Krista Tippett, presentadora: El Padre Greg Boyle Establece Conexiones increíblemente Atractivas Ent

Hace poco leí sobre el Dalai Lama. Lo entrevistaron en The New Yorker y alguien le preguntó sobre su propia muerte, y él simplemente se encogió de hombros y dijo: "Cámbiate de ropa". [Risas] Y esa fue mi experiencia cuando sufrí leucemia, y fue muy liberador. Pero como he tenido que enterrar a tantos niños, 183 niños, niños que amaba y niños que conocía, asesinados por niños que amaba, bueno, si la muerte es lo peor que te puede pasar, prepárate porque te derribarán. Y el truco está en no ser derribado. El truco está en hacer una lista de todos los destinos peores que la muerte, pero también de todas las cosas que son tan innumerables, todas las cosas que son más poderosas que la muerte. Eso es lo que hizo Jesús. Jesús, en cierto modo, puso la muerte en su lugar.

Sra. Tippett: ¿Fue después de su diagnóstico que descubrió la historia de los padres y madres del desierto? La única palabra en la que meditaban era…

Padre Boyle: Oh, Dios.

Sra. Tippett: Leí eso hace un par de días mientras me preparaba para esto y me ha sido de mucha ayuda.

Padre Boyle: Sí. Siempre que los padres y madres del desierto se desanimaban por completo y no sabían cómo dar un paso adelante, tenían este mantra, y el mantra no era Dios ni la palabra era Jesús, sino el hoy. Esa es, en cierto modo, la clave. Hay una obra de teatro off-Broadway ahora mismo llamada Ahora. Aquí. Esto. Es Ahora, punto, Aquí, AQUÍ, punto, Esto. Y ese es como mi... se ha convertido en mi mantra. Últimamente, me encantan los mantras. Así que cuando camino o antes de que un niño entre en mi oficina, siempre digo: "Ahora. Aquí. Esto, Ahora. Aquí. Esto". Para estar presente y aquí mismo, con la persona que tengo delante.

Miembro de la audiencia: Creo que ya me has dado la respuesta a esta pregunta, que es: Ahora. Aquí. Aquí. Pero te entiendo, me conmueve tu trabajo. Me conmueve la difícil situación de los pobres y estaré aquí una semana y luego regresaré a mi vida privilegiada en el condado de Fairfield, Connecticut, entre mis compañeros de congregación unitaria universalista. ¿Cuál es el mensaje? ¿Qué puedo hacer además de encogerme de hombros y firmar un cheque?

Padre Boyle: No dejen de firmar los cheques, ante todo [risas]. Se lo debo a la reunión de mi junta directiva que está teniendo lugar ahora mismo.
Miembro del público: Bien. Entonces compro la indulgencia, ¿y luego qué pasa?

Sra. Tippett: Sí.

Padre Boyle: Así es [risas]. Bien. La respuesta es la afinidad. Todos estamos agotados por la polaridad actual en nuestro país, y la división es lo opuesto a Dios, francamente. Siempre pienso en Dives con Lázaro. Dives está en el infierno no por ser rico, sino porque se negó a tener una relación con Lázaro; esa parábola no trata de cuentas bancarias ni del cielo. En realidad, trata de nosotros. Y entonces, ¿sabe?, lo que Jesús piensa es que dice que todos pueden ser uno. Y ahí es donde debemos acercarnos, imaginar un círculo de compasión, y luego imaginar que nadie está fuera de ese círculo. Dios creó, por así decirlo, una otredad para que dediquemos nuestras vidas a la unión.

Miembro de la audiencia: Gracias.

Sra. Tippett: Sabes, solo quería decir que esa pregunta que planteaste tan bellamente me pesa. Creo que mucha gente la lleva consigo ahora mismo y se siente bastante desesperanzada. Es decir, es una pregunta abierta y...

Miembro de la audiencia: Bueno, nos resistimos a la división. Nos resistimos a la división, pero no sabemos cómo hacerlo.

Sra. Tippett: Correcto.

Miembro de la audiencia: Nosotros, privilegiados.

Sra. Tippett: Correcto. Ni siquiera la idea de crear círculos de inclusión. Vivimos tan separados que no sabemos cómo iniciar esas relaciones. Pero algo para lo que no estamos entrenados es... me encanta la idea de Rilke de retener las preguntas, vivirlas hasta que un día se vive la respuesta. Así que creo que cuando no tenemos la respuesta inmediatamente ante nosotros, nos desesperamos. Me pregunto si parte de nuestro trabajo ahora es retener esa pregunta y planteárnosla mutuamente, y así, tal vez, nos convirtamos en oyentes juntos y empecemos a...

Miembro del público: La obra de Rilke es maravillosa. Gracias.

Sra. Tippett: Ah, por aquí. Perdón.

Miembro del público: Crecí en la ciudad y recibí educación en casa porque mis padres temían por mi seguridad. Y voy a la iglesia de Santa Viviana, y no se acercan a la ciudad por miedo. ¿Y cómo se combate el miedo con amor y compasión?

Padre Boyle: Gracias por su pregunta. Leí una vez que las Bienaventuranzas, en su idioma original, no eran «Bienaventurados» ni «Felices» los de corazón sincero o quienes trabajan por la paz o luchan por la justicia. La traducción más precisa sería «Estás en el lugar correcto si…». Y me gusta más, porque resulta que las Bienaventuranzas no son una espiritualidad. Son una geografía. Te indican dónde ubicarte. Estás en el lugar correcto si estás aquí.

Bueno, ya sabes, vengo de Hollywood, donde decimos: "ubicación, ubicación, ubicación" [risas], y se trata de la ubicación. Realmente tienes que salir. Pero sabiendo que el servicio es el pasillo que lleva al salón de baile, no quieres que el servicio sea el final. Es el principio. Te lleva al salón de baile, que es el lugar de la afinidad, el lugar de la reciprocidad, ese lugar que todos conocen aquí.

Cuando vas allí, preguntas quién recibe de quién. ¿Quién presta el servicio? ¿Quién lo recibe? Ya sabes, te oyes decir eso. Sé que estoy aquí en el comedor social, pero, Dios mío, estoy sacando más provecho de esto. Ya sabes, todo el mundo lo sabe. Pero no pasa a menos que te despiertes, ya sabes, y el miedo solo se alimenta de la ignorancia. Así que tenemos que salir de nuestra ignorancia. Tenemos que ir al lugar que nos asusta, ¿sabes?

Y siempre admiro a los empleadores, sobre todo al principio, antes de que estuviéramos prácticamente consolidados. Nos llamaban, daba una charla en algún sitio y un empleador me llamaba y me decía: "Bueno, envíenme a alguien. Pero tengo miedo". Y yo decía: "Lo entiendo". Luego les encantaba el trabajo que conseguían, ya sabes, un colega con muchísimas ganas y buen trabajador, y luego llamaba y decía: "Envíenme a alguien como él también". Pero tenían que aceptar eso, ya sabes, pensar antes de lanzarse, pero lanzarse. Gracias.

Miembro de la audiencia: Aprecio sus historias personales, la interacción que tienen, pero el joven en las escaleras y otros similares, como muchos en la zona de donde vengo, la forma en que tratan con las pandillas es encarcelándolos. Entonces, ¿cuánta interacción han tenido con el sistema judicial, el sistema penal? ¿Cómo podemos, en las comunidades que quieren eliminar estas cosas y despersonalizarlas, hacerlo socialmente, congregacionalmente y personalmente?

Padre Boyle: Ya no paso mucho tiempo en los tribunales, salvo que siempre testifico cuando me lo piden, y me lo piden mucho en casos de pena de muerte donde hay un pandillero, y me citan como experto en pandillas, porque me opongo a la pena de muerte. Pero nunca me he encontrado —y probablemente he hecho 50 casos así en todo el país— con un pandillero, un acusado, que, en mi opinión, no tuviera una enfermedad mental.

En cuanto empiezas a escuchar el perfil, y siempre te lo dan, piensas: "¡Guau!, es una persona con una enfermedad mental profundamente perturbada". Nadie quiere que digas eso. La fiscalía se niega a decir algo así. Incluso la defensa dice que no digas nada parecido. ¿Por qué? Porque entonces te ves obligado a, ante alguien con una enfermedad mental, tener solo una respuesta: la compasión. Y esto nos asusta porque, ay, ¿qué pasa con la responsabilidad? Y él sabía lo que hacía. Los fiscales siempre me dicen: "Bueno, él podía elegir".

Digo, caramba, ya sabes, no todas las opciones son iguales y la capacidad de cada persona para elegir no es igual. No sé. Si fuéramos más sensatos, ya sabes, desde pequeños, de alguna manera estaríamos infundiendo esperanza en los niños cuando no pueden imaginar su futuro y están planeando sus funerales, o sanaríamos a niños tan dañados que no pueden ver con claridad cómo transformar su dolor, para que sigan transmitiéndolo, o brindaríamos servicios de salud mental de manera oportuna, eficaz y apropiada. Si hiciéramos esas cosas…

[Aplausos]

Padre Boyle: Si como sociedad hiciéramos esas cosas, no estaríamos donde estamos.

Sra. Tippett: Soy Krista Tippett, y hoy les presento " Sobre el Ser ", con el Padre Greg Boyle, quien nos habla de su larga y excepcionalmente exitosa labor con expandilleros en Los Ángeles. Lo entrevisté en el Salón de Filosofía al aire libre de la Institución Chautauqua, y también respondimos algunas preguntas del público.

Miembro de la audiencia: Hola. Tengo probablemente 50 preguntas y sería interesante ver cuál...

Padre Boyle: ¿49 de ellos y…?

Miembro del público: ¿Cuál te sale? Enseño en un colegio comunitario en la Costa Oeste y, de forma similar, enseño artes culinarias, así que veo a una gran variedad de personas y escucho historias que nos paralizarían a la mayoría, cosas con las que lidian las personas. Pero creo que una de mis preguntas clave es: cuando te oigo usar la palabra "homie", ¿podrías definir qué significa para ti? Al dar estas charlas por todo el país, pienso en qué se llevan otras personas de esa palabra y qué significa para ti.

Padre Boyle: Sí, sabes, a veces, cuando viajo a otras partes del país, estaba en un programa de radio desde Chicago y me llamó una persona que se molestó bastante con la palabra "homeboy". No se ve mucho en Los Ángeles. Y no pensé en ello en absoluto, sabes, con un productor de cine, intentando sacarle dinero, y me dijo: "¿Qué crees que debería hacer?". Y él había propuesto un montón de ideas, y le dije: "Bueno, no sé, ¿por qué no compras esta vieja panadería abandonada de enfrente? La llamaremos Panadería Homeboy".

Así de pensado fue todo esto. Así que no estaba midiendo ni calculando qué tendría. Pero al final, me parece bien porque es como entrar por una puerta y salir por otra. Escucharás a los colegas decir: "¿Conoces al Sr. Sánchez? Es mi profesor de matemáticas". Yo dije: "No, no lo conozco". "Ah, ese es el colega de ahí". Es una forma de conectar.

Al final, es una palabra impregnada de parentesco, ¿sabes? Y si la Madre Teresa dice que el problema del mundo es que hemos olvidado que nos pertenecemos, creo que de todos modos existe la posibilidad de que las palabras «homeboy» y «homegirl» describan nuestra conexión. Es una forma de decir que nos pertenecemos el uno al otro, y no se trata de que él esté en mi pandilla o no. Y por eso, tanto la comunidad de «homeboys» como la de «homegirls» son personas que experimentan esta conexión y sentido de pertenencia.

Miembro de la audiencia: Me impresiona especialmente que uses la frase "caminar en los lugares humildes". Ahí es donde Jesús se pararía. Pero la pregunta que tengo es que también hablas de lo profético y lo hilarante, y recuerdo que, si observas al Dalai Lama y a Thomas Merton, muchos de ellos tienen una maravillosa alegría, y tú pareces tener ese sentido del humor. A menudo encuentro que los pacificadores, los guardianes de la paz, son tan intensos y el peso es tan grande que hay muy poco tiempo para la risa. Me gustaría saber cómo es que tienes ese maravilloso espíritu de alegría, o lo que yo llamaría humor sano, y ¿podrías explicarme un poco cómo lo conseguiste?

Padre Boyle: Es como si no supiera quién lo mencionó, como si hablar de humor fuera como diseccionar una rana. Puedes hacerlo, pero la rana muere en el proceso [risas]. Así que no lo sé. O sea, repito, se trata de alegría. Mi alegría puede estar en ti y tu alegría puede ser completa. Quieres tener una comprensión superficial de la vida, ¿sabes? Y al final, son precisamente esos momentos los que te enseñan algo.

O sea, rápidamente, una de mis favoritas recientemente fue Diane Keaton, que llegó a almorzar a un Homegirl Café. La actriz ganadora del Oscar, Annie Hall y las películas de El Padrino. Estaba allí con un tipo normal que va una vez por semana. Su camarera era Glenda, y Glenda era una chica de barrio, había estado allí, se había hecho eso, tenía tatuajes, era delincuente y estaba en libertad condicional. No sabía quién era Diane Keaton, así que estaba tomando su pedido y Diane Keaton le preguntó: "Bueno, ¿qué me recomiendas?". Glenda recitó los tres platillos que más le gustaban y Diane Keaton dijo: "Oh, tomaré el segundo. Ese suena bien".

De repente, en ese momento, Glenda se dio cuenta de algo y miró a Diane Keaton. Dijo: "Espera. Siento que te conozco, como si nos hubiéramos conocido en algún lugar". Y Diane Keaton decidió desviar la atención con humildad y dijo: "Ay, no sé. Supongo que tengo una de esas caras que la gente cree haber visto antes". Y entonces Glenda dijo: "No. Ahora lo sé. Estuvimos encerradas juntas". [Risas].

Y aparte de que esa historia me dejó sin aliento al escucharla y no creo que hayamos vuelto a ver a Diane Keaton, ahora que lo pienso, al final se trata de algo. Se trata de la afinidad. Se trata de una actriz ganadora del Oscar, de la actitud de una camarera, de que quizás sean uno. De eso se trata: que Dios creó esta alteridad para que nos encontráramos y descubriéramos que somos amigos, que estuvimos encerrados juntos.

[Aplausos]

Sra. Tippett: Solo quiero decir, para terminar, que usted dijo al principio, y yo le respondí, lo difícil que es, que el trabajo consiste en ser quien Dios es en el mundo. Al contar estas historias de su vida, ya sabe, contó la historia en su libro y la mencionó hace un momento. Al principio, llegó al barrio y esperaba que la gente se acercara a usted y que usted caminara por ahí, pero eso no funcionó. Fue cuando empezó a visitar a las personas en el hospital o en la cárcel que entonces la reconocieron como miembro de la comunidad.

Eso resuena mucho con ese hermoso pasaje de Mateo 25, donde Dios dice: «Me visitaste cuando estaba enfermo, me vestiste, me alimentaste». Y ellos preguntaron: «¿Cuándo fue eso? Cuando alimentaste, vestiste y visitaste a los más pequeños». Así que me parece maravilloso cómo demuestras que eso es factible, encarnando este mensaje encarnacional en el corazón del cristianismo. Y probablemente eres demasiado humilde para aceptarlo.

Padre Boyle: Bueno, gracias por eso. Pero también siento que, al final, se trata de intentar imitar el tipo de Dios en el que uno cree, y es natural que nos resistamos. Pero la verdad es que estamos tan acostumbrados a un Dios, un Dios de un solo paso en falso, que no estamos realmente acostumbrados a la indiferencia de Dios, a ese Dios que simplemente está demasiado ocupado amándonos como para decepcionarse. Y eso es, creo, lo más difícil de creer, pero todos en este espacio sabemos que es lo más cierto que se puede decir sobre Dios.

Sra. Tippett: Me preguntaba si, para terminar, leería este poema del poeta persa del siglo XIV, Hafiz, y por qué lo incluyó en su libro. Me encanta que sea del siglo XIV porque nos recuerda que siempre hemos sido así como seres humanos.

Padre Boyle: Sí, no sé por qué lo puse en mi libro [risas]. Así que ahora estoy viviendo la pesadilla de mi entrevista con Krista Tippett [risas], y he demostrado ser superficial y poco interesante. En fin, se llama "Con ese lenguaje lunar".

"Admite algo:
A todo el que veas, dile: "Ámame".
Por supuesto que no lo hagas en voz alta, de lo contrario alguien llamaría a la policía.
Pero aún así, pensemos en esto, en esta gran atracción que sentimos por conectarnos.
¿Por qué no convertirte en quien vive con una luna llena en cada ojo?
Eso es lo que siempre digo,
con ese dulce lenguaje de luna,
¿Lo que todos los demás ojos de este mundo se mueren por oír?"

Sra. Tippett: Gracias, Greg Boyle.

[Aplausos]

Sra. Tippett: El Padre Greg Boyle es fundador y director ejecutivo de Homeboy Industries en Los Ángeles. Sus memorias se titulan "Tatuajes en el Corazón: El Poder de la Compasión Infinita" . El Padre Greg Boyle es una voz interesante en un momento de cambio para la Iglesia Católica Romana. Estamos al tanto de esto y nos gustaría conocer sus preocupaciones, esperanzas y sueños ahora que se acerca la elección de un nuevo papa. Cuéntenos su opinión en onbeing.org. Allí también puede escucharlo de nuevo, descargarlo y compartirlo con otros.

También encontrarás el podcast "On Being" , como siempre, en iTunes. En Twitter, usa la etiqueta "onbeing" y conversa con otros oyentes. Estoy ahí @kristatippett. Sigue nuestro programa en @beingtweets.

"Sobre estar al aire y en línea" es producido por Chris Heagle, Nancy Rosenbaum, Susan Leem y Stefni Bell. Agradecimientos especiales esta semana a Maureen Rovegno, Joan Brown Campbell y la Institución Chautauqua. Nuestro productor principal es Dave McGuire. Trent Gilliss es nuestro editor principal. Y yo soy Krista Tippett.

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Sra. Tippett: La próxima vez, las Pérdidas y la Risa que Nos Hace Crecer, con el narrador, humorista y sabio Kevin Kling. Únase a nosotros.

Esto es APM, American Public Media.