Krista Tippett, Οικοδέσποινα: Ο πατέρας Γκρεγκ Μπόιλ κάνει εκπληκτικά εντυπωσιακές συνδέσεις μεταξύ

Διάβαζα πρόσφατα για τον Δαλάι Λάμα. Πήρε συνέντευξη στο The New Yorker και κάποιος τον ρώτησε για τον προσωπικό του θάνατο και εκείνος απλώς ανασήκωσε τους ώμους του και είπε: «Αλλαγή ρουχισμού». [γέλιο] Και αυτή ήταν κάπως η εμπειρία μου όταν πέρασα από λευχαιμία και ήταν πολύ λυτρωτική. Αλλά επειδή χρειάστηκε να θάψω τόσα πολλά παιδιά, 183 παιδιά και παιδιά που αγάπησα και παιδιά που ήξερα και σκότωσα από παιδιά που αγάπησα, εννοώ, αγόρι, αν ο θάνατος είναι το χειρότερο πράγμα που μπορεί να σου συμβεί, φρόντισε γιατί θα ανατραπείς. Και το κόλπο δεν είναι να ανατραπεί. Το κόλπο είναι να συντάξετε μια λίστα με όλες τις μοίρες που είναι χειρότερες από τον θάνατο, αλλά και να συντάξετε τη λίστα με όλα τα πράγματα που είναι τόσο πολλά που πρέπει να απαριθμήσετε, όλα τα πράγματα που είναι πιο δυνατά από τον θάνατο. Ξέρεις, αυτό έκανε ο Ιησούς. Ο Ιησούς έβαλε κάπως τον θάνατο στη θέση του.

Κα Tippett: Ήταν μετά τη διάγνωσή σας που ανακαλύψατε την ιστορία για τους πατέρες και τις μητέρες της ερήμου, η μόνη λέξη που διαλογίστηκαν ήταν…

Ο π. Μπόιλ: Ω, Θεέ μου.

Κα Tippett: Το διάβασα πριν από μερικές μέρες καθώς ετοιμαζόμουν για αυτό και ήταν πολύ χρήσιμο για μένα.

Ο π. Μπόιλ: Ναι. Κάθε φορά που οι πατέρες και οι μητέρες της ερήμου απογοητεύονταν εντελώς και δεν ήξεραν πώς θα έβαζαν το ένα πόδι μπροστά από το επόμενο, είχαν αυτό το μάντρα και το μάντρα δεν ήταν ο Θεός και ο λόγος δεν ήταν ο Ιησούς, αλλά ο λόγος ήταν σήμερα. Αυτό είναι κάπως το κλειδί. Υπάρχει ένα παιχνίδι εκτός Μπρόντγουεϊ αυτή τη στιγμή που ονομάζεται Τώρα. Εδώ. Αυτό. Είναι τώρα, τελεία, Εδώ, ΕΔΩ, τελεία, Αυτό. Και αυτό είναι το δικό μου - αυτό έγινε το μάντρα μου. Τον τελευταίο καιρό, είμαι μεγάλος στα μάντρα. Έτσι, όταν περπατάω ή πριν έρθει ένα παιδί στο γραφείο μου, λέω πάντα "Τώρα. Εδώ. Αυτό, Τώρα. Εδώ. Αυτό." Για να είμαι παρών και ακριβώς εδώ στον άνθρωπο που έχω απέναντί ​​μου.

Μέλος κοινού: Σκέφτομαι λοιπόν ότι μου έχετε ήδη πει την απάντηση σε αυτήν την ερώτηση, που είναι τώρα. Εδώ. Αυτό. Αλλά σε ακούω, με συγκινεί η δουλειά σου. Με συγκινεί η δεινή κατάσταση των φτωχών και είμαι εδώ για μια εβδομάδα και μετά επιστρέφω στην προνομιακή μου ζωή στην κομητεία Fairfield του Κονέκτικατ. μεταξύ των Ουνιταριστών Οικουμενιστών μου συνσυγκεντρώνονται. Ποιο είναι το μήνυμα; Τι πρέπει να κάνω εκτός από το να σηκώσω τους ώμους μου και να γράψω μια επιταγή;

Ο π. Μπόιλ: Μη σταματήσεις να γράφεις τις επιταγές, πρώτα απ' όλα [γέλιο]. Το οφείλω στη συνεδρίαση του διοικητικού συμβουλίου μου που συμβαίνει αυτή τη στιγμή.
Μέλος κοινού: Εντάξει. Αγοράζω λοιπόν την τέρψη και μετά τι γίνεται;

Κα Tippett: Ναι.

Ο π. Μπόιλ: Έτσι είναι [γέλιο]. ΕΝΤΑΞΕΙ. Χμ, ξέρετε, η απάντηση είναι πραγματικά η συγγένεια. Όλοι είναι τόσο εξαντλημένοι από το είδος της πολικότητας αυτή τη στιγμή στη χώρα μας και η διαίρεση είναι το αντίθετο του Θεού, ειλικρινά. Ξέρεις, πάντα σκέφτομαι το Dives with Lazarus. Ο Dives είναι στην κόλαση όχι επειδή είναι πλούσιος, αλλά επειδή κατά κάποιο τρόπο αρνήθηκε να έχει σχέση με τον Λάζαρο, ότι αυτή η παραβολή δεν αφορά τραπεζικούς λογαριασμούς και τον παράδεισο. Είναι πραγματικά για εμάς. Και έτσι, ξέρετε, τι έχει στο μυαλό του ο Ιησούς, λέει ότι όλα μπορεί να είναι ένα. Και κάπου εκεί πρέπει να πλησιάσουμε λίγο περισσότερο, να φανταστούμε έναν κύκλο συμπόνιας και μετά να φανταστούμε ότι κανείς δεν στέκεται έξω από αυτόν τον κύκλο. Ξέρετε, ο Θεός δημιούργησε, αν θέλετε, μια ετερότητα για να αφιερώσουμε τη ζωή μας σε μια ένωση μεταξύ μας.

Μέλος κοινού: Ευχαριστώ.

Κα Tippett: Ξέρετε, θέλω απλώς να πω ότι η ερώτηση που θέσατε τόσο όμορφα είναι μια ερώτηση που με βαραίνει. Νομίζω ότι τόσοι πολλοί άνθρωποι κουβαλούν αυτή την ερώτηση αυτή τη στιγμή και αισθάνονται αρκετά απελπισμένοι γι 'αυτό. Θέλω να πω, είναι μια ανοιχτή ερώτηση και…

Μέλος κοινού: Λοιπόν, αντιστεκόμαστε στη διαίρεση. Αντιστεκόμαστε στη διαίρεση, αλλά δεν ξέρουμε πώς να το κάνουμε.

Κα Tippett: Σωστά.

Μέλος κοινού: Εμείς, προνομιούχοι.

Κα Tippett: Σωστά. Ούτε καν η ιδέα ότι πρέπει να δημιουργήσουμε κύκλους ένταξης. Ζούμε τόσο χωριστά που δεν ξέρουμε πώς να ξεκινήσουμε αυτές τις σχέσεις. Αλλά εγώ — ένα πράγμα που δεν είμαστε εκπαιδευμένοι να κάνουμε είναι — μου αρέσει η ιδέα του Rilke να τηρεί τις ερωτήσεις, να ζει τις ερωτήσεις έως ότου μια μέρα ζήσετε σε μια απάντηση. Έτσι νομίζω ότι όταν δεν έχουμε την απάντηση αμέσως μπροστά μας, τότε απελπιζόμαστε. Αναρωτιέμαι αν μέρος της δουλειάς μας τώρα είναι να κρατάμε αυτή την ερώτηση και να τη θέτουμε ο ένας στον άλλον και μετά, με αυτόν τον τρόπο, ίσως γίνουμε ακροατές μαζί και αρχίσουμε να…

Μέλος κοινού: Το κομμάτι του Rilke είναι υπέροχο. Σας ευχαριστώ.

Κα Tippett: Α, εδώ. Συγνώμη.

Μέλος κοινού: Μεγάλωσα στην πόλη και εκπαιδεύτηκα στο σπίτι επειδή οι γονείς μου φοβόντουσαν για την ασφάλειά μου. Και πηγαίνω στην εκκλησία της Αγίας Βίβιαν, και δεν αγγίζουν την πόλη από το φόβο τους. Και πώς καταπολεμάτε τον φόβο με αγάπη και συμπόνια;

Ο π. Boyle: Σας ευχαριστώ για την ερώτησή σας. Χμ, ξέρετε, διάβασα κάποτε ότι, ξέρετε, οι Μακαρισμοί, η αρχική γλώσσα, δεν ήταν «Μακάριοι» ή «Ευτυχισμένοι» οι μοναχικοί ή όσοι εργάζονται για την ειρήνη ή αγωνίζονται για τη δικαιοσύνη. Η πιο ακριβής μετάφραση είναι «Είσαι στο σωστό μέρος αν…» Και αυτό μου αρέσει περισσότερο, ξέρετε, γιατί αποδεικνύεται ότι οι Μακαρισμοί δεν είναι πνευματικότητα. Είναι μια γεωγραφία. Ξέρεις, σου λέει πού να σταθείς. Είστε στο σωστό μέρος αν είστε εδώ.

Λοιπόν, ξέρετε, κατάγομαι από το Χόλιγουντ όπου λέμε τοποθεσία, τοποθεσία, τοποθεσία [γέλιο], και πρόκειται για τοποθεσία. Πρέπει πραγματικά να βγεις έξω. Αλλά γνωρίζοντας ότι η υπηρεσία είναι ο διάδρομος που οδηγεί στην αίθουσα χορού, ξέρετε, δεν θέλετε να έχετε το σέρβις το τέλος. Είναι η αρχή. Σε πάει στην αίθουσα χορού, που είναι ο τόπος συγγένειας, ο τόπος της αμοιβαίας σχέσης, αυτός ο τόπος που όλοι γνωρίζουν εδώ.

Όταν πας εκεί, πας ποιος παίρνει από ποιον; Ποιος είναι ο πάροχος υπηρεσιών; Ποιος είναι ο παραλήπτης της υπηρεσίας; Ξέρεις, ακούς τον εαυτό σου να το λέει αυτό. Ξέρω ότι είμαι εδώ στη σούπα, αλλά, Θεέ μου, παίρνω περισσότερα από αυτό. Ξέρετε, όλοι το ξέρουν αυτό. Αλλά δεν συμβαίνει αν δεν ξεσπάσεις, ξέρεις, και ο φόβος τροφοδοτείται απλώς από την άγνοια. Πρέπει λοιπόν να ξεφύγετε από την άγνοιά μας. Πρέπει να πάμε στο μέρος που μας τρομάζει, ξέρεις;

Και — και πάντα θαυμάζω τους εργοδότες, ειδικά τις πρώτες μέρες πριν καθιερωθούμε, που μας καλούσαν και μιλούσα κάπου και ένας εργοδότης με έπαιρνε τηλέφωνο και μου έλεγε, "Εντάξει, στείλε μου κάποιον. Φοβάμαι, όμως." Είπα: «Το κατάλαβα». Μετά θα λατρέψουν αυτόν που θα πάρουν, ξέρετε, κάποιον φίλο που είναι πολύ πρόθυμος και καλός εργάτης και μετά θα τηλεφωνήσει και θα πει, «Στείλτε μου και κάποιον άλλον σαν αυτόν». Αλλά έπρεπε να το πάρουν, ξέρετε, να κοιτάξουν πριν πηδήξεις, αλλά πηδήξουν. Ευχαριστώ.

Μέλος κοινού: Εκτιμώ τις προσωπικές σας ιστορίες, την αλληλεπίδραση που έχετε, αλλά τον νεαρό στα σκαλιά και άλλα παρόμοια, αλλά τόσα πολλά στην περιοχή από όπου κατάγομαι, ο τρόπος που αντιμετωπίζετε τις συμμορίες είναι ότι τους φυλακίζετε. Λοιπόν, πόση από την αλληλεπίδραση είχατε με το δικαστικό σύστημα, το ποινικό σύστημα, και πώς μπορούμε σε κοινότητες που θέλουν να βάλουμε αυτά τα πράγματα και να τα αποπροσωποποιήσουν, μπορούμε να κάνουμε, μπορούμε να κάνουμε, κοινωνικά, εκκλησιαστικά, προσωπικά;

Ο π. Boyle: Ξέρεις, δεν περνάω πολύ χρόνο πια στα δικαστήρια, εκτός από το ότι πάντα θα καταθέτω όταν μου ζητηθεί και με ζητούν πολλά σε υποθέσεις θανατικής ποινής όπου υπάρχει ένα μέλος συμμορίας και με καλούν ως εμπειρογνώμονα συμμοριών, επειδή αντιτίθεμαι στη θανατική ποινή. Αλλά δεν έχω συναντήσει ποτέ - και μάλλον έχω κάνει 50 από αυτά σε όλη τη χώρα - δεν έχω συναντήσει ποτέ κάποιον, μέλος συμμορίας, που είναι στο περίπτερο, κατηγορούμενο, που κατά την εκτίμησή μου δεν ήταν ψυχικά άρρωστος.

Από τη στιγμή που αρχίζεις να ακούς το προφίλ και σου δίνουν πάντα το προφίλ, πας, ουάου, αυτός είναι ένας βαθιά διαταραγμένος ψυχικά άρρωστος. Κανείς δεν θέλει να το πεις αυτό. Η εισαγγελία σας αρνείται να πείτε κάτι τέτοιο. Ακόμα και η υπεράσπιση λέει μην πεις κάτι τέτοιο. Γιατί; Επειδή τότε αναγκάζεσαι μπροστά σε κάποιον που είναι ψυχικά άρρωστος, μπορείς να έχεις μόνο μία απάντηση και αυτή είναι η συμπόνια. Και αυτό μας φρικάρει γιατί, ω, τι συμβαίνει με την ευθύνη και ήξερε τι έκανε. Οι εισαγγελείς μου λένε πάντα, θα μπορούσε να διαλέξει.

Πάω, θεέ μου, ξέρεις, δεν δημιουργούνται όλες οι επιλογές ίσες και η ικανότητα ενός ατόμου να επιλέξει δεν δημιουργείται ίση. Δεν ξέρω. Αν ήμασταν πιο λογικοί, ξέρετε, σε νεαρή ηλικία, θα εμπνέαμε με κάποιο τρόπο την ελπίδα στα παιδιά όταν δεν μπορούν να φανταστούν το μέλλον τους και σχεδιάζουν τις κηδείες τους, ή θα θεραπεύαμε παιδιά που είναι τόσο κατεστραμμένα που δεν μπορούν να δουν καθαρά τον τρόπο να μεταμορφώσουν τον πόνο τους, ώστε να συνεχίσουν να τον μεταδίδουν ή να παρέχουν υπηρεσίες ψυχικής υγείας έγκαιρα, αποτελεσματικά και κατάλληλα. Αν κάναμε αυτά τα πράγματα…

[Χειροκροτήματα]

Ο π. Boyle: Αν ως κοινωνία, κάναμε αυτά τα πράγματα, δεν θα ήμασταν στη θέση που βρισκόμαστε.

Κα Tippett: Είμαι η Krista Tippett, και αυτό είναι το On Being — σήμερα, με τον πατέρα Greg Boyle, στη μακροχρόνια, ασυνήθιστα επιτυχημένη δουλειά του με πρώην μέλη συμμοριών στο Λος Άντζελες. Του πήρα συνέντευξη στην υπαίθρια αίθουσα της Φιλοσοφίας στο Ίδρυμα Chautauqua, και πήραμε επίσης μερικές ερωτήσεις από το κοινό.

Μέλος κοινού: Γεια σας. Έχω πιθανώς 50 ερωτήσεις και θα ήταν ενδιαφέρον να δω ποια…

Ο π. Boyle: Κάνε 49 από αυτά και…

Μέλος κοινού: Ποιο βγαίνει. Διδάσκω σε ένα κοινοτικό κολέγιο στη Δυτική Ακτή και, κατά παρόμοιο τρόπο, διδάσκω μαγειρικές τέχνες, έτσι βλέπω μια ολόκληρη σειρά ατόμων και ακούω ιστορίες που θα σακατέψουν τους περισσότερους από εμάς, με τι έχουν να κάνουν οι άνθρωποι. Αλλά νομίζω ότι μια από τις βασικές μου ερωτήσεις για εσάς είναι, όταν σας ακούω να χρησιμοποιείτε τη λέξη homie, θα μπορούσατε να ορίσετε τι σημαίνει αυτό για εσάς; Καθώς κάνετε αυτές τις ομιλίες σε όλη τη χώρα, σκέφτομαι τι αφαιρούν οι άλλοι από αυτή τη λέξη σε σχέση με το τι σημαίνει αυτή η λέξη για εσάς.

Ο π. Boyle: Ναι, ξέρετε, μερικές φορές όταν πηγαίνω σε άλλα μέρη της χώρας, ήμουν σε μια ραδιοφωνική εκπομπή από το Σικάγο, όπου ήρθε ένας τηλεφωνητής που έλαβε μεγάλη εξαίρεση από τη λέξη homeboy. Δεν το βρίσκεις τόσο πολύ στο Λος Άντζελες. Και δεν σκέφτηκα καθόλου αυτό, ξέρετε, ότι με έναν παραγωγό ταινιών, προσπαθώ να βγάλω λεφτά από αυτόν και μου λέει, "Τι νομίζεις ότι πρέπει να κάνω" και μου είχε προτείνει πολλές ιδέες και είπα, "Λοιπόν, δεν ξέρω, γιατί δεν αγοράζεις αυτό το παλιό εγκαταλελειμμένο αρτοποιείο απέναντι. Θα το ονομάσουμε Homeboy Bakery."

Τόσο σκεφτόταν αυτό. Οπότε δεν ήμουν κάπως να μετρήσω και να υπολογίσω αυτό. Αλλά τελικά, είμαι εντάξει με αυτό γιατί είναι σαν να μπαίνω στην πόρτα και να βγαίνω από άλλη πόρτα. Θα ακούσετε τα αγόρια του σπιτιού να λένε, ξέρετε, "Γεια, ξέρεις τον κύριο Σάντσες; Ξέρεις, είναι ο δάσκαλός μου στα μαθηματικά". Είπα: «Όχι, δεν το κάνω». «Ω, αυτός είναι ο φίλος εκεί». Είναι ένας τρόπος σύνδεσης.

Τελικά, είναι μια λέξη που είναι εμποτισμένη με συγγένεια, ξέρετε, και αν η Μητέρα Τερέζα λέει ότι το πρόβλημα στον κόσμο είναι ότι απλά ξεχάσαμε ότι ανήκουμε ο ένας στον άλλο, υπάρχει ούτως ή άλλως η δυνατότητα, νομίζω, η λέξη homeboy και homegirl να πει ότι είμαστε συνδεδεμένοι. Είναι ένας τρόπος να λέμε ότι ανήκουμε ο ένας στον άλλο και δεν έχει να κάνει με το ότι είναι στη συμμορία μου και δεν είναι. Και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η κοινότητα των homeboy και τα home girls είναι άνθρωποι που βιώνουν αυτή τη σύνδεση και την αίσθηση ότι ανήκουν μεταξύ τους.

Μέλος κοινού: Είμαι ιδιαίτερα εντυπωσιασμένος που χρησιμοποιείς τις λέξεις περπατάς στα χαμηλά μέρη. Εκεί θα στεκόταν ο Ιησούς. Αλλά το ερώτημα που έχω είναι ότι μιλάτε επίσης για το προφητικό και το ξεκαρδιστικό και θυμάμαι ότι, αν κοιτάξετε τον Δαλάι Λάμα, τον Τόμας Μέρτον, πολλοί από αυτούς έχουν αυτή την υπέροχη αίσθηση χαράς και φαίνεται να έχετε αυτή την αίσθηση του χιούμορ. Συχνά διαπιστώνω ότι οι ειρηνοποιοί, οι ειρηνευτές, είναι τόσο έντονοι και το βάρος είναι τόσο βαρύ που υπάρχει πολύ λίγος χρόνος για γέλιο. Θα ήθελα να μάθω πώς γίνεται να έχετε αυτό το υπέροχο πνεύμα χαράς ή αυτό που θα έλεγα υγιές χιούμορ και θα μπορούσατε να μου εξηγήσετε λίγο πώς το καταλάβατε;

Ο π. Μπόιλ: Είναι σαν να μην ξέρω ποιος το μίλησε, σαν να συζητάμε για το χιούμορ είναι σαν να ανατέμνουμε έναν βάτραχο. Μπορείτε να το κάνετε, αλλά ο βάτραχος πεθαίνει στην πορεία [γέλιο]. Οπότε δεν ξέρω. Θέλω να πω, πάλι, είναι θέμα χαράς. Η χαρά μου μπορεί να είναι μέσα σου και η χαρά σου να είναι πλήρης. Θέλετε να έχετε μια ελαφριά κατανόηση της ζωής, ξέρετε. Και στο τέλος, είναι ακριβώς αυτές οι στιγμές που σας διδάσκουν κάτι.

Εννοώ, πολύ γρήγορα, ένα από τα αγαπημένα μου πρόσφατα ήταν η Diane Keaton που εμφανίστηκε για μεσημεριανό γεύμα σε ένα Homegirl Café, η βραβευμένη με Όσκαρ ηθοποιός, οι ταινίες Annie Hall και Godfather. Είναι εκεί με έναν κανονικό άντρα που είναι εκεί μια φορά την εβδομάδα. Η σερβιτόρα της είναι η Glenda και η Glenda είναι μια σπιτική κοπέλα, ήταν εκεί, έκανε το τατουάζ, εγκληματίας, αποφυλακίστηκε με όρους. Δεν ξέρει ποια είναι η Νταϊάν Κίτον, οπότε δέχεται την παραγγελία της και η Νταϊάν Κίτον λέει, "Λοιπόν, τι προτείνεις;" και η Γκλέντα κροταλίζει τους τρεις πλατίλους που της αρέσουν πολύ και η Νταϊάν Κίτον λέει, "Ω, θα πάρω αυτό το δεύτερο. Αυτό ακούγεται καλό."

Τότε ήταν ξαφνικά εκείνη τη στιγμή που κάτι ξημερώνει στη Γκλέντα και κοίταξε την Νταϊάν Κίτον. Πηγαίνει, "Περίμενε λίγο. Νιώθω ότι σε ξέρω, σαν να έχουμε συναντηθεί κάπου." Και η Νταϊάν Κίτον αποφασίζει να το εκτρέψει ταπεινά και να πει: "Ω, θεέ μου, δεν ξέρω. Υποθέτω ότι έχω ένα από αυτά τα πρόσωπα, ξέρετε, που οι άνθρωποι νομίζουν ότι τα έχουν ξαναδεί." Και μετά η Γκλέντα λέει, "Όχι. Τώρα το ξέρω. Ήμασταν κλεισμένοι μαζί." [γέλιο].

Και εκτός από το γεγονός ότι αυτή η ιστορία μου έκοψε την ανάσα όταν την άκουσα και δεν πιστεύω ότι είχαμε άλλες παρατηρήσεις της Νταϊάν Κίτον, τώρα που το σκέφτομαι, ότι τελικά πρόκειται για κάτι. Πρόκειται για συγγένεια. Πρόκειται για τη βραβευμένη με Όσκαρ ηθοποιό, στάση σε σερβιτόρα, ότι μπορεί να είσαι κι εσύ. Αυτό είναι το όλο θέμα, ότι ο Θεός δημιούργησε αυτή την ετερότητα για να πέσετε ο ένας στον άλλο και να ανακαλύψετε ότι είστε φίλοι, ότι ήσασταν κλεισμένοι μαζί.

[Χειροκροτήματα]

Κα Tippett: Θέλω απλώς να πω, καθώς κλείνουμε, είπατε στην αρχή και εγώ απώθησα και είπα πόσο δύσκολο είναι αυτό, ότι η δουλειά είναι να είσαι αυτός που είναι ο Θεός στον κόσμο. Καθώς λέτε αυτές τις ιστορίες αυτής της ζωής που κάνετε, ξέρετε, είπατε την ιστορία στο βιβλίο σας και το θίξατε πριν από λίγο. Αρχικά έφτασες στη γειτονιά και περίμενες να έρθει κόσμος σε σένα και να περπατάς και αυτό δεν πέτυχε. Ήταν όταν αρχίσατε να επισκέπτεστε άτομα όταν ήταν στο νοσοκομείο ή να επισκέπτεστε άτομα όταν ήταν στη φυλακή που στη συνέχεια σας αναγνώρισαν ως μέλος της κοινότητας.

Αυτό είναι τόσο συντονισμένο με αυτό το όμορφο απόσπασμα στο Ματθαίος, Ματθαίος 25, σχετικά με, ξέρετε, ότι ο Θεός είπε ότι με επισκέφτηκες όταν ήμουν άρρωστος, με έντυσες, με τάισες. Και είπαν, πότε ήταν αυτό; Όταν τάιζες, ντύθηκες, επισκέφτηκες το λιγότερο από αυτά. Επομένως, νομίζω ότι είναι υπέροχο το πώς δείχνετε ότι αυτό είναι εφικτό, ενσαρκώνοντας αυτό το ενσαρκωμένο μήνυμα στην καρδιά του Χριστιανισμού. Και πιθανότατα είσαι πολύ ταπεινός για να θέλεις να το λάβεις.

Ο π. Boyle: Λοιπόν, σας ευχαριστώ για αυτό. Αλλά αισθάνομαι επίσης ότι, στο τέλος, ξέρετε, πρόκειται για την προσπάθεια να μιμηθείς το είδος του Θεού στον οποίο πιστεύεις και είναι φυσικό να το απωθήσουμε. Αλλά η αλήθεια είναι, ξέρετε, είμαστε τόσο συνηθισμένοι σε έναν Θεό, έναν Θεό με μια ψεύτικη κίνηση, και έτσι δεν είμαστε πραγματικά συνηθισμένοι στο άσχετο με το τι είναι ο Θεός, στον Θεό που είναι απλά γέρος πολύ απασχολημένος με το να μας αγαπά για να απογοητευτεί από εμάς. Και αυτό είναι, νομίζω, το πιο δύσκολο πράγμα να το πιστέψει κανείς, αλλά όλοι σε αυτόν τον χώρο γνωρίζουν ότι είναι το πιο αληθινό πράγμα που μπορείτε να πείτε για τον Θεό.

Κα Tippett: Αναρωτήθηκα αν, κλείνοντας, θα διαβάζατε αυτό το μικρό ποίημα του Πέρση ποιητή του 14ου αιώνα Χαφίζ, και γιατί το βάλατε στο βιβλίο σας. Και το γεγονός ότι είναι του 14ου αιώνα μου αρέσει γιατί μας θυμίζει ότι πάντα ήμασταν έτσι ως άνθρωποι.

Ο π. Boyle: Ναι, δεν ξέρω γιατί το έβαλα στο βιβλίο μου [γέλιο]. Οπότε τώρα ζω τον εφιάλτη της συνέντευξής μου με την Krista Tippett [γέλιο], αποδεδειγμένα πλέον ρηχή και χωρίς ενδιαφέρον. Τέλος πάντων, λέγεται «With That Moon Language».

«Παραδέξου κάτι:
Όλους τους βλέπεις, τους λες «αγαπήστε με».
Φυσικά δεν το κάνεις αυτό φωναχτά, αλλιώς κάποιος θα καλούσε την αστυνομία.
Ακόμα, όμως, σκεφτείτε αυτό, αυτή τη μεγάλη έλξη μας να συνδεθούμε.
Γιατί να μην γίνεις αυτός που ζει με πανσέληνο σε κάθε μάτι
αυτό λέει πάντα,
με εκείνη τη γλυκιά γλώσσα του φεγγαριού,
τι πεθαίνει να ακούσει κάθε άλλο μάτι σε αυτόν τον κόσμο;»

Κα Tippett: Σας ευχαριστώ, Greg Boyle.

[Χειροκροτήματα]

Κα Tippett: Ο πατέρας Greg Boyle είναι ιδρυτής και εκτελεστικός διευθυντής της Homeboy Industries στο Λος Άντζελες. Τα απομνημονεύματά του είναι Τατουάζ στην καρδιά: Η δύναμη της απέραντης συμπόνιας . Ο πατέρας Γκρεγκ Μπόιλ είναι μια ενδιαφέρουσα φωνή σε μια στιγμή ροής για τη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία. Το παρακολουθούμε και θα θέλαμε να ακούσουμε τις ανησυχίες, τις ελπίδες και τα όνειρά σας καθώς πρόκειται να εκλεγεί νέος Πάπας. Πείτε μας τη γνώμη σας στο onbeing.org. Εκεί μπορείτε επίσης να ακούσετε ξανά, να κατεβάσετε και να μοιραστείτε αυτήν την εκπομπή με άλλους.

Θα βρείτε επίσης το podcast On Being , όπως πάντα, στο iTunes. Στο Twitter, χρησιμοποιήστε το hashtag "onbeing" και συνομιλήστε με άλλους ακροατές. Είμαι εκεί @kristatippett. Ακολουθήστε την εκπομπή μας @beingtweets.

Το On Being on-air and online είναι παραγωγός των Chris Heagle, Nancy Rosenbaum, Susan Leem και Stefni Bell. Ιδιαίτερες ευχαριστίες αυτή την εβδομάδα στη Maureen Rovegno, την Joan Brown Campbell και το Ίδρυμα Chautauqua. Ο ανώτερος παραγωγός μας είναι ο Dave McGuire. Ο Trent Gilliss είναι ο αρχισυντάκτης μας. Και είμαι η Krista Tippett.

[Ανακοινώσεις]

Κα Tippett: Την επόμενη φορά, το Losses and the Laughter We Grow Into, με τον αφηγητή, τον χιουμορίστα και σοφό άνθρωπο Kevin Kling. Ελάτε μαζί μας.

Αυτό είναι το APM, American Public Media.