Криста Типет, водещ: Отец Грег Бойл прави удивително привлекателни връзки между неща като служба и н

Наскоро четох за Далай Лама. Беше интервюиран в The New Yorker и някой го попита за личната му смърт, а той просто сви рамене и каза: „Смяна на дрехите“. [смях] И това беше нещо като моето преживяване, когато минах през левкемия и беше много освобождаващо. Но тъй като трябваше да погреба толкова много деца, 183 деца и деца, които обичах, и деца, които познавах и убити от деца, които обичах, искам да кажа, момче, ако смъртта е най-лошото нещо, което може да ти се случи, приготви се, защото ще бъдеш съборен. И номерът е да не бъдете съборени. Номерът е да съставите списък на всички съдби, които са по-лоши от смъртта, но също така да съставите списък на всички неща, които са толкова многобройни за изброяване, всички неща, които са по-силни от смъртта. Знаеш ли, това направи Исус. Исус някак постави смъртта на нейното място.

Г-жа Типет: След вашата диагноза сте открили историята за пустинните бащи и майки, единствената дума, върху която са медитирали, е била...

о. Бойл: О, Боже.

Г-жа Типет: Прочетох това преди няколко дни, докато се подготвях за това и беше толкова полезно за мен.

о. Бойл: Да. Всеки път, когато пустинните бащи и майки изпадаха в пълно отчаяние и не знаеха как ще поставят единия крак пред другия, те имаха тази мантра и мантрата не беше Бог и думата не беше Исус, а думата беше днес. Това е нещо като ключ. В момента има пиеса извън Бродуей, наречена Сега. тук това. Сега е, точка, тук, ТУК, точка, това. И това е нещо мое - това се превърна в моя мантра. Напоследък съм голям по мантрите. Така че, когато се разхождам или преди някое дете да влезе в офиса ми, винаги казвам „Сега. Тук. Това, Сега. Ето. Това.“ Така че ще присъствам и ще бъда тук до човека пред мен.

Член на аудиторията: Мисля, че вече ми казахте отговора на този въпрос, който е Сега. тук това. Но те чувам, трогнат съм от работата ти. Трогнат съм от тежкото положение на бедните и съм тук за една седмица, след което се връщам към моя привилегирован живот в окръг Феърфийлд, Кънектикът. сред моите унитариански универсалисти съконгрегати. какво е посланието Какво има да направя, освен да вдигна рамене и да напиша чек?

о. Бойл: Не спирайте да пишете чековете, преди всичко [смях]. Дължа това на срещата на борда, която се провежда в момента.
Член на публиката: Добре. Така че купувам индулгенцията и тогава какво се случва?

Г-жа Типет: Да.

о. Бойл: Точно така [смях]. добре Хм, знаете ли, отговорът наистина е родството. Всички са толкова изтощени от тенора на полярността в момента в нашата страна и разделението е обратното на Бога, честно казано. Знаеш ли, винаги се сещам за гмуркания с Лазар. Дайвс е в ада не защото е богат, а защото някак отказа да има връзка с Лазар, че тази притча не е за банкови сметки и рая. Наистина става дума за нас. И така, знаете ли, какво е в ума на Исус, той казва, че всички могат да бъдат едно. И това е някак мястото, където трябва да се приближим, да си представим кръг на състрадание, тогава да си представим, че никой не стои извън този кръг. Знаете ли, Бог създаде, ако щете, една другост, за да посветим живота си на единство помежду си.

Член на публиката: Благодаря.

Г-жа Типет: Знаете ли, просто искам да кажа, че въпросът, който сте задали толкова красиво, е въпрос, който ми тежи. Мисля, че толкова много хора си задават този въпрос в момента и се чувстват доста безнадеждни за това. Искам да кажа, това е отворен въпрос и...

Член на публиката: Е, ние се съпротивляваме на разделението. Ние се съпротивляваме на разделението, но не знаем как да го направим.

Г-жа Типет: Точно така.

Член на публиката: Ние, привилегировани.

Г-жа Типет: Точно така. Дори идеята, че трябва да създаваме кръгове на включване. Живеем толкова отделно, че не знаем как да започнем тези отношения. Но аз - едно нещо, което не сме обучени да правим е - харесвам идеята на Рилке за задържане на въпросите, живеене на въпросите, докато един ден не живеете в отговор. Така че мисля, че когато нямаме отговора непосредствено пред нас, тогава се отчайваме. Чудя се дали част от нашата работа сега е да задържим този въпрос и да го зададем един на друг и след това, по този начин, може би да станем слушатели заедно и да започнем да...

Член на публиката: Пиесата на Рилке е прекрасна. благодаря

Г-жа Типет: О, тук. съжалявам

Член на публиката: Израснах в града и бях на домашно обучение, защото родителите ми се страхуваха за безопасността ми. И отивам в църквата Св. Вивиан, а те не докосват града поради страха си. И как се борите със страха с любов и състрадание?

о. Бойл: Благодаря ви за въпроса. Хм, знаете ли, прочетох веднъж, че Блаженствата, оригиналният език, не е „Блажени са“ или „Щастливи са“ безсърдечните или онези, които работят за мир или се борят за справедливост. По-точният превод е „Вие сте на правилното място, ако…“ И това ми харесва повече, знаете ли, защото се оказва, че Блаженствата не са духовност. Това е география. Знаете ли, това ви казва къде да застанете. Вие сте на правилното място, ако сте тук.

И така, знаете ли, аз идвам от Холивуд, където казваме местоположение, местоположение, местоположение [смях], и става въпрос за местоположение. Наистина трябва да излезеш. Но знаейки, че обслужването е коридорът, който води до балната зала, знаете ли, не искате обслужването да е краят. Това е началото. Отвежда те в балната зала, която е мястото на родство, мястото на взаимност, онова място, което всеки познава тук.

Като отидеш там, отиваш кой от кого получава? Кой е доставчикът на услугата? Кой е получателят на услугата? Знаеш ли, чуваш се да казваш това. Знам, че съм тук в кухнята за супа, но, Боже мой, получавам повече от това. Знаеш ли, всеки знае това. Но това не се случва, освен ако не избухнете, нали знаете, и страхът е просто подхранван от невежеството. Така че трябва да излезете от нашето невежество. Трябва да отидем на мястото, което ни плаши, разбираш ли?

И винаги се възхищавам на работодателите, особено в първите дни, преди да се установим, които ни се обаждаха и аз изнасях беседа някъде, а работодател ми се обаждаше и казваше: „Добре, изпрати ми някого. Страх ме е обаче.“ Казах: "Разбрах." Тогава те ще харесат този, който вземат, нали знаете, някой приятел, който е изключително нетърпелив и добър работник, и тогава той ще се обади и ще каже: „Изпратете и на мен някой друг като него“. Но те трябваше да вземат това, знаете ли, погледнете, преди да скочите, но скочете. благодаря

Член на публиката: Оценявам вашите лични истории, взаимодействието, което имате, но младият мъж на стълбите и други подобни, но толкова много в района, от който идвам, начинът, по който се справяте с бандите, е да ги затворите. И така, каква част от взаимодействието сте имали със съдебната система, наказателната система и как можем ние в общности, които искат да премахнат тези неща и да ги обезличат, можем да направим, можем да направим, обществото, конгрегацията, лично?

о. Бойл: Знаеш ли, вече не прекарвам много време в съдилищата, с изключение на това, че винаги ще свидетелствам, когато ме помолят, а ме питат много в случаи на смъртни присъди, когато има член на банда и съм призован като експерт по бандите, защото съм против смъртното наказание. Но никога не съм срещал – и вероятно съм направил 50 от тези в цялата страна – никога не съм срещал някой, член на банда, който е на скамейката, обвиняем, който според моята преценка не е психично болен.

В момента, в който започнете да чувате профила, а те винаги ви дават профила, вие казвате, уау, това е дълбоко разстроен психично болен човек. Никой не иска да казваш това. Прокуратурата ви отказва да кажете подобно нещо. Дори защитата казва, че не казвайте нищо подобно. защо Защото тогава си принуден в лицето на някой, който е психично болен, можеш да имаш само един отговор и това е състраданието. И това ни плаши, защото, о, какво се случва с отговорността, а той знаеше какво прави. Прокурорите винаги ми казват, добре, той може да избира.

Отивам, боже, знаеш ли, не всички избори са създадени еднакви и способността на човек да избира не е създадена еднаква. аз не знам Ако бяхме по-разумни, знаете, в ранна възраст щяхме по някакъв начин да вдъхваме надежда на децата, когато не могат да си представят бъдещето си и планират погребенията си, или щяхме да излекуваме деца, които са толкова увредени, че не могат да видят пътя си чист, за да трансформират болката си, така че да продължат да я предават или да предоставят услуги за психично здраве по навременен, ефективен и подходящ начин. Ако направихме тези неща...

[Аплодисменти]

о. Бойл: Ако като общество правехме тези неща, нямаше да сме на мястото, на което сме.

Г-жа Типет: Аз съм Криста Типет и това е За битието – днес, с отец Грег Бойл, за неговата дългогодишна, необичайно успешна работа с бивши членове на банда в Лос Анджелис. Интервюирах го във Философската зала на открито в института Чатокуа и отговорихме на някои въпроси от публиката.

Член на публиката: Здравейте. Сигурно имам 50 въпроса и би било интересно да видя кой...

о. Бойл: Направете 49 от тях и...

Член на публиката: Кой излиза. Преподавам в общински колеж на Западното крайбрежие и по подобен начин преподавам кулинарни изкуства, така че виждам цял набор от хора и чувам истории, които биха осакатили повечето от нас, с какво хората си имат работа. Но мисля, че един от ключовите ми въпроси към вас е, когато чуя да използвате думата homie, можете ли да определите какво означава това за вас? Докато изнасяте тези беседи из цялата страна, аз мисля за това, което другите хора отнемат от тази дума спрямо това, което тази дума означава за вас.

о. Бойл: Да, знаете ли, понякога, когато отида в други части на страната, участвах в радио шоу от Чикаго, където се обади човек, който направи доста изключение от думата домашно момче. Не можете да намерите толкова много в Лос Анджелис. И изобщо не се замислих за това, знаете ли, че с един филмов продуцент се опитвам да измъкна пари от него и той казва: „Какво мислиш, че трябва да направя“ и той беше предложил много идеи и аз казах: „Ами, не знам, защо не купиш тази стара изоставена пекарна отсреща. Ще я наречем Homeboy Bakery.“

Ето колко мисъл беше вложена в това. Така че не измервах и изчислявах дали ще има това. Но в крайна сметка съм добре с това, защото е нещо като да влезеш през вратата и да излезеш от друга врата. Ще чуете домашни момчета да казват, нали разбирате, „Хей, познавате ли г-н Санчес? Знаете ли, той е моят учител по математика.“ Казах, "Не, не искам." "О, това е домашното точно там." Това е начин за свързване.

В крайна сметка, това е дума, която е пропита с родство, знаете ли, и ако Майка Тереза ​​казва, че проблемът на света е, че просто сме забравили, че принадлежим един на друг, така или иначе има потенциал, според мен, думата домашно момче и домашно момиче да каже, че сме свързани. Това е начин да кажем, че си принадлежим един на друг и не е свързано с това, че той е в моята банда и не е. И затова общността на домашните момчета и домашните момичета също са хора, които изпитват тази връзка и чувство за принадлежност помежду си.

Член на аудиторията: Особено съм впечатлен от това, че използвате думите ходене в низините. Това е мястото, където Исус щеше да стои. Но въпросът, който имам, е, че вие ​​също говорите за пророческото и забавното и си спомням, че ако погледнете Далай Лама, Томас Мъртън, много от тях имат това прекрасно чувство за радост, а вие изглежда имате това чувство за хумор. Често откривам, че миротворците, миротворците, са толкова интензивни и тежестта е толкова голяма, че има много малко време за смях. Бих искал да знам как се получава този прекрасен дух на радост или това, което бих нарекъл здравословен хумор и бихте ли обяснили малко как го придобихте?

о. Бойл: Сякаш не знам кой е говорил за това, сякаш обсъждането на хумор е като дисекция на жаба. Можете да го направите, но жабата умира в процеса [смях]. Така че не знам. Искам да кажа, отново става дума за радост. Моята радост може да бъде във вас и вашата радост може да бъде пълна. Искате да имате лека представа за живота, нали знаете. И в крайна сметка точно тези моменти те учат на нещо.

Искам да кажа, наистина набързо, един от любимите ми наскоро беше Даян Кийтън, която се появи за обяд в кафене Homegirl, актрисата, носителка на Оскар, Ани Хол и филмите за Кръстника. Тя е там с обикновен човек, който идва веднъж седмично. Нейната сервитьорка е Гленда, а Гленда е домашно момиче, била е там, татуирана е, престъпник, условно освободена. Тя не знае коя е Даян Кийтън, затова приема поръчката си и Даян Кийтън казва: „Е, какво препоръчвате?“ и Гленда дрънка трите платило, които наистина харесва, а Даян Кийтън казва: „О, ще взема второто. Това звучи добре.“

Тогава внезапно в този момент нещо просветна на Гленда и тя погледна към Даян Кийтън. Тя казва: "Чакай малко. Имам чувството, че те познавам, сякаш сме се срещали някъде." И Даян Кийтън решава да го отклони смирено и да каже: „О, боже, не знам. Предполагам, че имам едно от онези лица, знаете ли, които хората си мислят, че са виждали преди.“ И тогава Гленда казва: "Не. Сега знам. Бяхме заключени заедно." [смях].

И освен факта, че тази история направо ми спря дъха, когато я чух и не вярвам, че сме имали други наблюдения на Даян Кийтън, сега като се замисля, че в крайна сметка става въпрос за нещо. Става въпрос за родство. Става въпрос за актриса, носителка на Оскар, отношение на сервитьорка, че може и да си такава. Това е цялата работа, че Бог е създал тази различност, за да можете да се сблъскате един с друг и да откриете, че сте приятели, че сте били заключени заедно.

[Аплодисменти]

Г-жа Типет: Просто искам да кажа, докато приключваме, вие казахте в началото и аз се отдръпнах и казах колко трудно е това, че работата е да бъдеш това, което е Бог в света. Докато разказвате тези истории за живота, който водите, вие разказахте историята в книгата си и засегнахте това преди малко. Първо пристигнахте в квартала и очаквахте хората да дойдат при вас и да се разхождате наоколо, но това не проработи. Когато започнахте да посещавате хора, когато бяха в болница, или да посещавате хора, когато бяха в затвора, тогава те ви признаха за член на общността.

Това е толкова резониращо с този красив пасаж в Матей, Матей 25, за това, знаете ли, Бог казва, че си ме посетил, когато бях болен, облякъл си ме, нахранил си ме. И те казаха, кога беше това? Когато сте нахранили, облекли, посетили най-малкото от тези. Така че смятам, че е чудесно как показвате, че това е изпълнимо, въплъщавайки това въплътено послание в сърцето на християнството. И вероятно сте твърде скромен, за да искате да приемете това.

о. Бойл: Е, благодаря ти за това. Но също така чувствам, че в крайна сметка, нали знаете, става дума за опити да имитирате вида на Бог, в който вярвате, и е естествено да отблъскваме това. Но истината е, знаете ли, че сме толкова свикнали с Бог, с Бог с едно грешно движение, и затова не сме свикнали наистина с без значение какво е Бог, с Бог, който просто е стар, твърде зает да ни обича, за да бъде разочарован от нас. И мисля, че това е най-трудното нещо за вярване, но всеки в това пространство знае, че това е най-истинското нещо, което можете да кажете за Бог.

Г-жа Типет: Чудех се дали в заключение ще прочетете това малко стихотворение на персийския поет от 14-ти век Хафиз и защо сте го поставили в книгата си. И фактът, че е от 14-ти век, ми харесва, защото ни напомня, че винаги сме били такива като човешки същества.

о. Бойл: Да, не знам защо го сложих в книгата си [смях]. Така че сега живея кошмара си от интервюто ми с Криста Типет [смях], сега се оказах повърхностен и безинтересен. Както и да е, казва се "С този лунен език".

„Признай си нещо:
Всеки, когото видиш, му казваш: „Обичай ме“.
Разбира се, не правете това на глас, иначе някой би извикал ченгетата.
Все пак, помислете за това, това голямо привличане в нас да се свържем.
Защо не станете този, който живее с пълна луна във всяко око
това винаги казва,
с този сладък лунен език,
какво всяко друго око на този свят умира да чуе?"

Г-жа Типет: Благодаря ви, Грег Бойл.

[Аплодисменти]

Г-жа Типет: Отец Грег Бойл е основател и изпълнителен директор на Homeboy Industries в Лос Анджелис. Неговите мемоари са Татуировки върху сърцето: Силата на безграничното състрадание . Отец Грег Бойл е интересен глас в момент на движение за Римокатолическата църква. Ние следим това и бихме искали да чуем вашите опасения, надежди и мечти, тъй като предстои избор на нов папа. Кажете ни какво мислите в onbeing.org. Там можете също да слушате отново, да изтегляте и споделяте това предаване с други.

Също така ще намерите подкаста On Being , както винаги, в iTunes. В Twitter използвайте хаштага „onbeing“ и разговаряйте с други слушатели. Аз съм там @kristatippett. Следете нашето шоу @beingtweets.

On Being в ефир и онлайн е продуциран от Крис Хийгъл, Нанси Розенбаум, Сюзън Лийм и Стефни Бел. Специални благодарности тази седмица на Морийн Ровеньо, Джоан Браун Кембъл и института Чатокуа. Нашият старши продуцент е Дейв Макгуайър. Трент Гилис е нашият старши редактор. А аз съм Криста Типет.

[Съобщения]

Г-жа Типет: Следващия път, Загубите и смехът, в които прерастваме, с разказвач на истории, хуморист и мъдър човек Кевин Клинг. Моля, присъединете се към нас.

Това е APM, американска обществена медия.