NH: Casgliad o bobl i weithio gyda'i gilydd ac i archwilio gyda'i gilydd, i baentio neu i wneud ffotograffau neu i ysgrifennu gyda'i gilydd, rwy'n meddwl ei fod yn beth dilys iawn i'w wneud. Yng nghyfnod Edo yn Japan, pan fyddent yn gorffen sgrôl, byddai’r artistiaid i gyd yn dod at ei gilydd a byddent yn cael gwin a byddai pob person yn ysgrifennu rhywbeth ar ddiwedd y sgrôl, rhyw galigraffi neu gerdd fach. Byddent yn ymateb i'r peth creadigol hwn, yn greadigol - ac roedd yn rhannu. Ond ni allwch gael gweithdy felly. Ni allwch ddod â phobl ynghyd yn ein cymdeithas a dweud, "wel, gadewch i ni rannu." Yn ein cymdeithas mae'n rhaid i chi ddod o hyd i ffordd newydd o ddod o hyd i bobl. Mae yna'r gwaith o ddenu pobl, ac yna mae ceisio cadw pobl yno, a all fynd o'i le. A chyn i chi ei wybod, mae rhywun yn ymddwyn fel mai nhw yw "yr athro." Dyna beth sydd o'i le ar y rhan fwyaf o'r holl sefyllfaoedd gweithdy hynny heddiw. Dywedodd White Mân rywbeth diddorol iawn wrthyf. Dywedodd fod angen dod yn fwy a mwy o fyfyriwr. Mae angen i'r person sy'n cynnal y gweithdy ddod ato gan geisio dysgu sut i fod yn fyfyriwr hyd yn oed yn fwy felly, yn fwy a mwy, yn ddyfnach ac yn ddyfnach. Dyna sut y deuthum i'r afael â'm haddysgu. Yr oedd "Rwy'n mynd ar drywydd hyn. Gadewch i ni roi cynnig arni gyda'n gilydd." Roedd y myfyrwyr yn hoffi bod o fy nghwmpas. Byddwn yn dweud, "Gadewch i ni gael gweithdy, a gallai fod yn seiliedig ar hud." Beth yw hud? Neu "Gadewch i ni ei seilio ar Mount Analogue . Dysgodd pawb i garu'r llyfr hwnnw. Gadewch i ni edrych ar y llyfr hwn mewn gwirionedd. A gadewch i ni gael yr hyn yr ydym yn ei wneud o'r profiad hwnnw. Ac wrth gwrs, roeddwn i'n dysgu. Byddwn yn gwneud pethau lle byddwn i newydd roi fy hun allan ar fraich. Nid oeddwn am ddysgu - wyddoch chi - fe wnes i ddysgu pwyntio bys, mi ddysgais i. O'r hyn sy'n amlwg yn dylanwadu ar fys. llawer o addysgu, ond y math iawn gobeithio.
R W : Allwch chi roi enghraifft i mi o roi eich hun allan ar aelod?
NH: Wel, doeddwn i ddim wir yn gwybod beth oedd yn mynd i ddod allan o gwestiwn hud. Rwy'n golygu'r holl bobl amrywiol hyn yn dod—maen nhw'n mynd i ddod â'u syniadau eu hunain o hud. Roedd gen i fy mhen fy hun. Roeddwn i'n gwybod na allai fy un i fod yn gyflawn, felly roeddwn i yno i ddysgu. Nid oedd yn rhoi eich arian i lawr ar ben y gasgen, a byddwch yn cael cymaint o'r diwedd, chi'n gwybod. Yn gyffredinol, pan wnaethom godi tâl am y gweithdai, yr hyn a wnaeth oedd talu am gost y bwyd, oherwydd roeddem yn gwneud ein prydau ein hunain ac yn gwrando ar gerddoriaeth ac weithiau byddai'n rhaid i ni adeiladu'r bwrdd y gwnaethom fwyta ohono. Cawsom nifer o'r gweithdai hyn yn ein bwthyn. Un flwyddyn darllenon ni Rilke , The Eulogies . Byddem yn eistedd i lawr i frecwast ac roedd cymrawd a allai ddarllen Almaeneg a byddai'n darllen pennill yn Almaeneg, ac yna byddwn yn ei ddarllen yn Saesneg. Ym mhob pryd, byddem yn darllen rhywbeth ac yna'n gofyn, "Beth allem ni dynnu llun a allai ennyn rhywfaint o'r teimlad hwn, yr ansawdd hwn? A allaf ddod o hyd i ddelwedd a fyddai'n cyfateb i ryw raddau?" Felly dyma ni, yn ol yn Minor White a'i " gyfatebiaethau." Roedd y penwythnosau yma i gyd yn fendigedig iawn. Maent wedi dod yn fodel ar gyfer yr hyn yr wyf yn dymuno amdano. Daeth pedwar ffotograffydd allan o’r cyfnodau gwaith hynny, un sy’n dysgu ym Mhrifysgol Cornell, un oedd yn gyfarwyddwr ysgol gelf yn Maui, Hawaii; aeth un arall i'r Guggenheim lle mae'n bennaeth eu hadran ffotograffiaeth. Mae'r pedwerydd yn ffotograffydd masnachol, yn dda iawn am yr hyn y mae'n ei wneud. Daeth un o'm myfyrwyr yn wneuthurwr cabinet a gorffennodd addysgu yn Ysgol Dylunio Road Island. Rwy'n teimlo balchder arbennig ar gyfer pob un ohonynt; maen nhw i gyd yn artistiaid.
RW : Rwy'n meddwl eich bod wedi dweud bod yn rhaid i gelfyddyd ddod yn gyntaf er mwyn bod yn artist. Yn eich achos chi, mae gennych chi wraig gariadus a dau o blant cariadus, ond dywedasoch fod gennych chi'r feistres hon hefyd. Byddech chi'n dod adref ac yn cael swper ac yn union wedyn byddech chi'n mynd i lawr i'r islawr ac yn gweithio'n hwyr yn y nos.
NH: Fe wnes i hynny. Efallai ei fod yn ego i ddechrau. Ond mae angen i ni wahaniaethu rhwng yr hyn sy'n cael ei yrru gan ego a'r hyn sy'n cael ei yrru gan yr awen oddi mewn—gwahaniaeth mawr yno. Felly rydych chi'n dechrau troi eich cefn ar gymhelliant ego oherwydd eich bod wedi ei weld mor ddwfn. Dydw i ddim yn dweud bod ego-gymhelliant yn beth drwg, oherwydd yn y dyddiau hynny dechreuodd gyda hynny. Mae'n rhaid ei fod wedi bod. Fe'm gyrrodd i dynnu sylw. Fy meistres oedd hi. Ond gall hynny ddod i ben mewn trychineb neu mewn math gwahanol o ddioddefaint, y dioddefaint o weld eich hun yn unig. Wrth ofyn i chi'ch hun beth yw'r uffern yr ydych yn ceisio ei wneud? Beth ydych chi wir eisiau? Ydych chi wir eisiau bod yn ffotograffydd enwog? Ai dyna beth mae'n ymwneud? Neu a yw'n rhywbeth arall? Fel hyn cefais fy ffordd i'r muse. Felly o gael y ffortiwn dda o beidio dod yn enwog, cefais gyfle gwahanol. Dysgais lawer o grefftau dros y blynyddoedd. Yn hanner cant oed dysgais sut i adeiladu tŷ. Roeddwn i eisiau adeiladu tŷ ac roeddwn i'n gwybod os oeddwn i byth yn mynd i ddysgu adeiladu un, roedd yn rhaid i mi ei wneud nawr. Ac fe wnes i adeiladu bwthyn. Fe wnes i adeiladu gyda ffrindiau mewn gwirionedd.
RW : Rydych chi'n gwybod bod Carl Jung wedi dweud y dylai pob dyn adeiladu tŷ iddo'i hun.
NH: Fe wnaeth? Dwi'n caru Carl Jung. Mae'n brofiad bendigedig. Wna i byth ei anghofio. Cymerodd flynyddoedd i mi. Doedd hi ddim cweit wedi gorffen pan wnes i ei werthu ugain mlynedd yn ddiweddarach. Rydych chi'n gwybod bod honno'n stori ddiddorol. Yn y 60au cynnar roeddwn wedi gweld rhai atgynhyrchiadau o rai o noethlymuniadau Edward Weston o'i wraig ym 1936 ar y twyni tywod. Felly ysgrifennais ato a phrynu dau o'r printiau hyn. Maent yn costio $25 y darn i mi. Ym 1978 gwerthais y ddau ohonyn nhw am gyfanswm o tua $10,000 a gyda'r arian hwnnw, ac ychydig yn fwy roeddwn i wedi'i ennill o swyddi ochr, fe adeiladais fy mwthyn. Prynodd yr arian hwn yr holl lumber ac yna rhywfaint. Roedd yn brofiad mawreddog - rhywbeth go iawn.
RW : Mae hynny'n stori wych.
NH: Fe ddigwyddodd felly. Roedd hyd yn oed Jean yn eu caru. Cefais nhw oherwydd roeddwn i'n eu caru. A blynyddoedd lawer yn ddiweddarach, gwerthais y bwthyn am $72,000. Roedd ar dir gwarchodedig ar hyd afon. Fe wnaeth yr arian hwnnw fy helpu i setlo yma yn Corvallis. Soniasoch am Jung. Atgofion, Breuddwydion, a Myfyrdodau. Dyna lyfr bendigedig. Roedden ni'n arfer gwneud rhestr o lyfrau oedd yn werth eu darllen a'r un yna ar y rhestr.
RW : Wel, mae rhai llyfrau yn werth eu darllen, fel ti'n dweud. Ac yn gynharach fe roesoch chi enghraifft o blant heb lyfr i droi ato. Dyna rywbeth arall.
NH: Reit, rydych chi'n bresennol ag ef. Rwy'n cofio unwaith ar bwll chwarel, sglefrio iâ, a dechreuodd y rhew symud i fyny ac i lawr fel hyn. Cyfeiriaf at hynny fel eiliad ymwybodol. A dweud y gwir, mae'n foment pan ydw i. Nid oes unrhyw eiriau ar ei gyfer, mewn gwirionedd. Rwy'n cofio unwaith gael damwain. Roeddwn ar fin mynd benben i mewn i gar arall ar heol eira. Arafodd popeth. Roedd digon o amser. Roeddwn i'n hollol cŵl ac yn casglu. Llywiais y car ar draws y ffordd o flaen y car arall i ochr arall y ffordd yn lle ceisio mynd yn ôl, ac os felly, byddwn wedi llithro i mewn iddo. Roeddwn i'n gallu osgoi cael fy lladd. Ond, mae fel y dywedodd fy athro wrthyf, "Nick, nid ydych am aros nes bod y car wyneb i waered, i fod yn effro." Mae'n rhy hwyr, felly. Mae un wedi methu ei fywyd cyfan. Fel arian parod, mae wedi diflannu. Weithiau mae'n cymryd person arall i roi prod i chi. Ond yna mae i fyny i chi i ddarganfod sut i wneud eich hun. Gobeithio bod y siawns yma o gael eich dadebru. Hoffwn pe bai pobl yn gwybod hynny, yn gweld nad ydyn nhw'n fyw. Hoffwn pe bawn i'n gweld yn amlach nad ydw i'n fyw! Oherwydd bod y gwahaniaeth rhwng y naill a'r llall - efallai y byddwch chi hefyd wedi'ch claddu yn y ddaear. Onid ydych chi'n meddwl ei fod mor gryf â hynny weithiau? Mae peth arall. Siaradwch am fentoriaid. Gofynnais i mi fy hun, pwy oedd fy mentor cyntaf. Yr wyf yn cofio y dyn hwn, ei enw oedd Mr. McKim . Yr oedd yn ddyn hen iawn. Pan oeddwn yn sâl, byddai'n rhaid i mi aros adref am dri neu bedwar diwrnod. Dysgodd i mi sut i chwarae gwyddbwyll allan ar ei gyntedd cefn. Ac roedd ein landlord, hen godiwr a oedd yn chwarae ffliwt, ffliwt hardd. Wel, roeddwn i'n blentyn stwrllyd yn rhedeg i fyny ac i lawr y grisiau, ac ni allai chwarae ei ffliwt. Meddai, "Nicky byddaf yn betio na allwch eistedd yn llonydd am ddau funud cyfan." "Gallaf!" [yn taro bwrdd gyda dwrn am bwyslais] Dim ond dau funud, ac yna byddwn yn cael y ddwy sent. Roedd ganddo soffa ledr fawr a chloc mawr gwych a aeth tic, tock. Ac eisteddais ar y soffa honno'n dawel am ddau funud cyfan. Heb symud neu blycio cyhyr. Siaradwch am bethau ffodus sydd i ddigwydd i ail raddiwr. Cefais y profiad hwnnw o eistedd yno yn clywed y cloc hwnnw. Mae'n dal yn hawdd cofio hynny. Mae gan un fentoriaid yr holl ffordd drwodd os ydych chi'n ddigon ffodus. Dyna lwc. Dim ond lwc y cefais yr eiliadau hynny o gofio, yn eistedd ar y soffa. Rydych chi'n cofio'r eiliadau hynny ac mae'r rheini'n eiliadau ymwybodol. Mae yna eiliadau pan fydd rhywun wir yn effro. Nid y peth arall yna rydyn ni'n ei alw'n "fywyd."
****
Bu farw Nicholas Hlobeczy yn 2007.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION