Krista Tippett, Người dẫn chương trình: Cha Greg Boyle tạo Ra mối liên hệ vô cùng hấp dẫn giữa những

Tôi vừa đọc về Đức Đạt Lai Lạt Ma. Ông được phỏng vấn trên tờ The New Yorker và có người hỏi ông về cái chết của chính ông và ông chỉ nhún vai và nói, "Thay quần áo." [cười] Và đó là một phần trải nghiệm của tôi khi tôi trải qua bệnh bạch cầu và giải thoát rất nhiều. Nhưng vì tôi đã phải chôn cất rất nhiều trẻ em, 183 trẻ em và những đứa trẻ tôi yêu thương và những đứa trẻ tôi biết và bị giết bởi những đứa trẻ tôi yêu thương, ý tôi là, nếu cái chết là điều tồi tệ nhất có thể xảy ra với bạn, hãy chuẩn bị tinh thần vì bạn sẽ bị lật đổ. Và mẹo là không bị lật đổ. Mẹo là lập một danh sách tất cả những số phận còn tệ hơn cái chết, nhưng cũng lập danh sách tất cả những thứ rất nhiều để liệt kê, tất cả những thứ mạnh mẽ hơn cái chết. Bạn biết đấy, đó là những gì Chúa Jesus đã làm. Chúa Jesus đã đặt cái chết vào đúng vị trí của nó.

Cô Tippett: Có phải sau khi chẩn đoán, cô mới phát hiện ra câu chuyện về những người cha, người mẹ ở sa mạc, một từ mà họ suy ngẫm là…

Cha Boyle: Ôi, Chúa ơi.

Cô Tippett: Tôi đã đọc bài viết này cách đây vài ngày khi tôi đang chuẩn bị cho việc này và nó thực sự hữu ích với tôi.

Cha Boyle: Đúng vậy. Bất cứ khi nào những người cha và người mẹ sa mạc trở nên hoàn toàn tuyệt vọng và không biết làm thế nào để đặt một chân trước chân kia, họ có câu thần chú này và câu thần chú không phải là Chúa và lời không phải là Chúa Jesus, nhưng lời là ngày hôm nay. Đó là chìa khóa. Hiện tại có một vở kịch ngoài sân khấu Broadway có tên là Bây giờ. Đây. Đây. Đây. Đây, chấm hết, Đây, ĐÂY, chấm hết, Đây. Và đó là loại của tôi — đó đã trở thành câu thần chú của tôi. Gần đây, tôi rất thích những câu thần chú. Vì vậy, khi tôi đang đi bộ hoặc trước khi một đứa trẻ vào văn phòng của tôi, tôi luôn nói "Bây giờ. Đây. Đây, Bây giờ. Đây. Đây." Vì vậy, tôi sẽ hiện diện và ngay tại đây với người trước mặt tôi.

Khán giả: Vậy tôi nghĩ rằng anh đã nói với tôi câu trả lời cho câu hỏi này rồi, đó là Bây giờ. Ở đây. Cái này. Nhưng tôi nghe anh, tôi rất xúc động trước công việc của anh. Tôi rất xúc động trước hoàn cảnh của những người nghèo và tôi ở đây một tuần rồi tôi quay lại cuộc sống sung túc của mình ở Quận Fairfield, Connecticut. giữa những người đồng đạo Unitarian Universalists của tôi. Thông điệp là gì? Có gì để làm ngoài việc nhún vai và viết séc?

Cha Boyle: Trước hết, đừng ngừng viết séc [cười]. Tôi nợ điều đó cho cuộc họp hội đồng quản trị đang diễn ra ngay lúc này.
Khán giả: Được thôi. Vậy thì tôi mua sự nuông chiều và sau đó điều gì xảy ra?

Cô Tippett: Vâng.

Cha Boyle: Đúng vậy [cười]. Được thôi. Ừm, bạn biết đấy, câu trả lời thực sự là quan hệ họ hàng. Mọi người đều quá mệt mỏi với giọng điệu của sự phân cực ngay bây giờ ở đất nước chúng ta và sự chia rẽ này trái ngược với Chúa, thành thật mà nói. Bạn biết đấy, tôi luôn nghĩ đến Dives với Lazarus. Dives ở địa ngục không phải vì anh ta giàu có, mà vì anh ta từ chối mối quan hệ với Lazarus, rằng câu chuyện ngụ ngôn đó không phải về tài khoản ngân hàng và thiên đường. Nó thực sự là về chúng ta. Và vì vậy, bạn biết đấy, những gì trong tâm trí Chúa Jesus, Người nói rằng tất cả có thể là một. Và đó là nơi chúng ta cần tiến gần hơn một chút, rằng chúng ta tưởng tượng ra một vòng tròn của lòng trắc ẩn, sau đó chúng ta tưởng tượng không ai đứng ngoài vòng tròn đó. Bạn biết đấy, Chúa đã tạo ra, nếu bạn muốn, một sự khác biệt để chúng ta có thể cống hiến cuộc sống của mình để kết hợp với nhau.

Khán giả: Cảm ơn bạn.

Cô Tippett: Cô biết không, tôi chỉ muốn nói rằng câu hỏi mà cô đặt ra rất hay là một câu hỏi khiến tôi trăn trở. Tôi nghĩ rằng rất nhiều người đang mang theo câu hỏi đó ngay lúc này và cảm thấy khá tuyệt vọng về nó. Ý tôi là, đó là một câu hỏi mở và …

Khán giả: Vâng, chúng tôi đang chống lại sự chia rẽ. Chúng tôi đang chống lại sự chia rẽ, nhưng chúng tôi không biết phải làm thế nào.

Cô Tippett: Đúng vậy.

Khán giả: Chúng tôi được hưởng đặc quyền.

Cô Tippett: Đúng vậy. Thậm chí không phải ý tưởng rằng chúng ta nên tạo ra những vòng tròn hòa nhập. Chúng ta sống quá tách biệt đến nỗi chúng ta không biết cách bắt đầu những mối quan hệ đó. Nhưng tôi — một điều mà chúng ta không được đào tạo để làm là — tôi thích ý tưởng của Rilke về việc giữ những câu hỏi, sống những câu hỏi cho đến một ngày bạn sống trong một câu trả lời. Vì vậy, tôi nghĩ rằng khi chúng ta không có câu trả lời ngay trước mắt, chúng ta sẽ tuyệt vọng. Tôi tự hỏi liệu một phần công việc của chúng ta bây giờ có phải là giữ câu hỏi đó và đặt ra nó với nhau không và sau đó, theo cách đó, có lẽ chúng ta cùng nhau trở thành người lắng nghe và chúng ta bắt đầu …

Khán giả: Vở kịch của Rilke thật tuyệt vời. Cảm ơn bạn.

Cô Tippett: À, ở đây này. Xin lỗi.

Khán giả: Tôi lớn lên ở thành phố và được học tại nhà vì bố mẹ tôi lo sợ cho sự an toàn của tôi. Và tôi đến Nhà thờ St. Vivian, và họ không đụng đến thành phố vì sợ. Và làm sao bạn chống lại nỗi sợ bằng tình yêu và lòng trắc ẩn?

Cha Boyle: Cảm ơn câu hỏi của bạn. Ừm, bạn biết đấy, tôi đã từng đọc rằng, bạn biết đấy, các Phúc thật, ngôn ngữ gốc, không phải là "Phước cho" hay "Hạnh phúc cho" những người đơn độc hoặc những người làm việc vì hòa bình hoặc đấu tranh cho công lý. Bản dịch chính xác hơn là "Bạn đang ở đúng nơi nếu ..." Và tôi thích điều đó hơn, bạn biết đấy, bởi vì hóa ra các Phúc thật không phải là một linh đạo. Đó là một địa lý. Bạn biết đấy, nó cho bạn biết bạn nên đứng ở đâu. Bạn đang ở đúng nơi nếu bạn ở đây.

Vì vậy, bạn biết đấy, tôi đến từ Hollywood, nơi chúng tôi nói, địa điểm, địa điểm, địa điểm [cười], và đó là về địa điểm. Bạn thực sự phải ra ngoài. Nhưng biết rằng dịch vụ là hành lang dẫn đến phòng khiêu vũ, bạn biết đấy, bạn không muốn dịch vụ là điểm kết thúc. Đó là sự khởi đầu. Nó đưa bạn đến phòng khiêu vũ, đó là nơi của tình thân, nơi của sự tương hỗ, nơi mà mọi người ở đây đều biết.

Khi bạn đến đó, bạn sẽ hỏi ai đang nhận từ ai? Ai là người cung cấp dịch vụ? Ai là người nhận dịch vụ? Bạn biết đấy, bạn nghe chính mình nói vậy. Tôi biết mình đang ở đây tại bếp ăn từ thiện, nhưng, Chúa ơi, tôi đang nhận được nhiều hơn từ việc này. Bạn biết đấy, mọi người đều biết điều này. Nhưng điều đó không xảy ra trừ khi bạn thoát ra, bạn biết đấy, và nỗi sợ hãi chỉ được thúc đẩy bởi sự thiếu hiểu biết. Vì vậy, bạn phải thoát ra khỏi sự thiếu hiểu biết của chúng ta. Chúng ta phải đến nơi khiến chúng ta sợ hãi, bạn biết đấy?

Và — và tôi luôn ngưỡng mộ những người sử dụng lao động, đặc biệt là trong những ngày đầu trước khi chúng tôi được thành lập, những người sẽ gọi cho chúng tôi và tôi sẽ nói chuyện ở đâu đó và một người sử dụng lao động sẽ gọi cho tôi và nói, "Được rồi, hãy gửi cho tôi một người. Nhưng tôi sợ." Tôi nói, "Tôi hiểu rồi." Sau đó, họ sẽ thích người mà họ nhận được, bạn biết đấy, một người bạn cực kỳ háo hức và là một công nhân giỏi và sau đó anh ta sẽ gọi và nói, "Hãy gửi cho tôi một người khác giống như anh ấy nữa." Nhưng họ phải chấp nhận điều đó, bạn biết đấy, hãy nhìn trước khi nhảy, nhưng hãy nhảy. Cảm ơn.

Khán giả: Tôi đánh giá cao những câu chuyện cá nhân của anh, sự tương tác mà anh có, nhưng chàng trai trẻ trên bậc thang và những người tương tự, nhưng rất nhiều người trong khu vực nơi tôi đến, cách anh đối phó với các băng đảng là anh giam giữ họ. Vậy anh đã có bao nhiêu tương tác với hệ thống tư pháp, hệ thống hình phạt và làm thế nào chúng ta có thể làm, có thể làm được, trong cộng đồng muốn loại bỏ những thứ này và phi cá nhân hóa chúng, về mặt xã hội, giáo đoàn, cá nhân?

Cha Boyle: Bạn biết đấy, tôi không còn dành nhiều thời gian ở tòa án nữa, ngoại trừ việc tôi sẽ luôn làm chứng khi được yêu cầu và tôi thường được yêu cầu trong các vụ án tử hình khi có một thành viên băng đảng và tôi được gọi đến với tư cách là chuyên gia về băng đảng, vì tôi phản đối án tử hình. Nhưng tôi chưa bao giờ gặp phải — và tôi có lẽ đã làm 50 vụ như vậy trên khắp đất nước — tôi chưa bao giờ gặp phải ai đó, một thành viên băng đảng, người đang đứng trên bục khai, một bị cáo, người mà theo tôi đánh giá là không bị bệnh tâm thần.

Ngay khi bạn bắt đầu nghe hồ sơ, và họ luôn đưa cho bạn hồ sơ, bạn sẽ thốt lên, trời ơi, đây là một người mắc bệnh tâm thần rất nghiêm trọng. Không ai muốn bạn nói như vậy. Bên công tố từ chối bạn nói bất cứ điều gì như vậy. Ngay cả bên bào chữa cũng nói đừng nói bất cứ điều gì như vậy. Tại sao? Bởi vì khi đó bạn buộc phải nói như vậy trước mặt một người mắc bệnh tâm thần, bạn chỉ có thể có một phản ứng và đó là lòng trắc ẩn. Và điều này khiến chúng ta phát hoảng vì, ôi, chuyện gì xảy ra với trách nhiệm và anh ta biết mình đang làm gì. Các công tố viên luôn nói với tôi, ừ thì, anh ta có thể lựa chọn.

Tôi nói, trời ơi, bạn biết đấy, không phải mọi lựa chọn đều được tạo ra như nhau và khả năng lựa chọn của một người không được tạo ra như nhau. Tôi không biết. Nếu chúng ta sáng suốt hơn, bạn biết đấy, ngay từ khi còn nhỏ, chúng ta sẽ bằng cách nào đó truyền cho trẻ em hy vọng khi chúng không thể tưởng tượng được tương lai của mình và chúng đang lên kế hoạch cho đám tang của mình, hoặc chúng ta sẽ chữa lành cho những đứa trẻ bị tổn thương đến mức chúng không thể nhìn thấy con đường rõ ràng để biến đổi nỗi đau của mình, để chúng tiếp tục truyền nó, hoặc cung cấp các dịch vụ sức khỏe tâm thần một cách kịp thời, hiệu quả và phù hợp. Nếu chúng ta làm những điều đó ...

[Vỗ tay]

Cha Boyle: Nếu như xã hội chúng ta làm những điều đó, chúng ta sẽ không ở vị trí như hiện nay.

Cô Tippett: Tôi là Krista Tippett, và đây là On Being — hôm nay, với Cha Greg Boyle, về công việc lâu dài và thành công khác thường của ông với các cựu thành viên băng đảng ở Los Angeles. Tôi đã phỏng vấn ông tại Sảnh Triết học ngoài trời tại Viện Chautauqua, và chúng tôi cũng đã trả lời một số câu hỏi từ khán giả.

Khán giả: Xin chào. Tôi có lẽ có 50 câu hỏi và sẽ rất thú vị khi xem câu hỏi nào…

Cha Boyle: Hãy làm 49 điều trong số đó và …

Khán giả: Câu nào sẽ xuất hiện. Tôi dạy ở một trường cao đẳng cộng đồng ở Bờ Tây và, tương tự như vậy, tôi dạy nghệ thuật ẩm thực, vì vậy tôi thấy rất nhiều cá nhân và nghe những câu chuyện có thể làm tê liệt hầu hết chúng ta, những gì mọi người đang phải đối mặt. Nhưng tôi nghĩ một trong những câu hỏi chính của tôi dành cho bạn là, khi tôi nghe bạn sử dụng từ homie, bạn có thể định nghĩa từ đó có nghĩa gì với bạn không? Khi bạn nói những bài phát biểu này trên khắp đất nước, tôi nghĩ về những gì người khác rút ra từ từ đó so với ý nghĩa mà từ đó có đối với bạn.

Cha Boyle: Vâng, anh biết đấy, đôi khi khi tôi đi đến những nơi khác trong nước, tôi đã tham gia một chương trình phát thanh từ Chicago, nơi một người gọi điện đến và tỏ ra khá bất bình với từ homeboy. Bạn không tìm thấy nhiều từ đó ở Los Angeles. Và không hề có suy nghĩ nào về điều này, anh biết đấy, với một nhà sản xuất phim, tôi đang cố gắng moi tiền từ anh ta và anh ta nói, "Anh nghĩ tôi nên làm gì" và anh ta đã đề xuất rất nhiều ý tưởng và tôi nói, "Ồ, tôi không biết, tại sao anh không mua một tiệm bánh cũ bị bỏ hoang bên kia đường. Chúng ta sẽ gọi nó là Homeboy Bakery."

Đó là mức độ suy nghĩ đã đi vào điều này. Vì vậy, tôi đã không đo lường và tính toán điều này sẽ có. Nhưng cuối cùng, tôi ổn với nó vì nó giống như bước vào một cánh cửa và đi ra một cánh cửa khác. Bạn sẽ nghe những người bạn cùng nhà nói, bạn biết đấy, "Này, bạn có biết thầy Sanchez không? Bạn biết đấy, thầy ấy là giáo viên toán của tôi." Tôi nói, "Không, tôi không biết." "Ồ, đó là người bạn ở ngay đó." Đó là một cách để kết nối.

Cuối cùng, đó là một từ thấm đẫm tình thân, bạn biết đấy, và nếu Mẹ Teresa nói rằng vấn đề trên thế giới là chúng ta chỉ quên rằng chúng ta thuộc về nhau, thì dù sao thì tôi nghĩ, từ homeboy và homegirl cũng có khả năng nói rằng chúng ta được kết nối. Đó là một cách nói rằng chúng ta thuộc về nhau và nó không liên quan đến việc anh ấy ở trong băng nhóm của tôi và anh ấy không ở trong. Và đó là lý do tại sao cộng đồng homeboy và homegirl cũng là những người trải nghiệm mối liên hệ này và cảm giác được thuộc về nhau.

Khán giả: Tôi đặc biệt ấn tượng với cách bạn sử dụng cụm từ đi bộ ở những nơi thấp kém. Đó là nơi Chúa Jesus sẽ đứng. Nhưng câu hỏi của tôi là bạn cũng nói về tiên tri và sự hài hước và tôi nhớ rằng, nếu bạn nhìn vào Đức Đạt Lai Lạt Ma, Thomas Merton, nhiều người trong số họ có cảm giác vui vẻ tuyệt vời này, và bạn dường như có khiếu hài hước này. Tôi thường thấy rằng những người xây dựng hòa bình, những người gìn giữ hòa bình, rất mãnh liệt và gánh nặng quá lớn đến nỗi có rất ít thời gian để cười. Tôi muốn biết làm thế nào mà bạn có được tinh thần vui vẻ tuyệt vời này hoặc những gì tôi gọi là sự hài hước lành mạnh và bạn có thể giải thích một chút về cách bạn có được điều đó không?

Cha Boyle: Giống như tôi không biết ai đã nói về điều đó, giống như thảo luận về sự hài hước giống như việc mổ một con ếch. Bạn có thể làm điều đó, nhưng con ếch sẽ chết trong quá trình đó [cười]. Vì vậy, tôi không biết. Ý tôi là, một lần nữa, đó là về niềm vui. Niềm vui của tôi có thể ở trong bạn và niềm vui của bạn có thể trọn vẹn. Bạn muốn có một sự nắm bắt nhẹ nhàng về cuộc sống, bạn biết đấy. Và sau cùng, chính xác là những khoảnh khắc như vậy dạy cho bạn điều gì đó.

Ý tôi là, nhanh thôi, một trong những món ưa thích gần đây của tôi là Diane Keaton xuất hiện để ăn trưa tại Homegirl Café, nữ diễn viên từng đoạt giải Oscar, Annie Hall và phim Bố già. Cô ấy ở đó với một anh chàng thường xuyên đến đó một lần một tuần. Cô hầu bàn của cô ấy là Glenda và Glenda là một cô gái quê, đã từng ở đó, đã từng xăm mình, phạm tội, được ân xá. Cô ấy không biết Diane Keaton là ai, vì vậy cô ấy đang tiếp nhận đơn hàng của cô ấy và Diane Keaton nói, "Được rồi, bạn đề xuất món gì?" và Glenda kể ra ba món platillo mà cô ấy thực sự thích và Diane Keaton nói, "Ồ, tôi sẽ gọi món thứ hai. Món đó nghe có vẻ ngon."

Rồi đột nhiên vào khoảnh khắc đó, Glenda chợt nhận ra điều gì đó và cô nhìn Diane Keaton. Cô nói, "Khoan đã. Tôi cảm thấy như mình biết cô, như thể chúng ta đã gặp nhau ở đâu đó." Và Diane Keaton quyết định né tránh một cách khiêm tốn và nói, "Ôi trời, tôi không biết. Tôi cho là mình có một trong những khuôn mặt đó, bạn biết đấy, mà mọi người nghĩ rằng họ đã từng thấy trước đây." Và rồi Glenda nói, "Không. Giờ thì tôi biết rồi. Chúng ta đã bị nhốt chung với nhau." [cười].

Và ngoài thực tế là câu chuyện đó hoàn toàn khiến tôi nghẹt thở khi nghe nó và tôi không tin rằng chúng ta có thêm bất kỳ lần nhìn thấy Diane Keaton nào nữa, giờ nghĩ lại, rằng cuối cùng thì nó là về một điều gì đó. Đó là về mối quan hệ họ hàng. Đó là về nữ diễn viên từng đoạt giải Oscar, thái độ của một cô hầu bàn, rằng bạn có thể là một trong số họ. Đó là toàn bộ vấn đề, rằng Chúa đã tạo ra sự khác biệt này để bạn có thể tình cờ gặp nhau và thấy rằng bạn là bạn bè, rằng bạn đã bị nhốt cùng nhau.

[Vỗ tay]

Cô Tippett: Tôi chỉ muốn nói rằng, khi chúng ta kết thúc, cô đã nói ở phần đầu và tôi đã phản bác lại và nói rằng điều đó khó khăn như thế nào, rằng công việc là trở thành Chúa trên thế giới này. Khi cô kể những câu chuyện về cuộc sống mà cô đang sống, cô biết đấy, cô đã kể câu chuyện trong cuốn sách của mình và cô đã đề cập đến điều này cách đây một lúc. Lần đầu tiên cô đến khu phố và cô mong đợi mọi người đến với cô và cô sẽ đi bộ xung quanh và điều đó đã không hiệu quả. Chỉ khi cô bắt đầu đến thăm mọi người khi họ đang ở trong bệnh viện hoặc đến thăm mọi người khi họ đang ở trong tù thì họ mới thừa nhận cô là một thành viên của cộng đồng.

Điều đó thật cộng hưởng với đoạn văn tuyệt đẹp trong Matthew, Matthew 25, về việc, bạn biết đấy, Chúa nói rằng bạn đã thăm viếng tôi khi tôi đau ốm, bạn đã cho tôi mặc quần áo, bạn đã cho tôi ăn. Và họ nói, khi nào vậy? Khi bạn cho tôi ăn, mặc quần áo, thăm viếng những người nhỏ bé nhất trong số này. Vì vậy, tôi nghĩ thật tuyệt vời khi bạn cho thấy rằng điều đó là khả thi, hiện thân thông điệp nhập thể này vào cốt lõi của Kitô giáo. Và có lẽ bạn quá khiêm nhường để muốn tiếp nhận điều đó.

Cha Boyle: Vâng, cảm ơn anh về điều đó. Nhưng tôi cũng cảm thấy rằng, cuối cùng, anh biết đấy, đó là về việc cố gắng bắt chước loại Chúa mà anh tin tưởng và việc chúng ta phản kháng lại điều đó là điều tự nhiên. Nhưng sự thật là, anh biết đấy, chúng ta đã quá quen với một Chúa, một Chúa chỉ có một động thái sai lầm, và vì vậy chúng ta không thực sự quen với sự bất chấp của Chúa, với Chúa, người chỉ đơn giản là quá bận rộn yêu thương chúng ta để thất vọng về chúng ta. Và đó là, tôi nghĩ, điều khó tin nhất, nhưng mọi người trong không gian này đều biết đó là điều chân thực nhất mà bạn có thể nói về Chúa.

Cô Tippett: Tôi tự hỏi liệu khi kết thúc, anh có đọc bài thơ nhỏ này của nhà thơ Ba Tư Hafiz thế kỷ 14 không, và tại sao anh lại đưa nó vào cuốn sách của mình. Và tôi thích thực tế là nó đến từ thế kỷ 14 vì nó nhắc nhở chúng ta rằng chúng ta luôn như vậy với tư cách là con người.

Cha Boyle: Vâng, tôi không biết tại sao tôi lại đưa nó vào cuốn sách của mình [cười]. Vậy nên giờ tôi đang sống trong cơn ác mộng về cuộc phỏng vấn của tôi với Krista Tippett [cười], giờ thì chứng tỏ mình nông cạn và không thú vị. Dù sao thì, nó có tên là "With That Moon Language".

"Thừa nhận một điều gì đó:
Mọi người bạn gặp, bạn đều nói với họ: 'Hãy yêu tôi.'
Tất nhiên là bạn không được nói to điều này, nếu không thì sẽ có người gọi cảnh sát.
Tuy nhiên, hãy nghĩ về điều này, sức hút lớn lao này thúc đẩy chúng ta kết nối.
Tại sao không trở thành người sống với trăng tròn trong mỗi mắt
điều đó luôn luôn nói rằng,
với ngôn ngữ trăng ngọt ngào đó,
điều mà mọi con mắt trên thế giới này đều mong muốn được nghe?"

Cô Tippett: Cảm ơn anh, Greg Boyle.

[Vỗ tay]

Cô Tippett: Cha Greg Boyle là người sáng lập và giám đốc điều hành của Homeboy Industries tại Los Angeles. Hồi ký của ông là Tattoos on the Heart: The Power of Boundless Compassion . Cha Greg Boyle là một tiếng nói thú vị trong thời điểm biến động của Giáo hội Công giáo La Mã. Chúng tôi đang theo dõi sự kiện này và chúng tôi muốn lắng nghe những mối quan tâm, hy vọng và ước mơ của các bạn khi một giáo hoàng mới sắp được bầu. Hãy cho chúng tôi biết suy nghĩ của các bạn tại onbeing.org. Tại đó, các bạn cũng có thể nghe lại, tải xuống và chia sẻ chương trình này với những người khác.

Bạn cũng sẽ tìm thấy podcast On Being , như thường lệ, trên iTunes. Trên Twitter, hãy sử dụng hashtag "onbeing" và trò chuyện với những người nghe khác. Tôi ở đó @kristatippett. Hãy theo dõi chương trình của chúng tôi @beingtweets.

On Being on-air and online được sản xuất bởi Chris Heagle, Nancy Rosenbaum, Susan Leem và Stefni Bell. Xin gửi lời cảm ơn đặc biệt đến Maureen Rovegno, Joan Brown Campbell và Chautauqua Institution trong tuần này. Nhà sản xuất cấp cao của chúng tôi là Dave McGuire. Trent Gilliss là biên tập viên cấp cao của chúng tôi. Và tôi là Krista Tippett.

[Thông báo]

Cô Tippett: Lần tới, Mất mát và tiếng cười mà chúng ta trưởng thành, với người kể chuyện, nghệ sĩ hài và người đàn ông thông thái Kevin Kling. Hãy tham gia cùng chúng tôi.

Đây là APM, American Public Media.