Så man behøver Guds sprog til det, hvis man er i Vesten, og så er jeg selvfølgelig født ind i en teistisk, en kristen tradition, så det er i – og jeg kommer fra [ griner ] en lang række af prædikanter, så det er i mine knogler. "Vi må acceptere vores virkelighed i al dens umådelighed. Alt, selv det uhørte, skal være muligt i den. Dette er i sidste ende det eneste mod, der kræves af os: modet til at møde det mærkeligste og mest fantastiske."
Tippett: You know, I'm curious about — you've talked about this as a time in which we are faced with the “great unraveling” or the “great turning,” or perhaps both of those at the same time. Just with this conversation holding us, with Rilke by our side, what do you see right now?
Macy: Det synes tydeligt, at vi, der lever nu, er her for noget og er vidner til noget for vores planet, som ikke er sket på noget tidspunkt før. Og derfor har vi, der lever nu og er kaldet til – som føler os kaldet, dem af os, der føler os kaldet til at elske vores verden – at elske vores verden været kernen i enhver trostradition, at være taknemmelige for den, at lære os selv at se skønhed, hvordan man værdsætter den, hvordan man fejrer, hvordan – hvis den skal forsvinde, hvis der er død – hvordan man er taknemmelig. Hver begravelse, hver mindehøjtidelighed er en, hvor man takker for skønheden i det liv eller kvaliteten af det – og derfor er der et behov, nogle af os føler – jeg ved, jeg gør – for det, der ser ud til at forsvinde, at sige: "Tak, I var smukke. Tak, bjerge. Tak, floder."
Og vi lærer, hvordan siger man farvel til det, der er helligt og helligt? Og det farvel skal være – skal være i dyb taknemmelighed for at have været her, for at være en del af det. Jeg lyder lidt som om, jeg græder, og jeg græder, men jeg græder af glæde, ved du. Jeg er så glad for at genkende hinanden. I kan se hinanden i ansigtet, se hvor smukke vi er. Det er ikke for sent at se det. Vi ønsker ikke at dø uden at vide, hvor smukt det her er.
Tippett: Ved du hvad, når jeg tænker på Rilke og den måde, han forener ensomhed og kærlighed på, føler jeg, at du også altid har forenet det, jeg ville betragte som synonymer eller ledsagere til dem, såsom indre liv og levendehed. Jeg har hørt dig tale om den indre stemme, og at hvis folk kan høre den indre stemme, hører de, at den indre stemme ønsker at leve. Og når folk kan dele den indre stemme, forelsker de sig i verden, de forelsker sig i hinanden, de forelsker sig igen i livet.
Anita, du har talt om dit kald som psykolog og lærer, og også som oversætter og forfatter, som stående i krydsfeltet mellem det hellige, det daglige og en fastholdelse af verdens smerte. Så jeg vil bare stille dig det spørgsmål, jeg stillede Joanna for et øjeblik siden - hvad ser du, kigge ud lige nu, og igen, med Rilke som vores ven stående ved siden af os i det krydsfelt?
Barrows: Jeg tænker på den passage, jeg nævnte før, fra den niende Duino-elegi , hvor Rilke virkelig taler om, hvad han ser som vores mission som mennesker. "Måske er vi her for at sige ..." - og så nævner han ting om verden. Så for mig - jeg har faktisk lige udgivet en digtsamling, kaldet Vidnesbyrd , som er 20 lange digte og en coda. Og hvert af digtene taler om noget af verdens lidelse - jeg taler om en fange, jeg taler om et barn i Syrien, jeg taler om et checkpoint på Vestbredden, det besatte Palæstina - taler om verdens lidelse, og så bevæger jeg mig i andre dele af digtene til verdens skønhed. Og for mig føles dette skæringspunkt mellem lidelse og skønhed, taknemmelighed, som Joanna siger, som min mission i poesien.
Og at sige det, at nævne det, at være her for at nævne de ting føles essentielt for mig, og jeg ser Rilke som min ven i det. Denne samtale er så vidunderlig, fordi den virkelig bringer mig tilbage til oprindelsen af min læsning. Rilke, som virkelig var den første seriøse digter, hvis værker jeg læste, da jeg først følte mit eget kald som digter – at han var så engageret i dette som vores mission, måske er vi her for at sige det. Og hvis du har passagen, Joanna?
Macy: Yes, I have it, and I remember when we translated that together. This is the ending of the Ninth Duino Elegy . An elegy is an incantation or a poem at the end of a funeral.
“Earth, isn't this what you want? To arise in us, invisible?
Is it not your dream, to enter us so wholly
there's nothing left outside us to see?
What, if not transformation,
is your deepest purpose? Earth, my love,
I want it too. Believe me,
Der er ikke brug for mere af dine forår
for at vinde mig over – bare én blomst
is more than enough. Before I was named
Jeg tilhørte dig. Jeg søger ingen anden lov.
than yours, and know I can trust
the death you will bring.
“See, I live. On what?
Barndom og fremtid er lige nærværende.
Sheer abundance of being
floods my heart.”
Tippett: Ohhh.
Macy: Tak, Rilke.
Barrows: Yes, thank you, Rilke. Thank you for accompanying us.
Macy: Tak fordi du er med os.
[ musik: "Klockan" af Andreas Söderström & Rickard Jäverling ]
Tippett: Joanna Macy er grundlæreren bag The Work That Reconnects. Vores forrige episode med hende er "A Wild Love for the World". Det er også titlen på en dejlig hyldestbog til hende, udgivet i 2020. Anita Barrows var en del af On Being -episoden om "The Soul in Depression". Og begge disse shows indeholder oplæsninger fra Rilkes poesi, som de har oversat så genialt sammen: Rilkes Book of Hours: Love Poems to God ; også In Praise of Mortality og A Year with Rilke . Anita Barrows' seneste digtsamling er Testimony . Hun er professor i psykologi ved Wright Institute i Berkeley, Californien, og har også en privat praksis. Og Anita and Joanna's Letters to a Young Poet: A New Translation and Commentary blev udgivet i juni 2021.
[ music: “Vittoro” by Blue Dot Sessions ]
The On Being Project is: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan, and Lillie Benowitz.
The On Being Project is located on Dakota land. Our lovely theme music is provided and composed by Zoë Keating. And the last voice that you hear singing at the end of our show is Cameron Kinghorn.
On Being er en uafhængig, nonprofit produktion af The On Being Project. Den distribueres til offentlige radiostationer af WNYC Studios. Jeg skabte dette show hos American Public Media.
Our funding partners include:
Fetzer Instituttet, der hjælper med at opbygge det spirituelle fundament for en kærlig verden. Find dem på fetzer.org .
Kalliopeia Foundation, dedicated to reconnecting ecology, culture, and spirituality, supporting organizations and initiatives that uphold a sacred relationship with life on Earth. Learn more at kalliopeia.org .
Osprey Foundation, en katalysator for styrkede, sunde og tilfredsstillende liv.
The Charles Koch Institute's Courageous Collaborations initiative, discovering and elevating tools to cure intolerance and bridge differences.
The Lilly Endowment, an Indianapolis-based, private family foundation dedicated to its founders' interests in religion, community development, and education.
Og Ford Foundation, der arbejder for at styrke demokratiske værdier, reducere fattigdom og uretfærdighed, fremme internationalt samarbejde og fremme menneskelige præstationer verden over.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION