کرسٹا ٹپیٹ، میزبان:

میں حال ہی میں دلائی لامہ کے بارے میں پڑھ رہا تھا۔ نیویارکر میں ان کا انٹرویو ہوا اور کسی نے ان سے ان کی اپنی ذاتی موت کے بارے میں پوچھا تو انہوں نے صرف کندھے اچکا کر کہا، "کپڑے کی تبدیلی۔" [ہنسی] اور یہ میرا تجربہ تھا جب میں لیوکیمیا سے گزرا اور بہت زیادہ آزاد ہوا۔ لیکن چونکہ مجھے بہت سارے بچوں کو دفن کرنا پڑا ہے، 183 بچے اور بچے جن سے میں پیار کرتا تھا اور وہ بچے جن کو میں جانتا تھا اور ان بچوں کے ہاتھوں مارا گیا جن کو میں پیار کرتا تھا، میرا مطلب ہے، لڑکے، اگر موت سب سے بری چیز ہے جو آپ کے ساتھ ہو سکتی ہے، اپنے آپ کو سنبھالیں کیونکہ آپ کو گرا دیا جائے گا۔ اور چال یہ نہیں کہ گرا دیا جائے۔ چال یہ ہے کہ ان تمام تقدیر کی فہرست مرتب کی جائے جو موت سے بھی بدتر ہیں، بلکہ ان تمام چیزوں کی فہرست بھی مرتب کریں جن کی فہرست میں بہت زیادہ ہیں، وہ تمام چیزیں جو موت سے زیادہ طاقتور ہیں۔ آپ جانتے ہیں، یہی یسوع نے کیا تھا۔ یسوع نے موت کو اپنی جگہ پر رکھا۔

محترمہ ٹپیٹ: کیا آپ کی تشخیص کے بعد آپ نے صحرائی باپوں اور ماؤں کے بارے میں کہانی دریافت کی، جس ایک لفظ پر انہوں نے غور کیا وہ تھا…

Fr. بوائل: اوہ، خدا.

محترمہ ٹپیٹ: میں نے کچھ دن پہلے پڑھا تھا کہ میں اس کے لیے تیار ہو رہی تھی اور یہ میرے لیے بہت مددگار ثابت ہوا۔

Fr. بوائل: ہاں۔ جب بھی صحرائی باپ اور مائیں بالکل مایوس ہو جاتے اور انہیں یہ معلوم نہیں ہوتا تھا کہ وہ اگلے کے سامنے ایک پاؤں کیسے رکھیں گے، ان کے پاس یہ منتر تھا اور وہ منتر خدا نہیں تھا اور لفظ یسوع نہیں تھا، بلکہ آج کا لفظ تھا۔ یہ کلید کی طرح ہے. ابھی ایک پلے آف براڈوے ہے جسے ناؤ کہتے ہیں۔ یہاں. یہ یہ اب ہے، مدت، یہاں، یہاں، مدت، یہ۔ اور یہ میری طرح ہے - یہ میرا منتر بن گیا ہے۔ حال ہی میں، میں منتروں پر بڑا ہوں. لہذا جب میں چل رہا ہوں یا کوئی بچہ میرے دفتر میں آنے سے پہلے، میں ہمیشہ کہتا ہوں "ابھی۔ یہاں۔ یہ، ابھی۔ یہاں۔ یہ۔" تاکہ میں یہیں موجود رہوں اور اپنے سامنے والے کے پاس۔

سامعین کا رکن: تو میں سوچ رہا ہوں کہ آپ نے مجھے اس سوال کا جواب پہلے ہی بتا دیا ہے، جو اب ہے۔ یہاں. یہ لیکن میں آپ کو سنتا ہوں، میں آپ کے کام سے متاثر ہوا ہوں۔ میں غریبوں کی حالت زار سے متاثر ہوں اور میں یہاں ایک ہفتہ کے لیے ہوں اور پھر میں فیئر فیلڈ کاؤنٹی، کنیکٹی کٹ میں اپنی مراعات یافتہ زندگی میں واپس چلا جاتا ہوں۔ میرے Unitarian Universalists کے شریک اجتماعات میں۔ پیغام کیا ہے؟ کندھے اچکانے اور چیک لکھنے کے علاوہ اور کیا کرنا ہے؟

Fr. بوائل: سب سے پہلے، چیک لکھنا مت چھوڑیں [ہنسی]۔ میں اپنی بورڈ میٹنگ کا مقروض ہوں جو ابھی ہو رہا ہے۔
سامعین کا رکن: ٹھیک ہے۔ تو میں لذت خریدتا ہوں اور پھر کیا ہوتا ہے؟

محترمہ ٹپیٹ: ہاں۔

Fr. بوائل: یہ ٹھیک ہے [ہنسی]۔ ٹھیک ہے ام، آپ جانتے ہیں، جواب واقعی رشتہ داری ہے۔ ہمارے ملک میں اس وقت قطبیت کی مدت سے ہر کوئی بہت تھک چکا ہے اور تقسیم خدا کے بالکل برعکس ہے۔ آپ جانتے ہیں، میں ہمیشہ لازر کے ساتھ غوطہ خوروں کے بارے میں سوچتا ہوں۔ ڈائیوس جہنم میں اس لیے نہیں ہے کہ وہ امیر ہے، بلکہ اس لیے کہ اس نے لعزر کے ساتھ تعلق رکھنے سے انکار کیا تھا، کہ یہ مثال بینک اکاؤنٹس اور جنت کے بارے میں نہیں ہے۔ یہ واقعی ہمارے بارے میں ہے۔ اور اس طرح، آپ جانتے ہیں، یسوع کے ذہن میں کیا ہے، وہ کہتا ہے کہ سب ایک ہو سکتے ہیں۔ اور یہ وہ جگہ ہے جہاں ہمیں اپنے راستے کو مزید قریب کرنے کی ضرورت ہے، کہ ہم ہمدردی کے دائرے کا تصور کرتے ہیں، پھر ہم تصور کرتے ہیں کہ کوئی بھی اس دائرے سے باہر کھڑا نہیں ہے۔ آپ جانتے ہیں، خدا نے، اگر آپ چاہیں، ایک دوسرے کو پیدا کیا تاکہ ہم اپنی زندگی ایک دوسرے کے ساتھ اتحاد کے لیے وقف کر دیں۔

سامعین ممبر: شکریہ۔

محترمہ ٹپیٹ: آپ جانتے ہیں، میں صرف یہ کہنا چاہتی ہوں کہ آپ نے جو سوال بہت خوبصورتی سے اٹھایا ہے وہ ایک سوال ہے جو مجھ پر وزن رکھتا ہے۔ میرے خیال میں ابھی بہت سارے لوگ اس سوال کو اٹھا رہے ہیں اور اس کے بارے میں کافی ناامید محسوس کر رہے ہیں۔ میرا مطلب ہے، یہ ایک کھلا سوال ہے اور…

سامعین کے رکن: ٹھیک ہے، ہم تقسیم کے خلاف مزاحمت کر رہے ہیں۔ ہم تقسیم کے خلاف مزاحمت کر رہے ہیں، لیکن ہم نہیں جانتے کہ اسے کیسے کرنا ہے۔

محترمہ Tippett: ٹھیک ہے.

سامعین کے رکن: ہم، مراعات یافتہ.

محترمہ Tippett: ٹھیک ہے. یہ خیال بھی نہیں کہ ہم شمولیت کے حلقے بنائیں۔ ہم اتنے الگ رہتے ہیں کہ ہم نہیں جانتے کہ ان تعلقات کو کیسے شروع کیا جائے۔ لیکن میں — ایک چیز جس کے لیے ہم تربیت یافتہ نہیں ہیں — مجھے سوالات رکھنے کے بارے میں رلکے کے خیال سے محبت ہے، سوالات کو اس وقت تک جینا جب تک کہ ایک دن آپ جواب حاصل نہ کر لیں۔ تو میں سوچتا ہوں کہ جب ہمارے سامنے فوری طور پر جواب نہیں ہوتا ہے، تو ہم مایوس ہو جاتے ہیں۔ مجھے حیرت ہے کہ کیا اب ہمارے کام کا ایک حصہ اس سوال کو روکنا اور اسے ایک دوسرے کے ساتھ کھڑا کرنا ہے اور پھر، اس طرح، شاید ہم ایک ساتھ سننے والے بن جائیں اور ہم شروع کریں…

سامعین کے رکن: رلکے کا ٹکڑا شاندار ہے۔ شکریہ

محترمہ Tippett: اوہ، یہاں پر. معذرت

سامعین کا رکن: میں شہر میں پلا بڑھا اور گھر میں تعلیم حاصل کی کیونکہ میرے والدین کو میری حفاظت کا خوف تھا۔ اور میں سینٹ ویوین چرچ جاتا ہوں، اور وہ اپنے خوف کی وجہ سے شہر کو ہاتھ نہیں لگاتے۔ اور آپ محبت اور شفقت کے ساتھ خوف کا مقابلہ کیسے کرتے ہیں؟

Fr. بوائل: آپ کے سوال کا شکریہ۔ ام، آپ جانتے ہیں، میں نے ایک بار پڑھا تھا کہ، آپ کو معلوم ہے کہ Beatitudes، اصل زبان، "مبارک ہیں" یا "خوش ہیں" واحد دل یا امن کے لیے کام کرنے والے یا انصاف کے لیے جدوجہد کرنے والے نہیں تھے۔ زیادہ درست ترجمہ یہ ہے کہ "آپ صحیح جگہ پر ہیں اگر …" اور مجھے یہ زیادہ پسند ہے، آپ جانتے ہیں، کیونکہ اس سے پتہ چلتا ہے کہ بیٹیٹیوڈز روحانیت نہیں ہے۔ یہ ایک جغرافیہ ہے۔ آپ جانتے ہیں، یہ آپ کو بتاتا ہے کہ کہاں کھڑے ہونا ہے۔ اگر آپ یہاں پر ہیں تو آپ صحیح جگہ پر ہیں۔

تو، آپ جانتے ہیں، میں ہالی ووڈ سے آیا ہوں جہاں ہم کہتے ہیں، مقام، مقام، مقام [ہنسی]، اور یہ مقام کے بارے میں ہے۔ آپ کو واقعی باہر جانا ہے۔ لیکن یہ جانتے ہوئے کہ خدمت وہ دالان ہے جو بال روم کی طرف جاتا ہے، آپ جانتے ہیں، آپ نہیں چاہتے کہ خدمت کا اختتام ہو۔ یہ شروعات ہے۔ یہ آپ کو بال روم میں لے جا رہا ہے، جو رشتہ داری کی جگہ ہے، باہمی تعلق کی جگہ ہے، وہ جگہ جسے یہاں ہر کوئی جانتا ہے۔

جب آپ وہاں جاتے ہیں تو آپ جاتے ہیں کہ کون کس سے وصول کر رہا ہے؟ سروس فراہم کرنے والا کون ہے؟ سروس وصول کنندہ کون ہے؟ آپ جانتے ہیں، آپ نے خود کو یہ کہتے ہوئے سنا ہے۔ میں جانتا ہوں کہ میں یہاں سوپ کچن میں ہوں، لیکن، میرے خدا، میں اس سے زیادہ حاصل کر رہا ہوں۔ آپ جانتے ہیں، یہ سب جانتے ہیں۔ لیکن یہ تب تک نہیں ہوتا جب تک کہ آپ باہر نہ نکلیں، آپ جانتے ہیں، اور خوف صرف جہالت کی وجہ سے پیدا ہوتا ہے۔ تو آپ کو ہماری جہالت سے باہر نکلنا ہوگا۔ ہمیں اس جگہ جانا ہے جو ہمیں خوفزدہ کرتی ہے، آپ جانتے ہیں؟

اور — اور میں ہمیشہ آجروں کی تعریف کرتا ہوں، خاص طور پر ہمارے قائم ہونے سے پہلے کے ابتدائی دنوں میں، جو ہمیں کال کریں گے اور میں کہیں بات کروں گا اور ایک آجر مجھے فون کرے گا اور کہے گا، "ٹھیک ہے، مجھے کسی کو بھیجیں۔ اگرچہ میں ڈرتا ہوں۔" میں نے کہا، میں سمجھتا ہوں۔ پھر وہ پسند کریں گے کہ انہیں کون ملتا ہے، آپ جانتے ہیں، کوئی ایسا ہومیو جو بے حد شوقین اور ایک اچھا کارکن ہے اور پھر وہ فون کر کے کہے گا، "مجھے بھی اس جیسا کوئی اور بھیج دو۔" لیکن انہیں یہ لینا پڑا، تم جانتے ہو، چھلانگ لگانے سے پہلے دیکھو، لیکن چھلانگ لگاؤ۔ شکریہ

سامعین کے رکن: میں آپ کی ذاتی کہانیوں، آپ کی بات چیت کی تعریف کرتا ہوں، لیکن قدموں پر نوجوان آدمی اور اس طرح کے، لیکن بہت سارے علاقے میں جہاں سے میں آیا ہوں، آپ گروہوں کے ساتھ جس طرح سے نمٹتے ہیں وہ یہ ہے کہ آپ انہیں قید کرتے ہیں۔ تو آپ کا نظام انصاف، تعزیرات کے نظام کے ساتھ کتنا تعامل رہا ہے، اور ہم ان کمیونٹیز میں کیسے کر سکتے ہیں جو ان چیزوں کو دور کرنا چاہتے ہیں اور ان کو ذاتی طور پر الگ کرنا چاہتے ہیں، کیا ہم کر سکتے ہیں، کیا جا سکتا ہے، سماجی طور پر، اجتماعی طور پر، ذاتی طور پر؟

Fr. بوائل: آپ جانتے ہیں، میں اب عدالتوں میں زیادہ وقت نہیں گزارتا سوائے اس کے کہ جب پوچھا جائے تو میں ہمیشہ گواہی دوں گا اور مجھ سے موت کی سزا کے ایسے معاملات میں بہت کچھ پوچھا جاتا ہے جہاں گینگ کا کوئی رکن ہوتا ہے اور مجھے گینگ کے ماہر کے طور پر بلایا جاتا ہے، کیونکہ میں سزائے موت کی مخالفت کرتا ہوں۔ لیکن میں نے کبھی سامنا نہیں کیا - اور میں نے شاید ملک بھر میں ان میں سے 50 کیے ہیں - میں نے کبھی کسی کا سامنا نہیں کیا، ایک گینگ ممبر، جو اسٹینڈ پر ہے، ایک مدعا علیہ، جو میرے اندازے کے مطابق ذہنی طور پر بیمار نہیں تھا۔

جس لمحے آپ پروفائل سننے لگتے ہیں، اور وہ ہمیشہ آپ کو پروفائل دیتے ہیں، آپ جائیں، واہ، یہ ایک شدید پریشان ذہنی طور پر بیمار شخص ہے۔ کوئی نہیں چاہتا کہ آپ یہ کہیں۔ استغاثہ آپ کو ایسا کچھ کہنے سے انکار کرتا ہے۔ یہاں تک کہ دفاع بھی کہتا ہے کہ ایسا کچھ نہ کہو۔ کیوں؟ کیونکہ پھر آپ کسی ایسے شخص کے سامنے مجبور ہو جاتے ہیں جو ذہنی طور پر بیمار ہے، آپ کے پاس صرف ایک ہی ردعمل ہو سکتا ہے اور وہ ہے ہمدردی۔ اور اس سے ہمیں خوف آتا ہے کیونکہ، اوہ، ذمہ داری کا کیا ہوتا ہے اور وہ جانتا تھا کہ وہ کیا کر رہا ہے۔ استغاثہ ہمیشہ مجھ سے کہتے ہیں، ٹھیک ہے، وہ انتخاب کر سکتا ہے۔

میں جاتا ہوں، گوش، آپ جانتے ہیں، تمام انتخاب برابر نہیں بنائے جاتے اور کسی شخص کی انتخاب کرنے کی صلاحیت برابر نہیں ہوتی۔ میں نہیں جانتا اگر ہم زیادہ سمجھدار ہوتے، تو آپ جانتے ہیں، کم عمری میں، ہم کسی نہ کسی طرح بچوں کو امید سے دوچار کر رہے ہوتے جب وہ اپنے مستقبل کا تصور نہیں کر سکتے تھے اور وہ اپنے جنازوں کی منصوبہ بندی کر رہے ہوتے ہیں، یا ہم ایسے بچوں کو ٹھیک کر دیتے جو اس قدر خراب ہو چکے ہوتے ہیں کہ وہ اپنے درد کو تبدیل کرنے کے لیے اپنا راستہ صاف نہیں دیکھ پاتے، اس لیے وہ اسے منتقل کرتے رہتے ہیں، یا دماغی صحت کی مؤثر خدمات بروقت، مناسب طریقے سے فراہم کرتے ہیں۔ اگر ہم نے وہ چیزیں کیں…

[تالیاں]

Fr. بوائل: اگر ایک معاشرے کے طور پر، ہم نے وہ چیزیں کیں، تو ہم اس جگہ پر نہیں ہوں گے جہاں ہم ہیں۔

محترمہ ٹپیٹ: میں کرسٹا ٹپیٹ ہوں، اور یہ آن بیئنگ ہے — آج، فادر گریگ بوئل کے ساتھ، لاس اینجلس میں گینگ کے سابق اراکین کے ساتھ اپنے دیرینہ، غیر معمولی طور پر کامیاب کام پر۔ میں نے ان کا انٹرویو چوٹکا انسٹی ٹیوشن کے آؤٹ ڈور ہال آف فلاسفی میں کیا، اور ہم نے سامعین سے کچھ سوالات بھی لیے۔

سامعین کا رکن: ہیلو۔ میرے پاس شاید 50 سوالات ہیں اور یہ دیکھنا دلچسپ ہوگا کہ کون سا…

Fr. بوائل: ان میں سے 49 کریں اور…

سامعین ممبر: کون سا سامنے آتا ہے۔ میں مغربی ساحل پر ایک کمیونٹی کالج میں پڑھاتا ہوں اور اسی طرح میں کھانا پکانے کے فنون بھی پڑھاتا ہوں، اس لیے میں لوگوں کی ایک پوری رینج کو دیکھتا ہوں اور ایسی کہانیاں سنتا ہوں جو ہم میں سے بیشتر کو معذور کر دے گی، لوگ کیا سلوک کر رہے ہیں۔ لیکن میں سمجھتا ہوں کہ آپ کے لیے میرا ایک اہم سوال یہ ہے کہ، جب میں آپ کو لفظ ہومی استعمال کرتے ہوئے سنتا ہوں، تو کیا آپ اس کی وضاحت کر سکتے ہیں کہ آپ کے لیے اس کا کیا مطلب ہے؟ جب آپ یہ باتیں پورے ملک میں دیتے ہیں، میں سوچتا ہوں کہ دوسرے لوگ اس لفظ سے کیا لے رہے ہیں اور اس لفظ کا آپ کے لیے کیا مطلب ہے۔

Fr. بوائل: ہاں، آپ کو معلوم ہے، کبھی کبھی جب میں ملک کے دوسرے حصوں میں جاتا ہوں، میں شکاگو سے ایک ریڈیو شو میں تھا جہاں ایک فون کرنے والا آیا جس نے لفظ ہوم بوائے سے بالکل مستثنیٰ تھا۔ آپ کو لاس اینجلس میں اتنا نہیں ملتا۔ اور اس میں کوئی خیال نہیں آیا، آپ جانتے ہیں، کہ ایک فلم پروڈیوسر کے ساتھ، میں اس سے پیسے نکالنے کی کوشش کر رہا ہوں اور وہ کہتا ہے، "آپ کے خیال میں مجھے کیا کرنا چاہیے" اور اس نے بہت سارے خیالات پیش کیے اور میں نے کہا، "ٹھیک ہے، مجھے نہیں معلوم، آپ سڑک کے پار یہ پرانی لاوارث بیکری کیوں نہیں خریدتے۔ ہم اسے ہوم بوائے بیکری کہیں گے۔"

اتنا ہی سوچا اس میں۔ تو میں اس قسم کی پیمائش اور حساب کتاب نہیں کر رہا تھا۔ لیکن آخر میں، میں اس کے ساتھ ٹھیک ہوں کیونکہ یہ اس طرح ہے جیسے دروازے میں چلنا اور دوسرے دروازے سے باہر نکلنا۔ آپ گھر والے یہ کہتے سنیں گے، آپ جانتے ہیں، "ارے، کیا آپ مسٹر سانچیز کو جانتے ہیں؟ آپ جانتے ہیں، وہ میرے ریاضی کے استاد ہیں۔" میں نے کہا، "نہیں، میں نہیں کرتا۔" "اوہ، یہ وہیں ہومی۔" یہ جوڑنے کا ایک طریقہ ہے۔

آخر میں، یہ ایک ایسا لفظ ہے جو رشتہ داری سے بھرا ہوا ہے، آپ جانتے ہیں، اور اگر مدر ٹریسا کہتی ہیں کہ دنیا میں مسئلہ یہ ہے کہ ہم صرف یہ بھول گئے ہیں کہ ہم ایک دوسرے سے تعلق رکھتے ہیں، میرے خیال میں، ہوم بوائے اور ہوم گرل لفظ کے لیے اس قسم کے کہنے کے لیے ہم ایک دوسرے سے جڑے ہوئے ہیں۔ یہ کہنے کا ایک طریقہ ہے کہ ہم ایک دوسرے سے تعلق رکھتے ہیں اور اس کا اس سے کوئی لینا دینا نہیں کہ وہ میرے گینگ میں ہے اور وہ نہیں ہے۔ اور یہی وجہ ہے کہ ہوم بوائے کمیونٹی اور گھریلو لڑکیاں بھی وہ لوگ ہیں جو اس تعلق اور ایک دوسرے کے ساتھ تعلق کے احساس کا تجربہ کرتے ہیں۔

سامعین کا رکن: میں آپ کے نیچی جگہوں پر چلنے کے الفاظ کے استعمال سے خاصا متاثر ہوا ہوں۔ یہ وہ جگہ ہے جہاں یسوع کھڑا ہوگا۔ لیکن میرا سوال یہ ہے کہ آپ پیغمبرانہ اور مزاحیہ کے بارے میں بھی بات کرتے ہیں اور مجھے یاد ہے کہ اگر آپ دلائی لامہ، تھامس مرٹن کو دیکھیں، تو ان میں سے بہت سے لوگوں میں خوشی کا یہ حیرت انگیز احساس ہے، اور لگتا ہے کہ آپ کو یہ حس مزاح ہے۔ میں اکثر دیکھتا ہوں کہ امن قائم کرنے والے، امن قائم کرنے والے اتنے شدید ہوتے ہیں اور وزن اتنا زیادہ ہوتا ہے کہ ہنسنے کے لیے بہت کم وقت ہوتا ہے۔ میں جاننا چاہتا ہوں کہ یہ کیسے آتا ہے کہ آپ کے پاس خوشی کا یہ حیرت انگیز جذبہ ہے یا جسے میں صحت مند مزاح کہوں گا اور کیا آپ تھوڑی وضاحت کر سکتے ہیں کہ آپ کو یہ کیسے حاصل ہوا؟

Fr. بوائل: ایسا لگتا ہے کہ میں نہیں جانتا کہ اس کے بارے میں کس نے بات کی ہے، جیسے مزاح پر بحث کرنا مینڈک کو جدا کرنے کے مترادف ہے۔ آپ یہ کر سکتے ہیں، لیکن مینڈک اس عمل میں مر جاتا ہے [ہنسی]۔ تو میں نہیں جانتا۔ میرا مطلب ہے، ایک بار پھر، یہ خوشی کے بارے میں ہے۔ میری خوشی تم میں ہو اور تمہاری خوشی پوری ہو۔ آپ زندگی پر ہلکی گرفت حاصل کرنا چاہتے ہیں، آپ جانتے ہیں۔ اور پھر آخر میں، یہ بالکل وہی لمحات ہیں جو آپ کو کچھ سکھاتے ہیں۔

میرا مطلب ہے، واقعی جلدی، حال ہی میں میری پسندیدہ میں سے ایک ڈیان کیٹن ایک ہوم گرل کیفے میں لنچ کے لیے دکھائی دی، آسکر ایوارڈ یافتہ اداکارہ، اینی ہال اور گاڈ فادر فلمیں۔ وہ وہاں ایک عام آدمی کے ساتھ ہے جو ہفتے میں ایک بار آتا ہے۔ اس کی ویٹریس Glenda ہے اور Glenda ایک گھریلو لڑکی ہے، وہاں تھی، اس نے ٹیٹو، جرم، پارولی۔ وہ نہیں جانتی کہ Diane Keaton کون ہے، اس لیے وہ اس کا آرڈر لے رہی ہے اور Diane Keaton کہتی ہے، "اچھا، آپ کیا تجویز کرتے ہیں؟" اور گلینڈا نے تین پلاٹیلوز کو جھنجھوڑ دیا جو اسے واقعی پسند ہیں اور ڈیان کیٹن کہتی ہیں، "اوہ، میرے پاس وہ دوسرا ہوگا۔ وہ اچھا لگتا ہے۔"

پھر اچانک اس لمحے گلینڈا پر کچھ ہوا اور اس نے ڈیان کیٹن کی طرف دیکھا۔ وہ جاتی ہے، "ایک منٹ ٹھہرو۔ مجھے ایسا لگتا ہے جیسے میں تمہیں جانتی ہوں، جیسے شاید ہم کہیں ملے ہوں۔" اور ڈیان کیٹن نے اسے عاجزی سے ہٹانے کا فیصلہ کیا اور کہا، "اوہ، گوش، مجھے نہیں معلوم۔ مجھے لگتا ہے کہ میرے پاس ان میں سے ایک چہرہ ہے، آپ جانتے ہیں، کہ لوگ سوچتے ہیں کہ انہوں نے پہلے دیکھا ہے۔" اور پھر گلنڈا نے کہا، "نہیں۔ اب میں جانتی ہوں۔ ہم ایک ساتھ بند تھے۔" [ہنسی]

اور اس حقیقت کو چھوڑ کر کہ جب میں نے اسے سنا تو اس کہانی نے میری سانسیں بالکل ختم کر دیں اور مجھے یقین نہیں آتا کہ ہمارے پاس مزید ڈیان کیٹن کو دیکھنے کو ملا ہے، اب جب میں اس کے بارے میں سوچتا ہوں، کہ آخر میں یہ کسی چیز کے بارے میں ہے۔ یہ رشتہ داری کی بات ہے۔ یہ آسکر ایوارڈ یافتہ اداکارہ کے بارے میں ہے، ایک ویٹریس میں رویہ، کہ آپ ایک ہو سکتے ہیں۔ یہ ساری بات ہے، کہ خدا نے یہ فرق پیدا کیا ہے تاکہ آپ ایک دوسرے سے ٹکرائیں اور پائیں کہ آپ گھر والے ہیں، کہ آپ کو ایک ساتھ بند کر دیا گیا ہے۔

[تالیاں]

محترمہ ٹپیٹ: میں صرف یہ کہنا چاہتی ہوں، جیسا کہ ہم بند کر رہے ہیں، آپ نے شروع میں کہا اور میں نے پیچھے ہٹ کر کہا کہ یہ کتنا مشکل ہے، کہ کام یہ ہے کہ دنیا میں خدا کون ہے۔ جیسا کہ آپ اپنی زندگی کی یہ کہانیاں بتاتے ہیں، آپ جانتے ہیں، آپ نے اپنی کتاب میں کہانی سنائی تھی اور آپ نے ایک لمحے پہلے اس کو چھوا تھا۔ آپ سب سے پہلے محلے میں پہنچے اور آپ کو توقع تھی کہ لوگ آپ کے پاس آئیں گے اور آپ گھوم پھریں گے اور ایسا نہیں ہوا۔ یہ تب تھا جب آپ لوگوں سے ملنا شروع کرتے تھے جب وہ ہسپتال میں ہوتے تھے یا لوگوں سے ملنے جاتے تھے جب وہ جیل میں ہوتے تھے کہ پھر انہوں نے آپ کو کمیونٹی کے رکن کے طور پر تسلیم کیا۔

یہ میتھیو، میتھیو 25 کے اس خوبصورت حوالے سے بہت گونجتا ہے، آپ جانتے ہیں، خدا کہتا ہے کہ آپ نے میری عیادت کی جب میں بیمار تھا، آپ نے مجھے کپڑے پہنائے، آپ نے مجھے کھلایا۔ اور کہنے لگے وہ کب تھا؟ جب آپ کو کھلایا، کپڑے پہنائے، ان میں سے کم سے کم تشریف لائے۔ لہذا میں سمجھتا ہوں کہ یہ حیرت انگیز ہے کہ آپ یہ کیسے ظاہر کرتے ہیں کہ یہ قابل عمل ہے، عیسائیت کے دل میں اس مجسم پیغام کو جنم دیتے ہیں۔ اور آپ شاید اتنے عاجز ہیں کہ اسے اندر لے جانا چاہتے ہیں۔

Fr. بوائل: ٹھیک ہے، اس کے لیے آپ کا شکریہ۔ لیکن میں یہ بھی محسوس کرتا ہوں کہ آخر میں، آپ جانتے ہیں، یہ اس قسم کے خدا کی نقل کرنے کی کوشش کے بارے میں ہے جس پر آپ یقین رکھتے ہیں اور ہمارے لیے اس پر پیچھے ہٹنا فطری ہے۔ لیکن سچ یہ ہے کہ، آپ جانتے ہیں، ہم ایک خدا کے بہت عادی ہیں، ایک جھوٹے حرکت والے خدا کے، اور اس لیے ہم واقعی خدا کی کوئی بات نہیں، اس خدا کے عادی نہیں ہیں جو بالکل سادہ بوڑھا ہے اور ہم سے محبت کرنے میں بھی مصروف ہے۔ اور یہ ہے، میرے خیال میں، یقین کرنا مشکل ترین چیز ہے، لیکن اس جگہ میں موجود ہر شخص جانتا ہے کہ یہ سب سے سچی بات ہے جو آپ خدا کے بارے میں کہہ سکتے ہیں۔

محترمہ ٹپیٹ: میں نے سوچا کہ کیا آپ 14ویں صدی کے فارسی شاعر حافظ کی یہ چھوٹی سی نظم پڑھیں گے اور آپ نے اسے اپنی کتاب میں کیوں رکھا ہے۔ اور حقیقت یہ ہے کہ یہ 14 ویں صدی کی ہے جس سے میں پیار کرتا ہوں کیونکہ یہ ہمیں یاد دلاتا ہے کہ ہم انسانوں کے طور پر ہمیشہ اس طرح رہے ہیں۔

Fr. بوائل: ہاں، مجھے نہیں معلوم کہ میں نے اسے اپنی کتاب میں کیوں رکھا ہے [ہنسی]۔ لہذا اب میں کرسٹا ٹپیٹ کے ساتھ اپنے انٹرویو کے اپنے ڈراؤنے خواب میں رہ رہا ہوں [ہنسی]، اب میں نے خود کو اتلی اور غیر دلچسپ ثابت کیا۔ ویسے بھی، اسے "وِتھ دیٹ مون لینگویج" کہا جاتا ہے۔

"کچھ تسلیم کریں:
ہر ایک کو آپ دیکھتے ہیں، آپ ان سے کہتے ہیں، 'مجھ سے پیار کرو۔'
یقیناً آپ ایسا اونچی آواز میں نہ کریں، ورنہ کوئی پولیس والوں کو بلائے گا۔
پھر بھی، اگرچہ، اس کے بارے میں سوچیں، جوڑنے کے لیے ہم میں یہ زبردست کھینچ ہے۔
وہ کیوں نہ بن جائے جو ہر آنکھ میں پورا چاند لے کر رہتا ہے۔
یہ ہمیشہ کہتا ہے،
اس میٹھی چاند کی زبان کے ساتھ،
اس دنیا کی ہر دوسری آنکھ کیا سننے کے لیے مر رہی ہے؟"

محترمہ ٹپیٹ: شکریہ، گریگ بوئل۔

[تالیاں]

محترمہ ٹپیٹ: فادر گریگ بوئل لاس اینجلس میں ہوم بوائے انڈسٹریز کے بانی اور ایگزیکٹو ڈائریکٹر ہیں۔ اس کی یادداشت ہے دل پر ٹیٹو: بے حد ہمدردی کی طاقت ۔ فادر گریگ بوئل رومن کیتھولک چرچ کے لیے بہاؤ کے لمحے میں ایک دلچسپ آواز ہے۔ ہم اس کی پیروی کر رہے ہیں، اور ہم آپ کے خدشات، امیدوں اور خوابوں کو سننا چاہیں گے کیونکہ ایک نیا پوپ منتخب ہونے والا ہے۔ ہمیں بتائیں کہ آپ onbeing.org پر کیا سوچتے ہیں۔ وہاں آپ اس شو کو دوبارہ سن سکتے ہیں، ڈاؤن لوڈ کر سکتے ہیں اور دوسروں کے ساتھ شیئر بھی کر سکتے ہیں۔

آپ کو آئی ٹیونز پر ہمیشہ کی طرح آن بینگ پوڈ کاسٹ بھی ملے گا۔ ٹویٹر پر، ہیش ٹیگ "آن بیئنگ" کا استعمال کریں اور دوسرے سامعین سے بات کریں۔ میں وہاں ہوں @kristatippett۔ ہمارے شو @beingtweets کو فالو کریں۔

آن بیئنگ آن ائیر اور آن لائن کو کرس ہیگل، نینسی روزنبام، سوسن لیم، اور سٹیفنی بیل نے تیار کیا ہے۔ اس ہفتے مورین روویگنو، جان براؤن کیمبل، اور چوٹاکوا انسٹی ٹیوشن کا خصوصی شکریہ۔ ہمارے سینئر پروڈیوسر ڈیو میک گائیر ہیں۔ ٹرینٹ گیلس ہمارے سینئر ایڈیٹر ہیں۔ اور میں کرسٹا ٹپیٹ ہوں۔

[اعلانات]

محترمہ ٹپیٹ: اگلی بار، کہانی سنانے والے، مزاح نگار، اور عقلمند آدمی کیون کلنگ کے ساتھ، نقصانات اور ہنسی ہم بڑھیں گے۔ براہ کرم ہمارے ساتھ شامل ہوں۔

یہ اے پی ایم، امریکن پبلک میڈیا ہے۔