Så du trenger Guds språk for det hvis du er i Vesten, og så ble jeg selvfølgelig født inn i en teistisk, en kristen tradisjon, så det er i – og jeg kommer fra [ ler ] en lang rekke predikanter, så det er i beinene mine. «Vi må akseptere vår virkelighet i all dens umåtelighet. Alt, selv det uhørte, må være mulig i den. Dette er til syvende og sist det eneste motet som kreves av oss: motet til å møte det som er merkeligst og mest imponerende.»
Tippett: Vet du, jeg er nysgjerrig på – du har snakket om dette som en tid der vi står overfor den «store oppløsningen» eller den «store vendingen», eller kanskje begge deler samtidig. Bare med denne samtalen som holder oss, med Rilke ved vår side, hva ser du akkurat nå?
Macy: Vel, det virker tydelig at vi som lever nå, er her for noe og er vitne til noe for planeten vår som ikke har skjedd før. Og derfor har vi som lever nå og som er kalt til – som føler oss kalt, de av oss som føler oss kalt til å elske verden vår – å elske verden vår vært kjernen i enhver trostradisjon, å være takknemlig for den, å lære oss selv hvordan vi skal se skjønnhet, hvordan vi skal verdsette den, hvordan vi skal feire, hvordan – hvis den må forsvinne, hvis det er død – hvordan vi skal være takknemlig. Hver begravelse, hver minnestund er en der du takker for skjønnheten i det livet eller kvaliteten på det – og derfor er det et behov, noen av oss føler – jeg vet at jeg gjør – for det som ser ut som det må forsvinne, å si: «Takk, dere var vakre. Takk, fjell. Takk, elver.»
Og vi lærer, hvordan sier man farvel til det som er hellig og hellig? Og det farvelet må være – må være i dyp takknemlighet for å ha vært her, for å ha vært en del av det. Jeg høres liksom ut som jeg gråter, og jeg gråter, men jeg gråter av glede, vet du. Jeg er så glad for å kjenne hverandre igjen. Dere kan se hverandre i ansiktet, se hvor vakre vi er. Det er ikke for sent å se det. Vi vil ikke dø uten å vite hvor vakkert dette er.
Tippett: Du vet, når jeg tenker på Rilke og måtene han forener ensomhet og kjærlighet på, føler jeg at du også alltid har forent det jeg ville tenkt på som synonymer eller ledsagere til disse, som indre liv og livskraft. Jeg har hørt deg snakke om stemmen inni deg, og at hvis folk kan høre stemmen inni seg, hører de at stemmen inni seg ønsker å leve. Og når folk kan dele den stemmen inni seg, forelsker de seg i verden, de forelsker seg i hverandre, de forelsker seg igjen i livet.
Anita, du har snakket om ditt kall som psykolog og lærer, og også som oversetter og forfatter, som stående i skjæringspunktet mellom det hellige, det daglige og en holder på verdens smerte. Så jeg vil bare stille deg spørsmålet jeg stilte Joanna for et minutt siden – hva ser du, der du ser ut akkurat nå, og igjen, med Rilke som vår venn som står ved siden av oss i det skjæringspunktet?
Barrows: Jeg tenker på avsnittet jeg refererte til tidligere, fra den niende Duino-elegien , hvor Rilke egentlig snakker om hva han ser på som vårt oppdrag som mennesker. «Kanskje vi er her for å si …» – og så nevner han ting om verden. Så for meg – jeg har faktisk nettopp utgitt en diktsamling, kalt Vitnesbyrd , som er 20 lange dikt og en coda. Og hvert av diktene snakker om noe av verdens lidelse – jeg snakker om en fange, jeg snakker om et barn i Syria, jeg snakker om et kontrollpunkt på Vestbredden, det okkuperte Palestina – snakker om verdens lidelse, og så beveger jeg meg inn i andre deler av diktene til verdens skjønnhet. Og for meg føles dette skjæringspunktet mellom lidelse og skjønnhet, takknemlighet, som Joanna sier, som mitt oppdrag i poesien.
Og det å si det, å nevne det, å være her for å nevne disse tingene føles essensielt for meg, og jeg ser på Rilke som min venn i det. Denne samtalen er så fantastisk, fordi den virkelig bringer meg tilbake til opprinnelsen til lesingen min. Rilke, som virkelig var den første seriøse poeten hvis verk jeg leste da jeg først følte mitt eget kall som poet – at han var så engasjert i dette som vårt oppdrag, kanskje vi er her for å si det. Og hvis du har avsnittet, Joanna?
Macy: Ja, jeg har den, og jeg husker da vi oversatte den sammen. Dette er slutten på den niende Duino -elegien . En elegi er en besvergelse eller et dikt på slutten av en begravelse.
«Jord, er det ikke dette du ønsker? Skal oppstå i oss, usynlig?»
Er det ikke din drøm å komme inn i oss så fullstendig
er det ingenting igjen utenfor oss å se?
Hva, om ikke transformasjon,
Er ditt dypeste formål? Jorden, min kjærlighet,
Jeg vil også ha det. Tro meg.
Du trenger ikke mer av våren din
for å vinne meg over – bare én blomst
er mer enn nok. Før jeg ble navngitt
Jeg tilhørte deg. Jeg søker ingen annen lov.
enn din, og vet at jeg kan stole på
døden du vil bringe.
«Se, jeg lever. På hva?»
Barndom og fremtid er like nærværende.
Ren overflod av å være
oversvømmer hjertet mitt.»
Tippett: Åååå.
Macy: Takk, Rilke.
Barrows: Ja takk, Rilke. Takk for at du ble med oss.
Macy: Takk for at du er med oss.
[ musikk: "Klockan" av Andreas Söderström & Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy er rotlæreren til The Work That Reconnects. Vår forrige episode med henne er «A Wild Love for the World». Det er også tittelen på en nydelig hyllestbok til henne, utgitt i 2020. Anita Barrows var en del av On Being -episoden om «The Soul in Depression». Og begge disse programmene inkluderer opplesninger fra Rilkes poesi som de har oversatt sammen så briljant: Rilkes Book of Hours: Love Poems to God ; også In Praise of Mortality og A Year with Rilke . Anita Barrows' nyeste diktsamling er Testimony . Hun er instituttprofessor i psykologi ved Wright Institute i Berkeley, California, og driver også en privat praksis. Og Anita and Joanna's Letters to a Young Poet: A New Translation and Commentary ble utgitt i juni 2021.
[ musikk: «Vittoro» av Blue Dot Sessions ]
On Being-prosjektet består av: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan og Lillie Benowitz.
On Being Project foregår på land i Dakota. Vår vakre temamusikk er komponert og levert av Zoë Keating. Og den siste stemmen du hører synge på slutten av showet vårt er Cameron Kinghorn.
On Being er en uavhengig, ideell produksjon av The On Being Project. Den distribueres til offentlige radiostasjoner av WNYC Studios. Jeg lagde dette programmet hos American Public Media.
Våre finansieringspartnere inkluderer:
Fetzer-instituttet, som bidrar til å bygge det åndelige grunnlaget for en kjærlig verden. Finn dem på fetzer.org .
Kalliopeia-stiftelsen, dedikert til å gjenoppbygge forbindelsen mellom økologi, kultur og spiritualitet, og støtter organisasjoner og initiativer som opprettholder et hellig forhold til livet på jorden. Lær mer på kalliopeia.org .
Osprey Foundation, en katalysator for styrkede, sunne og meningsfulle liv.
Charles Koch-instituttets initiativ «Courageous Collaborations», som oppdager og utvikler verktøy for å kurere intoleranse og bygge bro over forskjeller.
Lilly Endowment, en privat familiestiftelse basert i Indianapolis dedikert til grunnleggernes interesser innen religion, samfunnsutvikling og utdanning.
Og Ford Foundation, som arbeider for å styrke demokratiske verdier, redusere fattigdom og urettferdighet, fremme internasjonalt samarbeid og fremme menneskelige prestasjoner over hele verden.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION