Krista Tippett, Pembawa Acara: Pastor Greg Boyle Membuat Hubungan Yang Sangat Menarik Antara hal-hal

Saya baru-baru ini membaca tentang Dalai Lama. Ia diwawancarai di The New Yorker dan seseorang bertanya kepadanya tentang kematiannya sendiri dan ia hanya mengangkat bahu dan berkata, "Ganti pakaian." [tertawa] Dan itulah pengalaman saya ketika saya menderita leukemia dan sangat membebaskan. Namun karena saya harus menguburkan begitu banyak anak, 183 anak dan anak-anak yang saya cintai dan anak-anak yang saya kenal dan dibunuh oleh anak-anak yang saya cintai, maksud saya, wah, jika kematian adalah hal terburuk yang dapat terjadi pada Anda, bersiaplah karena Anda akan digulingkan. Dan triknya adalah tidak digulingkan. Triknya adalah menyusun daftar semua nasib yang lebih buruk daripada kematian, tetapi juga menyusun daftar semua hal yang sangat banyak untuk dicantumkan, semua hal yang lebih kuat daripada kematian. Anda tahu, itulah yang Yesus lakukan. Yesus menempatkan kematian pada tempatnya.

Ibu Tippett: Apakah setelah diagnosis Anda, Anda menemukan kisah tentang para bapak dan ibu gurun, satu kata yang mereka renungkan adalah …

Romo Boyle: Ya Tuhan.

Ibu Tippett: Saya membacanya beberapa hari yang lalu ketika saya sedang mempersiapkan ini dan itu sangat membantu saya.

Fr. Boyle: Ya. Setiap kali para pendeta dan ibu di padang gurun benar-benar putus asa dan tidak tahu bagaimana mereka akan melangkah, mereka mengucapkan mantra ini dan mantra itu bukanlah Tuhan dan kata itu bukanlah Yesus, tetapi kata itu adalah hari ini. Itulah kuncinya. Ada sebuah drama di luar Broadway yang berjudul Now. Here. This. It's Now, titik, Here, HERE, titik, This. Dan itulah mantra saya. Akhir-akhir ini, saya sangat menyukai mantra. Jadi ketika saya berjalan atau sebelum seorang anak datang ke kantor saya, saya selalu berkata, "Now. Here. This, Now. Here. This." Jadi saya akan hadir dan berada di sini untuk orang di depan saya.

Anggota Audiens: Jadi saya pikir Anda sudah memberi tahu saya jawaban untuk pertanyaan ini, yaitu Sekarang. Di Sini. Ini. Namun saya mendengarkan Anda, saya tersentuh oleh pekerjaan Anda. Saya tersentuh oleh penderitaan orang miskin dan saya di sini selama seminggu, lalu saya kembali ke kehidupan istimewa saya di Fairfield County, Connecticut, di antara rekan-rekan Unitarian Universalis saya. Apa pesannya? Apa yang bisa dilakukan selain mengangkat bahu dan menulis cek?

Fr. Boyle: Jangan berhenti menulis cek, pertama-tama [tertawa]. Saya berutang itu pada rapat dewan saya yang sedang berlangsung saat ini.
Penonton: Oke. Jadi saya membeli indulgensi itu, lalu apa yang terjadi?

Ibu Tippett: Ya.

Fr. Boyle: Benar sekali [tertawa]. Oke. Jawabannya adalah kekerabatan. Semua orang sangat lelah dengan nada polaritas saat ini di negara kita dan perpecahan itu bertentangan dengan Tuhan, terus terang. Saya selalu memikirkan Dives bersama Lazarus. Dives masuk neraka bukan karena dia kaya, tetapi karena dia menolak untuk berhubungan dengan Lazarus, jadi perumpamaan itu bukan tentang rekening bank dan surga. Itu benar-benar tentang kita. Jadi, Anda tahu, apa yang ada dalam pikiran Yesus, dia berkata bahwa semua orang boleh menjadi satu. Dan di situlah kita perlu mendekat, kita membayangkan lingkaran kasih sayang, lalu kita membayangkan tidak ada seorang pun yang berdiri di luar lingkaran itu. Anda tahu, Tuhan menciptakan, jika Anda mau, perbedaan sehingga kita akan mendedikasikan hidup kita untuk bersatu dengan satu sama lain.

Anggota Audiens: Terima kasih.

Ibu Tippett: Anda tahu, saya hanya ingin mengatakan bahwa pertanyaan yang Anda ajukan dengan sangat indah itu adalah pertanyaan yang membebani saya. Saya pikir banyak orang yang masih memikirkan pertanyaan itu sekarang dan merasa putus asa karenanya. Maksud saya, itu adalah pertanyaan terbuka dan …

Anggota Audiens: Ya, kita melawan perpecahan. Kita melawan perpecahan, tetapi kita tidak tahu bagaimana melakukannya.

Ibu Tippett: Benar.

Anggota Audiens: Kami, merasa terhormat.

Ibu Tippett: Benar. Bahkan tidak ada gagasan bahwa kita harus menciptakan lingkaran inklusi. Kita hidup sangat terpisah sehingga kita tidak tahu bagaimana memulai hubungan tersebut. Namun, saya — satu hal yang tidak kita latih adalah — saya menyukai gagasan Rilke tentang menahan pertanyaan, menjalani pertanyaan hingga suatu hari Anda hidup dalam sebuah jawaban. Jadi, saya pikir ketika kita tidak memiliki jawaban langsung di hadapan kita, kita kemudian putus asa. Saya bertanya-tanya apakah bagian dari pekerjaan kita sekarang adalah menahan pertanyaan itu dan mengajukannya satu sama lain dan kemudian, dengan cara itu, mungkin kita menjadi pendengar bersama dan kita mulai …

Penonton: Karya Rilke sangat bagus. Terima kasih.

Ibu Tippett: Oh, ke sini. Maaf.

Anggota Audiens: Saya tumbuh di kota dan bersekolah di rumah karena orang tua saya khawatir akan keselamatan saya. Dan saya pergi ke Gereja St. Vivian, dan mereka tidak mau pindah ke kota karena takut. Dan bagaimana Anda mengatasi rasa takut itu dengan cinta dan kasih sayang?

Fr. Boyle: Terima kasih atas pertanyaan Anda. Um, Anda tahu, saya pernah membaca bahwa, Anda tahu, Ucapan Bahagia, bahasa aslinya, bukanlah "Berbahagialah" atau "Berbahagialah" orang-orang yang berhati tunggal atau mereka yang bekerja untuk perdamaian atau memperjuangkan keadilan. Terjemahan yang lebih tepat adalah "Anda berada di tempat yang tepat jika …" Dan saya lebih suka itu, Anda tahu, karena ternyata Ucapan Bahagia bukanlah spiritualitas. Itu adalah geografi. Anda tahu, itu memberi tahu Anda di mana harus berdiri. Anda berada di tempat yang tepat jika Anda berada di sini.

Jadi, Anda tahu, saya berasal dari Hollywood, tempat kami mengatakan, lokasi, lokasi, lokasi [tertawa], dan ini tentang lokasi. Anda benar-benar harus keluar. Namun, mengetahui bahwa layanan adalah lorong yang mengarah ke ruang dansa, Anda tahu, Anda tidak ingin layanan menjadi akhir. Ini adalah awal. Ini membawa Anda ke ruang dansa, yang merupakan tempat kekerabatan, tempat saling menguntungkan, tempat yang dikenal semua orang di sini.

Ketika Anda ke sana, Anda bertanya siapa yang menerima dari siapa? Siapa penyedia layanan? Siapa penerima layanan? Anda tahu, Anda mendengar diri Anda mengatakan itu. Saya tahu saya di sini di dapur umum, tetapi, Tuhan, saya mendapatkan lebih banyak dari ini. Anda tahu, semua orang tahu ini. Tetapi itu tidak akan terjadi kecuali Anda keluar, Anda tahu, dan ketakutan hanya dipicu oleh ketidaktahuan. Jadi Anda harus keluar dari ketidaktahuan kita. Kita harus pergi ke tempat yang membuat kita takut, Anda tahu?

Dan — dan saya selalu mengagumi para pengusaha, terutama di masa-masa awal sebelum kami berdiri, yang akan menelepon kami dan saya akan memberikan ceramah di suatu tempat dan seorang pengusaha akan menelepon saya dan berkata, "Baiklah, kirimkan saya seseorang. Saya takut." Saya berkata, "Saya mengerti." Kemudian mereka akan menyukai orang yang mereka dapatkan, Anda tahu, seorang yang sangat bersemangat dan pekerja yang baik dan kemudian dia akan menelepon dan berkata, "Kirimkan saya orang lain seperti dia juga." Namun mereka harus mengambil itu, Anda tahu, lihat sebelum Anda bertindak, tetapi bertindaklah. Terima kasih.

Anggota Audiens: Saya menghargai kisah pribadi Anda, interaksi yang Anda lakukan, tetapi pemuda di tangga dan sejenisnya, tetapi begitu banyak orang di daerah tempat saya berasal, cara Anda menangani geng adalah dengan memenjarakan mereka. Jadi, seberapa banyak interaksi yang Anda lakukan dengan sistem peradilan, sistem pidana, dan bagaimana kita di masyarakat yang ingin menyingkirkan hal-hal ini dan menghilangkan unsur-unsur pribadi dapat melakukannya, dapat dilakukan, secara sosial, jemaat, secara pribadi?

Fr. Boyle: Anda tahu, saya tidak menghabiskan banyak waktu di pengadilan lagi kecuali bahwa saya akan selalu bersaksi ketika diminta dan saya banyak diminta dalam kasus hukuman mati di mana ada anggota geng dan saya dipanggil sebagai ahli geng, karena saya menentang hukuman mati. Namun saya tidak pernah menjumpai — dan saya mungkin telah melakukan 50 kasus seperti ini di seluruh negeri — saya tidak pernah menjumpai seseorang, anggota geng, yang berada di mimbar, terdakwa, yang menurut perkiraan saya tidak sakit mental.

Begitu Anda mulai mendengar profilnya, dan mereka selalu memberikan profilnya, Anda akan berkata, wow, ini adalah orang yang sangat terganggu mentalnya. Tidak ada yang ingin Anda mengatakan itu. Jaksa menolak Anda untuk mengatakan hal seperti itu. Bahkan pembela mengatakan jangan katakan hal seperti itu. Mengapa? Karena Anda dipaksa untuk menghadapi seseorang yang sakit mental, Anda hanya dapat memiliki satu respons dan itu adalah belas kasihan. Dan ini membuat kami takut karena, oh, apa yang terjadi dengan tanggung jawab dan dia tahu apa yang dia lakukan. Jaksa selalu berkata kepada saya, baiklah, dia bisa memilih.

Saya berkata, astaga, Anda tahu, tidak semua pilihan diciptakan sama dan kemampuan seseorang untuk memilih tidak diciptakan sama. Saya tidak tahu. Jika kita lebih bijaksana, Anda tahu, sejak usia dini, kita akan menanamkan harapan kepada anak-anak ketika mereka tidak dapat membayangkan masa depan mereka dan mereka sedang merencanakan pemakaman mereka, atau kita akan menyembuhkan anak-anak yang begitu rusak sehingga mereka tidak dapat melihat jalan yang jelas untuk mengubah rasa sakit mereka, sehingga mereka terus menularkannya, atau memberikan layanan kesehatan mental secara tepat waktu, efektif, dan tepat. Jika kita melakukan hal-hal itu …

[Tepuk tangan]

Fr. Boyle: Jika kita sebagai masyarakat melakukan hal-hal itu, kita tidak akan berada di tempat kita sekarang.

Ibu Tippett: Saya Krista Tippett, dan ini adalah On Being — hari ini, bersama Father Greg Boyle, tentang kerja kerasnya yang luar biasa sukses dengan mantan anggota geng di Los Angeles. Saya mewawancarainya di Hall of Philosophy di Chautauqua Institution, dan kami juga menjawab beberapa pertanyaan dari hadirin.

Anggota audiens: Halo. Saya mungkin punya 50 pertanyaan dan akan menarik untuk melihat mana yang …

Fr. Boyle: Lakukan 49 kali dan …

Anggota Audiens: Mana yang lebih tepat. Saya mengajar di sebuah perguruan tinggi komunitas di Pantai Barat dan, dengan cara yang sama, saya mengajar seni kuliner, jadi saya melihat berbagai macam individu dan mendengar cerita yang akan melumpuhkan sebagian besar dari kita, apa yang sedang dihadapi orang-orang. Namun, saya pikir salah satu pertanyaan utama saya untuk Anda adalah, ketika saya mendengar Anda menggunakan kata homie, dapatkah Anda menjelaskan apa artinya itu bagi Anda? Saat Anda memberikan ceramah di seluruh negeri, saya berpikir tentang apa yang orang lain pahami dari kata itu dibandingkan dengan apa arti kata itu bagi Anda.

Fr. Boyle: Ya, Anda tahu, terkadang ketika saya pergi ke bagian lain negara ini, saya berada di acara radio dari Chicago di mana seorang penelepon datang dan sangat tidak setuju dengan kata homeboy. Anda tidak akan menemukan hal seperti itu di Los Angeles. Dan tidak ada pikiran sama sekali untuk ini, Anda tahu, bahwa dengan seorang produser film, saya mencoba untuk mendapatkan uang darinya dan dia berkata, "Menurutmu apa yang harus saya lakukan?" dan dia telah mengusulkan banyak ide dan saya berkata, "Yah, saya tidak tahu, mengapa Anda tidak membeli toko roti tua terbengkalai di seberang jalan. Kita akan menyebutnya Toko Roti Homeboy."

Begitulah banyaknya pemikiran yang dituangkan dalam hal ini. Jadi saya tidak mengukur dan menghitung apa yang akan terjadi. Namun pada akhirnya, saya baik-baik saja dengan hal itu karena ini seperti masuk ke dalam pintu dan keluar dari pintu yang lain. Anda akan mendengar teman-teman berkata, Anda tahu, "Hei, apakah Anda kenal Tn. Sanchez? Anda tahu, dia guru matematika saya." Saya berkata, "Tidak, saya tidak kenal." "Oh, itu teman saya." Itu adalah cara untuk terhubung.

Pada akhirnya, kata itu penuh dengan kekerabatan, Anda tahu, dan jika Bunda Teresa mengatakan masalah di dunia adalah kita baru saja lupa bahwa kita saling memiliki, menurut saya, ada potensi untuk kata homeboy dan homegirl untuk mengatakan bahwa kita saling terhubung. Itu adalah cara untuk mengatakan bahwa kita saling memiliki dan itu tidak ada hubungannya dengan dia ada di geng saya dan dia tidak. Dan itulah mengapa komunitas homeboy dan homegirl juga merupakan orang-orang yang merasakan hubungan dan rasa memiliki satu sama lain.

Anggota Audiens: Saya sangat terkesan dengan penggunaan kata-kata Anda berjalan di tempat-tempat yang hina. Di situlah Yesus berdiri. Namun, pertanyaan saya adalah Anda juga berbicara tentang hal-hal yang bersifat kenabian dan lucu. Saya ingat, jika Anda melihat Dalai Lama, Thomas Merton, banyak dari mereka memiliki rasa sukacita yang luar biasa, dan Anda tampaknya memiliki selera humor. Saya sering menemukan bahwa pembawa damai, penjaga perdamaian, begitu bersemangat dan bebannya begitu berat sehingga hanya ada sedikit waktu untuk tertawa. Saya ingin tahu bagaimana Anda bisa memiliki semangat sukacita yang luar biasa atau apa yang saya sebut humor yang sehat. Bisakah Anda menjelaskan sedikit tentang bagaimana Anda mendapatkannya?

Fr. Boyle: Entah siapa yang membicarakannya, membahas humor itu seperti membedah katak. Anda bisa melakukannya, tetapi katak itu akan mati dalam prosesnya [tertawa]. Jadi saya tidak tahu. Maksud saya, sekali lagi, ini tentang kegembiraan. Kegembiraan saya mungkin ada dalam diri Anda dan kegembiraan Anda mungkin lengkap. Anda ingin memiliki pemahaman yang ringan tentang kehidupan, Anda tahu. Dan pada akhirnya, momen-momen seperti itulah yang mengajarkan Anda sesuatu.

Maksud saya, cepat sekali, salah satu favorit saya baru-baru ini adalah Diane Keaton yang datang untuk makan siang di Homegirl Café, aktris pemenang Oscar, Annie Hall, dan film-film Godfather. Dia datang ke sana dengan seorang pria biasa yang datang seminggu sekali. Pelayannya adalah Glenda dan Glenda adalah seorang homegirl, pernah ke sana, pernah melakukan itu, bertato, penjahat, dan narapidana. Dia tidak tahu siapa Diane Keaton, jadi dia menerima pesanannya dan Diane Keaton berkata, "Baiklah, apa yang Anda rekomendasikan?" dan Glenda menyebutkan tiga platillo yang sangat dia sukai dan Diane Keaton berkata, "Oh, saya pesan yang kedua. Yang itu kedengarannya enak."

Lalu tiba-tiba pada saat itu sesuatu muncul dalam benak Glenda dan dia menatap Diane Keaton. Dia berkata, "Tunggu sebentar. Aku merasa seperti mengenalmu, seperti mungkin kita pernah bertemu di suatu tempat." Dan Diane Keaton memutuskan untuk menangkisnya dengan rendah hati dan berkata, "Ya ampun, aku tidak tahu. Kurasa aku punya salah satu wajah itu, kau tahu, yang menurut orang-orang pernah mereka lihat sebelumnya." Dan kemudian Glenda berkata, "Tidak. Sekarang aku tahu. Kita pernah dikurung bersama." [tertawa].

Dan selain dari fakta bahwa cerita itu benar-benar membuatku tercengang saat mendengarnya dan kurasa kita tidak pernah melihat Diane Keaton lagi, sekarang setelah kupikir-pikir, pada akhirnya ini tentang sesuatu. Ini tentang kekerabatan. Ini tentang aktris pemenang Oscar, sikap seorang pelayan, bahwa Anda mungkin salah satunya. Itulah intinya, bahwa Tuhan telah menciptakan perbedaan ini agar Anda bisa bertemu satu sama lain dan menemukan bahwa Anda adalah teman baik, bahwa Anda dikurung bersama.

[Tepuk tangan]

Ibu Tippett: Saya hanya ingin mengatakan, saat kita menutup, Anda mengatakan di awal dan saya menolak dan mengatakan betapa sulitnya itu, bahwa tugas itu adalah menjadi seperti Tuhan di dunia. Saat Anda menceritakan kisah-kisah kehidupan yang Anda jalani, Anda tahu, Anda menceritakan kisah itu dalam buku Anda dan Anda menyinggungnya beberapa saat yang lalu. Anda pertama kali tiba di lingkungan itu dan Anda berharap orang-orang akan datang kepada Anda dan Anda akan berjalan-jalan dan itu tidak berhasil. Saat Anda mulai mengunjungi orang-orang ketika mereka berada di rumah sakit atau mengunjungi orang-orang ketika mereka berada di penjara, mereka kemudian mengakui Anda sebagai anggota masyarakat.

Itu sangat selaras dengan bagian yang indah dalam Matius, Matius 25, tentang, Anda tahu, Tuhan berkata Engkau mengunjungi Aku ketika Aku sakit, Engkau memberi Aku pakaian, Engkau memberi Aku makan. Dan mereka berkata, kapan itu? Ketika Engkau memberi makan, memberi pakaian, mengunjungi yang paling hina ini. Jadi saya pikir sangat mengagumkan bagaimana Anda menunjukkan bahwa itu dapat dilakukan, mewujudkan pesan inkarnasional ini di jantung Kekristenan. Dan Anda mungkin terlalu rendah hati untuk mau menerimanya.

Fr. Boyle: Baiklah, terima kasih atas itu. Namun, saya juga merasa bahwa pada akhirnya, Anda tahu, ini tentang mencoba meniru jenis Tuhan yang Anda yakini dan wajar bagi kita untuk menolaknya. Namun kenyataannya adalah, Anda tahu, kita begitu terbiasa dengan Tuhan, Tuhan yang hanya melakukan satu kesalahan, sehingga kita tidak benar-benar terbiasa dengan sifat Tuhan yang tidak peduli, dengan Tuhan yang terlalu sibuk mencintai kita untuk kecewa kepada kita. Dan itu, menurut saya, adalah hal yang paling sulit untuk dipercaya, tetapi setiap orang di tempat ini tahu bahwa itulah hal yang paling benar yang dapat Anda katakan tentang Tuhan.

Ibu Tippett: Sebagai penutup, saya bertanya-tanya apakah Anda akan membaca puisi pendek karya penyair Persia abad ke-14 Hafiz, dan mengapa Anda memasukkannya ke dalam buku Anda. Dan fakta bahwa puisi itu berasal dari abad ke-14, saya suka karena mengingatkan kita bahwa kita selalu seperti ini sebagai manusia.

Fr. Boyle: Ya, saya tidak tahu mengapa saya memasukkannya ke dalam buku saya [tertawa]. Jadi sekarang saya menjalani mimpi buruk wawancara saya dengan Krista Tippett [tertawa], sekarang terbukti saya dangkal dan tidak menarik. Pokoknya, judulnya "With That Moon Language."

"Akui sesuatu:
Setiap orang yang Anda lihat, katakan pada mereka, 'Cintailah aku.'
Tentu saja Anda tidak boleh melakukannya dengan suara keras, jika tidak, seseorang akan memanggil polisi.
Namun, pikirkanlah ini, daya tarik yang besar dalam diri kita untuk terhubung.
Kenapa tidak menjadi seseorang yang hidup dengan bulan purnama di setiap matanya?
itu selalu mengatakan,
dengan bahasa bulan yang manis itu,
apa yang setiap mata di dunia ini ingin sekali mendengarnya?"

Ibu Tippett: Terima kasih, Greg Boyle.

[Tepuk tangan]

Ibu Tippett: Pastor Greg Boyle adalah pendiri dan direktur eksekutif Homeboy Industries di Los Angeles. Memoarnya berjudul Tattoos on the Heart: The Power of Boundless Compassion . Pastor Greg Boyle adalah sosok yang menarik di tengah perubahan yang terjadi di Gereja Katolik Roma. Kami mengikuti perkembangan ini, dan kami ingin mendengar kekhawatiran, harapan, dan impian Anda saat seorang paus baru akan segera dipilih. Beri tahu kami pendapat Anda di onbeing.org. Di sana Anda juga dapat mendengarkan lagi, mengunduh, dan membagikan acara ini dengan orang lain.

Anda juga akan menemukan podcast On Being , seperti biasa, di iTunes. Di Twitter, gunakan tagar "onbeing" dan berbincanglah dengan pendengar lainnya. Saya ada di sana @kristatippett. Ikuti acara kami @beingtweets.

On Being yang disiarkan langsung dan daring diproduksi oleh Chris Heagle, Nancy Rosenbaum, Susan Leem, dan Stefni Bell. Ucapan terima kasih khusus minggu ini kepada Maureen Rovegno, Joan Brown Campbell, dan Chautauqua Institution. Produser senior kami adalah Dave McGuire. Trent Gilliss adalah editor senior kami. Dan saya Krista Tippett.

[Pengumuman]

Ibu Tippett: Lain kali, Kehilangan dan Tawa yang Kita Rasakan, bersama pendongeng, pelawak, dan orang bijak Kevin Kling. Silakan bergabung dengan kami.

Ini APM, American Public Media.