Tänu Kunstnik Walter Gabrielsonile õnnestus Mul James Turrelliga ühendust võtt

kirjutas – „Tuul, liiv ja tähed” ning „Öine lend” ja „Põld Arrasi” –, sellel on suur kujutlusvõimeline külgetõmme.
Lennu ajal näed ruumi, mida ei määra mitte niivõrd füüsilised piirid, kuivõrd atmosfääri ja valguse nähtused selles ruumis. Olen vahel näinud taevast läbivat kondensjälge, mille varju on näha langemas läbi taeva, kondensjälgede varju. See ilus vari jagab ruumi hämmastaval moel. Ja nii olen mina, istudes seal üleval kokpitis, näinud nii palju asju, mis tuletasid mulle meelde seda teistsugust nägemisviisi, kus valgus on materjal ja see loob ruumi.
Muidugi võib see nii olla ka muul moel. Laval seistes on rambivalgus sageli nii tugev, et publikut ei näe. Isegi kui oled publikuga samas arhitektuurilises ruumis, ei näe sa neid. Ja nii see valgus ruumi jagab. Muidugi, kui neid tulesid hämardada, tuleb publik välja just nagu tähed päikeseloojangu ajal. See võib juhtuda üsna lähestikku asuvates ruumides, valguse kasutamine ruumi loomiseks või nägemise lõpetamiseks – samamoodi nagu nägemise lõpetamiseks on võimalik seinaga.

RW : Mäletan, et lugesin kuskilt, kuidas sa kirjeldasid kahe pilvekihi vahel lendamist ja sellest läbi torgatud reaktiivlennuki lendu, jättes nende kahe kihi vahele kondensjälge. Ja ma mõtlesin: "See pidi olema nii ilus paik."

JT : Noh, need on paigad, kus me elame. Ma mõtlen näiteks hopidele ja mõnele edela-indialasele, kes elavad mesadel. Nad on sisuliselt "taevainimesed", nagu zunid end nimetavad. Taevalinn Acamas. Ja ka hopid elavad sellises olukorras. Nad elavad tegelikult taevas. Kindlasti tundsid tiibetlased, et nad elavad taevas. Nad tõesti tundsid seda.
Nüüd hakkad sa elama taevas, kui sa lendate. Ja see on teistsugune vaatenurk. Paljud piloodid suhtuvad üsna põlglikult sellesse, mida nad nimetavad "maapealseteks tampijateks" ... [naerab] ... ja inimestesse, kes elavad labürindis, kus õpitakse peaaegu labürindi pöördeid pähe õppides. Paljud inimesed eksivad esimest korda lennates – sa näed sadade miilide kaugusele – ära. Nad ei leia lennujaama. Ja kui sa õpid lendama, on lennujaama leidmine oluline funktsioon [naerab].
On üllatav, kuidas on võimalik end ära kaotada, kui näed nii kaugele. Sa ei ole enam labürindis, sa ei ole enam see, mida piloodid nimetaksid "põhjaelanikuks". See on uut tüüpi taju. See ei erine näiteks sukeldujaks hakkamisest ja merre sukeldumisest ning selle kogemisest. Sa koged "sügavuse joovastust". Sa koged "kõrguste joovastust". See on midagi, mis tõesti toimub. Ja see on rõõm - see taju avanemine.
Siis leiame palju viise, kuidas me tajume, mis ei ole lendamiseks head, eriti kui nähtavus on videvikus, kui asjad pole selgelt piiritletud. Hakkame horisonti kaotama. See on olukord, kus paljusid meie tajusid ei saa enam usaldada.
Seega õpid sa tegelikult mitte usaldama seda, kuidas me oleme õppinud tajuma. Piloodid peavad seda tegelikult tegema, eriti instrumentaallennul. Öine lend on nagu tindiaugus lendamine. Kui linnast eemald ja sul pole silmapiiri, võivad talumajade väikesed valguspunktid kohati välja näha nagu tähed. Võid tõesti segadusse sattuda.
Üks huvitavamaid hetki juhtus treeningu ajal. Tulin Tahoe lähedal asuva Pyramidi järve kohale ja oli täiesti vaikne hommik. Nägin järves taeva peegeldust. Veeresin tagurpidi ja see nägi tagurpidi ideaalne välja. Veeresin õigetpidi ja see nägi täpselt samasugune välja. Muidugi on gravitatsiooni tunda, aga tünnirulli tehes võtad selle gravitatsiooni rulli sisse. Seega pead meeles pidama, kas oled pärismaailma suhtes õigetpidi või õigetpidi. Peegelduse ilu on see.

RW : Seega on lendamises palju hetki, mis on täiesti omaette maailm.

JT : Noh, see on maailm meie maailmas, aga see on midagi, millele tähelepanu pöörata, just nagu valguse suhtes orienteerumisel. Ma kasutan valgust seda isoleerides ja tihti mitte eriti palju. Ma püüan seda teha ilma raske käega löömata, nagu selles teoses, mida te Einsteinide juures nägite, mis on pealtnäha väga lihtne olukord, aga sellel on midagi pistmist meie taju ja meie suhtega selle õhuookeani.

RW : Mind jahmatas tõeliselt kahe värvi intensiivsus, mis valguse vähenedes tekkisid.

JT : Ja see muutub äärmuslikuks värviks, mida me tavaliselt ei näe.

RW : See oli minu arvates lihtsalt hämmastav. Ainus teine ​​teie teos, mida ma näinud olen, on San Jose kunstimuuseumis. Ma arvan, et see on projitseeritud valgus. Ja see puudutas mind ka, aga teistmoodi. Ma arvan, et mul on valgusega üsna tugev suhe. Ma ei ole kindel, kust see tuli, aga mul on olnud valgusega väga intensiivseid kogemusi, sealhulgas niinimetatud "pärast surma" valguse kogemus. On olemas kuldne valgus, nagu inimesed räägivad. Ja see, mida ma sellega kogesin ja mille juurde ma ei suuda enam tagasi pöörduda – see on nii äärmuslik seisund, aga see oli kuldne valgus ja samal ajal ka täis tundeid. See polnud ainult valgus, vaid see oli ka tunne. Ma ütleksin, et see tunne oli armastus. Ma ei tea, kuidas seda teisiti nimetada. See oli väga-väga võimas kogemus.

JT : See töö, mida ma teen, on emotsionaalne. Ma ei usu, et selles on mingit kahtlust.

RW : Jah. Ma kindlasti tunnen seda, aga ma arvan, et see, kuidas sa sellest räägid, ei näita alati selle tunde tegelikkust.

JT : Sellist tööd on ebatavaline näha. Me oleme väga primitiivsed ja meil on valguse osas väga vähe sõnavara. Ja ka valguse instrumentide osas – täiesti primitiivsed!
Kui ma olen maalikunstnik, ei pea ma olema keemik, et saada tuhandeid värve. Aga ma ei saa minna ja osta lampi, millega saan infrapunast, punasest, oranžist, kollasest, rohelisest sinise, violetse ja ultraviolettkiirguse muuta. Ma ei saa sellist lampi osta.
Valguse mõttes oleme primitiivne kultuur. Me alles alustame. Seega pean ma nii instrumendid valmistama kui ka nendega sümfoonia looma.
Teate, kui me esimest korda klaverit ja pilli tegime ning keegi maha istus ja seda mängima hakkas, siis ta ei öelnud: "Oh jumal, milline masin!" See on masin – tegelikult üsna keeruline –, aga see on enamat. See on midagi, mille kaudu emotsioon saab vabalt tulla.
Kui mul on teos, siis sellel pole kätt, aga ma ohverdan ainult selle, et olla täielikult emotsionaalselt kaasatud. Ja minu jaoks on see väga võimas viis. Seega pole ma käe välja võtmisega midagi kaotanud.

RW : Ma tahtsin sinult küsida – mis on aastate jooksul arenenud? Ja ma arvan, et see peab ulatuma tagasi sinu lapsepõlvekogemusteni valgusega.

JT : Noh, see kogemus, millest sa rääkisid, on minu jaoks väga oluline olnud. Ma arvan, et surmalähedase kogemuse kirjeldused, unenäos ja ärkvelolekus esinevate valgusnähtuste kirjeldused... Ma ei väida, et mul on religioosne kunst, aga pean ütlema, et need on kunstnikud, kes on sellel alal algusest peale töötanud. Seega pole see valdkond, millest me oleme väljas.
Ma arvan, et isegi gooti katedraalides, kus valgus ja ruum tekitavad nii suurt aukartust, on see, mida kunstnikud siin loonud on, peaaegu parem side meist väljaspool asuvate asjadega kui miski, mida jutlustaja öelda oskab. Kuigi muusikagi võib kohati sellele läheneda. Ma arvan, et see on koht, kus kunstnikud on alati kaasatud olnud.
See pole midagi uut. Mulle tõesti meeldib see tundlikkus, et me vähemalt läheneme sellele, kuidas me näeme teistmoodi, kuidas seda valgust unenäos, meditatsioonis kohatakse. Ja võin öelda, et mul oli see kogemus ainult üks kord, lapsena. Hiljem Iirimaal kogesin seda, kus olukorra füüsiline olemus oli nagu unenäos. See oli tõesti võimas.
Lapsena olin aias ja asjad omandasid elu ja heleduse, mis oli nagu surmalähedane kogemus avatud silmadega. Siis kord Iirimaal tulin paadiga Fastnetist Whitehalli poole. Oli täiesti vaikne. Tekkis hõbedane valgus, mis kattis kõike. See oli kogemus, mille sain teadlikus, ärkvelolekus.
Enamik neist kogemustest, millest inimesed räägivad, on üldiselt muutunud seisundid, mis on nagu unenägu või vähemalt nagu unenägu.
Ma tahaksin, et minu valguse füüsilisus teile vähemalt seda teistsugust nägemisviisi meelde tuletaks. See on parim, mida ma teha oskan. On kohutav ülbus öelda, et see on religioosne kunst. Aga see on midagi, mis tuletab meile meelde, kuidas me oleme, kui mõtleme asjadele väljaspool meid.

RW : Sa pead avastama, et ikka ja jälle tekitab inimestes sinu töö vastukaja viisil, mis meenutab neile selliseid kogemusi.

JT : See on tõsi. Ja selles ulatuses on see minu jaoks edu. Aga see pole minu valgus. See pole minu mälestuste süü, mis seda esile kutsuks. Need on sinu omad. See saab tulla ainult sinu otsesest kogemusest. Seega see mingil moel eemaldab osa sellest distantsist sinu ja minu vahel, sest me mõlemad seisame selle ees võrdselt.

RW : Jah. Ma arvan, et see on kogemus, mida paljud inimesed ühel või teisel määral on kogenud.

JT : Ma olen selles tegelikult kindel.

RW : Ma ei tea, mida sellega peale hakata, aga see on oluline fakt. Ma ütlen „oluline“. Aga kui keegi küsib: „Miks see oluline on?“, siis pole seda nii lihtne öelda.

JT : See pole minu otsustada. Minust piisab, kui ütlen, et lill on taime jaoks. Kui mesilased ja lillepoed on sellest ka huvitatud, siis olgu. Ma loodan luua midagi, mis on teile oluline, aga ma pean looma midagi, mis on oluline ka mulle endale.
See pole minu asi ega isegi eesmärk mingil moel teie maitset kinnitada. Ja see on keeruline, kui inimesed mõtlevad kunstist. Inimesed mõtlevad millelegi, mida nad saavad koju kaasa võtta, mis mingil moel kinnitab seda, mida nad usuvad või kuidas nad mõtlevad – ja oh häda, see pole kunstniku tööülesanne. Pigem on see seda vaidlustada ja laiendada.