Криста Типет, домаћин: Отац Грег Бојл ствара запањујуће добре везе између ствари као што су служење

Недавно сам читао о Далај Лами. Био је интервјуисан у Тхе Нев Иоркер-у и неко га је питао о његовој личној смрти, а он је само слегнуо раменима и рекао: "Промени одећу." [смех] И то је било моје искуство када сам прошао кроз леукемију и то је било веома ослобађајуће. Али зато што сам морао да сахраним толико деце, 183 деце и деце коју сам волео и деце коју сам познавао и убио од деце коју сам волео, мислим, дечко, ако је смрт најгора ствар која ти се може десити, припреми се јер ћеш бити свргнут. А трик је у томе да се не сруши. Трик је у томе да се састави списак свих судбина које су горе од смрти, али и да се састави листа свих ствари које су толико бројне да се наброје, свих ствари које су моћније од смрти. Знате, то је Исус урадио. Исус је на неки начин поставио смрт на њено место.

Госпођа Типпет: Да ли сте након ваше дијагнозе открили причу о пустињским очевима и мајкама, једина реч о којој су медитирали била је…

о. Бојл: О, Боже.

Гђа Типпет: То сам прочитала пре неколико дана док сам се спремала за ово и било ми је од велике помоћи.

о. Боиле: Да. Кад год би пустињски очеви и мајке постали потпуно очајни и нису знали како ће ставити једну ногу испред друге, имали су ову мантру и мантра није била Бог и реч није била Исус, већ је реч била данас. То је нека врста кључа. Тренутно постоји представа ван Бродвеја која се зове Сада. Ево. Ово. Сада је, тачка, овде, ОВДЕ, тачка, ово. И то је некако моја — то је постала моја мантра. У последње време сам велики за мантре. Дакле, када шетам или пре него што дете дође у моју канцеларију, увек кажем „Сада. Ево. Ово, Сада. Ево. Ово“. Тако да ћу бити присутан и управо овде особи испред мене.

Члан публике: Дакле, мислим да сте ми већ рекли одговор на ово питање, а то је сада. Ево. Ово. Али чујем те, дирнут сам твојим радом. Дирнут сам невољама сиромашних и овде сам недељу дана, а онда се враћам свом привилегованом животу у округу Ферфилд, Конектикат. међу мојим ко-конгрегацијама унитаристичких универзалиста. Шта је порука? Шта треба да се уради осим да слегнем раменима и напишем чек?

о. Бојл: Не престајте да пишете чекове, пре свега (смех). То дугујем мом састанку одбора који се тренутно дешава.
Члан публике: ОК. Па ја купујем попустљивост и шта се онда дешава?

Гђа Типпетт: Да.

о. Бојл: Тако је (смех). ОК. Хм, знате, одговор је заиста сродство. Сви су толико исцрпљени некаквим тенором поларитета тренутно у нашој земљи и подела је супротна Богу, искрено. Знате, увек мислим на Дивес витх Лазарус. Дивес је у паклу не зато што је богат, већ зато што је некако одбио да буде у вези са Лазаром, да та парабола није о банковним рачунима и рају. Стварно се ради о нама. И тако, знате, шта је Исусу на уму, он каже да сви могу бити једно. И ту на неки начин треба да се приближимо, да замислимо круг саосећања, онда замислимо да нико не стоји изван тог круга. Знате, Бог је створио, ако хоћете, другост да бисмо своје животе посветили јединству једни са другима.

Члан публике: Хвала.

Гђа Типпет: Знате, само желим да кажем да је питање које сте тако лепо поставили питање које ме оптерећује. Мислим да толико људи тренутно носи то питање и осећају се прилично безнадежно због тога. Мислим, то је отворено питање и…

Члан публике: Па, опиремо се подели. Опиремо се подели, али не знамо како да то урадимо.

Гђа. Типпетт: Тако је.

Члан публике: Ми, привилеговани.

Гђа. Типпетт: Тако је. Чак ни идеја да треба да стварамо кругове инклузије. Живимо толико одвојено да не знамо како да започнемо те везе. Али ја – једна ствар за коју нисмо обучени је – волим Рилкеову идеју о задржавању питања, проживљавању питања док једног дана не живите у одговору. Зато мислим да када немамо одговор непосредно пред собом, онда очајавамо. Питам се да ли је сада део нашег посла да задржимо то питање и да га поставимо једни другима и онда, на тај начин, можда заједно постанемо слушаоци и почнемо да…

Члан публике: Рилкеов комад је диван. Хвала.

Гђа Типпет: Ох, овамо. Извините.

Члан публике: Одрастао сам у граду и школовао се код куће јер су се моји родитељи плашили за моју безбедност. И одем у цркву Свете Вивијане, а они од страха не дирају у град. И како се борити против страха љубављу и саосећањем?

о. Бојл: Хвала на питању. Хм, знате, једном сам прочитао да, знате, Блаженства, изворни језик, нису били „Благословени“ или „Срећни“ они који су једнодушни или они који раде за мир или се боре за правду. Прецизнији превод је "На правом сте месту ако..." И то ми се више свиђа, знате, јер се испоставило да блаженства нису духовност. То је географија. Знате, говори вам где да станете. На правом сте месту ако сте овде.

Дакле, знате, долазим из Холивуда где кажемо, локација, локација, локација [смех], а ради се о локацији. Стварно мораш изаћи. Али знајући да је услуга ходник који води у плесну дворану, знате, не желите да услуга буде крај. То је почетак. То вас води у плесну дворану, која је место сродства, место узајамности, оно место које сви овде познају.

Кад одете тамо, идете ко од кога прима? Ко је добављач услуга? Ко је прималац услуге? Знаш, чујеш себе како то кажеш. Знам да сам овде у народној кухињи, али, мој Боже, добијам више од овога. Знате, сви ово знају. Али то се не дешава осим ако не избијете, знате, а страх је само подстакнут незнањем. Дакле, морате се извући из нашег незнања. Морамо да идемо на место које нас плаши, знаш?

И — и увек се дивим послодавцима, посебно у раним данима пре него што смо се некако етаблирали, који би нас звали и ја бих негде одржао говор, а послодавац би ме назвао и рекао: „У реду, пошаљите ми некога. Ипак се плашим.“ Рекао сам, "Схватам." Онда ће им се свидети кога добију, знате, неког другара који је изузетно нестрпљив и добар радник, а онда ће назвати и рећи: "Пошаљите и мени неког другог попут њега." Али морали су то да узму, знате, погледајте пре него што скочите, али скочите. Хвала.

Члан публике: Ценим ваше личне приче, интеракцију коју имате, али младић на степеницама и слично, али многи у области одакле ја долазим, начин на који се носите са бандама је да их затварате. Дакле, колико сте интеракције имали са правосудним системом, казненим системом, и како можемо у заједницама које желе да одбаце ове ствари и да их обезличе, можемо ли то да урадимо, друштвено, скупштински, лично?

о. Бојл: Знате, ја више не проводим много времена на судовима осим што ћу увек сведочити када ме питају и много ме питају у случајевима изрицања смртне казне где постоји члан банде и ја сам позван као експерт за банде, јер се противим смртној казни. Али никада нисам срео — а вероватно сам урадио 50 таквих широм земље — никада нисам наишао на некога, члана банде, ко је на суду, оптуженог, ко по мојој процени није био ментално болестан.

Чим почнете да чујете профил, а они вам увек дају профил, идете, вау, ово је дубоко поремећена ментално болесна особа. Нико не жели да то кажеш. Тужилаштво одбија да тако нешто кажете. Чак и одбрана каже да не говорите тако нешто. Зашто? Јер тада сте приморани да пред лицем некога ко је ментално болестан, можете имати само један одговор и то је саосећање. И ово нас излуђује јер, ох, шта се дешава са одговорношћу и он је знао шта ради. Тужиоци ми увек кажу, па, могао је да бира.

Идем, боже, знаш, нису сви избори створени једнаки и способност особе да бира није једнака. не знам. Да смо разумнији, знате, у раном узрасту, некако бисмо уливали наду деци када не могу да замисле своју будућност и планирају своје сахране, или бисмо излечили децу која су толико оштећена да не могу да виде свој пут да трансформишу свој бол, па настављају да га преносе, или да пружају ефикасне услуге менталног здравља на одговарајући начин, на време. Ако бисмо урадили те ствари…

[Аплауз]

о. Бојл: Да смо као друштво радили те ствари, не бисмо били на месту где смо.

Гђа Типет: Ја сам Криста Типет, а ово је Он Беинг — данас, са оцем Грегом Бојлом, на његовом дугогодишњем, необично успешном раду са бившим члановима банде у Лос Анђелесу. Интервјуисао сам га у сали филозофије на отвореном у Институцији Цхаутаукуа, а такође смо одговорили и на нека питања из публике.

Члан публике: Здраво. Вероватно имам 50 питања и било би занимљиво видети које…

о. Бојл: Урадите 49 њих и…

Члан публике: Који излази. Предајем у друштвеном колеџу на Западној обали и, на сличан начин, предајем кулинарске уметности, тако да видим читав низ појединаца и чујем приче које би осакатиле већину нас, са чиме се људи суочавају. Али мислим да је једно од мојих кључних питања за вас, када чујем да користите реч хомие, да ли бисте могли да дефинишете шта то значи за вас? Док одржавате ове говоре широм земље, размишљам о томе шта други људи одузимају тој речи у односу на оно што та реч значи за вас.

о. Бојл: Да, знате, понекад када одем у друге делове земље, био сам у радио емисији из Чикага где је дошао саговорник који је прилично изузео реч кућни дечко. То се не може наћи толико у Лос Анђелесу. И није се уопште помишљало на ово, знате, да са филмским продуцентом покушавам да извучем новац од њега и он ми каже: „Шта мислиш да треба да радим” и он је предложио много идеја, а ја сам рекао: „Па, не знам, зашто не купиш ову стару напуштену пекару преко пута. Назваћемо је пекара Хомебои.

Толико се мислило на ово. Тако да нисам на неки начин мерио и калкулисао да ли ће ово имати. Али на крају, ја сам у реду са тим јер је то као да уђеш на врата и изађеш на друга врата. Чућете како домаћи момци говоре, знате, "Хеј, да ли познајете господина Санчеза? Знате, он је мој наставник математике." Рекао сам, "Не, не знам." "Ох, то је онај курац тамо." То је начин повезивања.

На крају крајева, то је реч која је прожета сродством, знате, и ако Мајка Тереза ​​каже да је проблем у свету то што смо управо заборавили да припадамо једно другом, мислим да ипак постоји потенцијал да реч кућни дечко и кућна девојка каже да смо повезани. То је начин да се каже да припадамо једно другом и нема везе са тим да је он у мојој банди, а није. И зато су заједница кућних дечака и кућне девојке људи који доживљавају ову повезаност и осећај припадности једни другима.

Члан публике: Посебно сам импресиониран тиме што користите речи ходање по ниским местима. Ту би Исус стајао. Али питање које имам је да говорите и о пророчком и урнебесном и сећам се да, ако погледате Далај Ламу, Томаса Мертона, многи од њих имају тај диван осећај радости, а чини се да ви имате смисао за хумор. Често откривам да су миротворци, мировњаци, толико интензивни и да је тежина толико тешка да је врло мало времена за смех. Волео бих да знам како то да имате тај дивни дух радости или оно што бих ја назвао здравим хумором и да ли бисте могли мало да објасните како сте то добили?

о. Бојл: Као да не знам ко је причао о томе, као да је разговор о хумору као сецирање жабе. Можете то учинити, али жаба умире у том процесу (смех). па не знам. Мислим, опет, ради се о радости. Моја радост може бити у вама и ваша радост може бити потпуна. Желиш да мало схватиш живот, знаш. И онда на крају, управо такви тренуци те науче нечему.

Мислим, врло брзо, једна од мојих омиљених недавно је била Дајан Китон која се појавила на ручку у Хомегирл Цафеу, глумица награђена Оскаром, филмови Ени Хол и Кум. Она је тамо са обичним типом који је тамо једном недељно. Њена конобарица је Гленда, а Гленда је девојка из куће, била је тамо, урадила то тетовирана, преступник, условна. Она не зна ко је Дајан Китон, па преузима њену поруџбину, а Дајан Китон каже: "Па, шта препоручујете?" и Гленда звецка са три платила која јој се заиста допадају, а Дајан Китон каже, "Ох, ја ћу имати тај други. Тај звучи добро."

Онда је одједном у том тренутку нешто синуло Гленди и погледала је Дајан Китон. Она каже: "Чекај мало. Осећам се као да те познајем, као да смо се можда негде срели." А Дајан Китон одлучује да то скромно скрене и каже: "Ох, боже, не знам. Претпостављам да имам једно од оних лица, знате, за које људи мисле да су већ видели." А онда Гленда каже: "Не. Сада знам. Били смо затворени заједно." [смех].

И поред чињенице да ми је та прича апсолутно одузела дах када сам је чуо и да не верујем да смо имали још нека виђења Дајан Китон, сад кад се сетим, да се на крају ипак ради о нечему. Реч је о сродству. Реч је о глумици награђеној Оскаром, ставу конобарице, да сте то можда и ви. То је цела ствар, да је Бог створио ову другост да бисте могли да налетите једни на друге и откријете да сте другари, да сте били затворени заједно.

[Аплауз]

Гђа Типет: Само желим да кажем, када смо завршили, рекли сте на почетку, а ја сам се одгурнуо и рекао колико је то тешко, да је посао бити оно што је Бог у свету. Док причате ове приче о овом животу који водите, знате, испричали сте причу у својој књизи и дотакли сте се овога малопре. Прво сте стигли у комшилук и очекивали сте да ће вам људи доћи и да ћете се шетати около и то није ишло. Када сте почели да посећујете људе када су били у болници или да посећујете људе када су били у затвору, они су вас тада признали као члана заједнице.

То је тако резонантно са оним прелепим одломком у Матеју, Матеј 25, о, знате, Бог каже да сте ме посетили када сам био болестан, да сте ме обукли, да сте ме нахранили. А они су рекли, када је то било? Када сте нахранили, обукли, посетили најмање од ових. Зато мислим да је дивно како показујете да је то изводљиво, инкарнирајући ову инкарнациону поруку у срцу хришћанства. И вероватно сте превише скромни да бисте то желели да прихватите.

о. Бојл: Па, хвала вам на томе. Али такође осећам да се на крају, знате, ради о покушају да имитирате Бога у кога верујете и природно је да се повучемо на то. Али истина је, знате, толико смо навикли на Бога, Бога са једним лажним покретом, и тако да нисмо баш навикли на Бога без обзира на све, на Бога који је једноставно стар и превише заузет да нас воли да би се разочарао у нас. И у то је, мислим, најтеже поверовати, али сви у овом простору знају да је то најистинитија ствар коју можете рећи о Богу.

Гђа Типет: Питала сам се да ли бисте, на крају, прочитали ову малу песму персијског песника Хафиза из 14. века и зашто сте то ставили у своју књигу. А то што је из 14. века волим јер нас подсећа да смо увек били такви као људи.

о. Бојл: Да, не знам зашто сам то ставио у своју књигу (смех). Тако да сада живим своју ноћну мору интервјуа са Кристом Типет [смех], сада сам се показао плитким и незанимљивим. У сваком случају, зове се „Са тим месечевим језиком“.

„Признај нешто:
Свакога кога видиш, кажеш му: 'Воли ме.'
Наравно да то не радите наглас, иначе би неко позвао полицију.
Ипак, размислите о овоме, овом великом привлачењу у нама да се повежемо.
Зашто не постати онај који живи са пуним месецом у сваком оку
то увек говори,
са тим слатким месечевим језиком,
шта свако друго око на овом свету умире да чује?"

Гђа Типпет: Хвала, Грег Бојл.

[Аплауз]

Гђа Типпет: Отац Грег Бојл је оснивач и извршни директор Хомебои Индустриес у Лос Анђелесу. Његови мемоари су Тетоваже на срцу: моћ безграничног саосећања . Отац Грег Бојл је интересантан глас у тренутку флукса за Римокатоличку цркву. Пратимо ово и желели бисмо да чујемо ваше бриге, наде и снове јер ће нови папа бити изабран. Реците нам шта мислите на онбеинг.орг. Тамо такође можете поново да слушате, преузимате и делите ову емисију са другима.

Такође ћете пронаћи подцаст Он Беинг , као и увек, на иТунес-у. На Твитеру користите хештег „онбеинг“ и разговарајте са другим слушаоцима. Тамо сам @кристатиппетт. Пратите нашу емисију @беингтвеетс.

Он Беинг он-аир анд онлине продуцирају Крис Хигл, Ненси Розенбаум, Сузан Лим и Стефни Бел. Посебно се захваљујемо ове недеље Мауреен Ровегно, Јоан Бровн Цампбелл и Цхаутаукуа Институцији. Наш старији продуцент је Даве МцГуире. Трент Гиллисс је наш виши уредник. А ја сам Криста Типпетт.

[Објаве]

Госпођа Типет: Следећи пут, Губици и смех у који прерастемо, са приповедачем, хумористом и мудрим човеком Кевином Клингом. Молимо вас да нам се придружите.

Ово је АПМ, амерички јавни медији.