilyen teljesen belépj közénk?
Nincs rajtunk kívül semmi látnivaló?
Mi, ha nem átalakulás,
a legmélyebb célod? Föld, szerelmem,
Én is akarom. Hidd el!
nincs több szükség a tavaszokra
hogy megnyerjen engem – akár egyetlen virágot is
több mint elég. Mielőtt kineveztek
Hozzád tartoztam. Nem keresek más törvényt.
mint a tiéd, és tudom, hogy megbízhatok benne
a halált, amit hozni fogsz.
„Látod, én élek. Miből?”
A gyermekkor és a jövő egyformán jelen van.
A lét puszta bősége
elárasztja a szívemet.”
Tippett: Óóó.
Macy: Köszönöm, Rilke.
Barrows: Igen, köszönöm, Rilke. Köszönjük, hogy elkísért minket.
Maci: Köszönjük, hogy velünk voltál.
[ zene: Andreas Söderström és Rickard Jäverling „Klockan”
Tippett: Joanna Macy a The Work That Reconnects (Újrakapcsolódó munka) című műsor fő tanítója. Az előző, vele készült epizódunk címe „A Wild Love for the World” (Vad szerelem a világ iránt) volt. Ez egyben egy kedves, 2020-ban megjelent, róla szóló tisztelgéskönyv címe is. Anita Barrows az On Being „The Soul in Depression” (A lélek depresszióban) című epizódjának része volt. Mindkét műsorban Rilke verseiből olvasnak fel, amelyeket olyan briliánsan fordítottak együtt: Rilke's Book of Hours: Love Poems to God (Rilke Órák könyve: Szerelmes versek Istenhez) ; valamint a In Praise of Mortality (A halandóság dicsérete) és az A Year with Rilke (Egy év Rilkével ). Anita Barrows legújabb verseskötete a Testimony (Vallomás) . A kaliforniai Berkeley-ben található Wright Intézet pszichológia professzora, és magánpraxist is fenntart. Anita és Joanna levelei egy fiatal költőhöz: Új fordítás és kommentár című könyve 2021 júniusában jelent meg.
[ zene: „Vittoro” a Blue Dot Sessions-től ]
Az On Being Project tagjai: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan és Lillie Benowitz.
Az On Being Project Dakota földjén található. A gyönyörű főcímzenét Zoë Keating szerezte és szerezte. Az utolsó hang, amit énekelni hallani fogtok a műsorunk végén, Cameron Kinghorn.
Az On Being a The On Being Project független, nonprofit produkciója. A műsort a WNYC Studios terjeszti közrádiókban. Ezt a műsort az American Public Mediánál készítettem.
Finanszírozó partnereink többek között:
A Fetzer Intézet segít lefektetni egy szerető világ spirituális alapjait. Találd meg őket a fetzer.org oldalon.
A Kalliopeia Alapítvány az ökológia, a kultúra és a spiritualitás újraegyesítésének szenteli magát, olyan szervezeteket és kezdeményezéseket támogatva, amelyek szent kapcsolatot ápolnak a földi élettel. Tudjon meg többet a kalliopeia.org oldalon.
Az Osprey Alapítvány, a felhatalmazott, egészséges és kiteljesedett élet katalizátora.
A Charles Koch Intézet Bátor Együttműködések kezdeményezése, amely olyan eszközöket fedez fel és fejleszt ki, amelyekkel gyógyítható az intolerancia és áthidalható a különbségek.
A Lilly Endowment egy indianapolisi székhelyű, magán családi alapítvány, amely alapítóinak vallási, közösségfejlesztési és oktatási érdeklődési köreit szolgálja.
És a Ford Alapítvány, amely a demokratikus értékek megerősítésén, a szegénység és az igazságtalanság csökkentésén, a nemzetközi együttműködés előmozdításán és az emberi teljesítmény világszerte történő előmozdításán dolgozik.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION