Ilikuwa Shukrani Kwa Msanii Walter Gabrielson Kwamba Niliweza Kuwasiliana Na J

aliandika-- Upepo, Mchanga, na Nyota , na Ndege ya Usiku na Ndege kwenda Arras - hii inavutia sana kimawazo.
Unaporuka, unaona nafasi ambayo imedhamiriwa sio sana na mipaka ya kimwili, lakini na matukio ya anga na mwanga ndani ya nafasi. Nimeona wakati mwingine kizuizi kinachopitia angani ambapo unaweza kuona kivuli chake kikishuka angani, kivuli cha kizuizi. Kivuli hiki kizuri kinagawanya nafasi kwa njia ya kushangaza. Na kwa hiyo kwangu, nikiwa nimeketi kule kwenye chumba cha marubani, nimeona mambo mengi sana ambayo yalinikumbusha juu ya njia hii nyingine ya kuona, ambapo mwanga ni nyenzo na hii hufanya nafasi.
Bila shaka inaweza kwa njia nyingine pia. Unaposimama kwenye jukwaa mara nyingi unakuwa na mwanga mwingi kutoka kwenye taa za chini kiasi kwamba huwezi kuwaona watazamaji. Ingawa uko katika nafasi sawa ya usanifu na hadhira, huzioni. Na hivyo mwanga huu hugawanya nafasi. Bila shaka, ukipunguza mwangaza huu, hadhira hiyo hutoka kama vile nyota zinavyotoka jua linapotua. Hili linaweza kutokea katika nafasi zilizo karibu, matumizi haya ya mwanga kujenga nafasi, au kukomesha maono-kadiri unavyoweza kumaliza maono kwa ukuta.

RW : Nakumbuka nilisoma mahali fulani ambapo ulielezea kuruka kati ya tabaka mbili za mawingu na ndege iliyopigwa na kuacha kizuizi kati ya tabaka hizi mbili. Na nikawaza, "hiyo lazima iwe ilikuwa nafasi nzuri sana kuwa ndani."

JT : Kweli, hizi ni nafasi ambazo tunaishi. Nadhani kwa mfano wa Hopis na baadhi ya Wahindi wa Kusini Magharibi, ambao wanaishi kwenye mesas. Wao ni kimsingi "watu wa anga," kama Zuni wanavyojiita. Sky city huko Acama. Na pia Hopis wanaishi katika hali hiyo. Kwa kweli wanaishi angani. Hakika Watibeti walihisi wanaishi angani. Walihisi hivyo kweli.
Sasa unaanza kuishi angani unaporuka. Na ni mtazamo tofauti. Marubani wengi wanadhihaki kile wanachokiita, "wapigaji ardhi" ...[anacheka]... na watu wanaoishi kwenye maze, ambapo unajifunza karibu kwa kukariri zamu kwenye maze. Watu wengi, wanaporuka mara ya kwanza-unaweza kuona kwa mamia ya maili-kupotea. Unajua, hawawezi kupata uwanja wa ndege. Na unapojifunza kuruka, kutafuta uwanja wa ndege ni kazi muhimu [anacheka].
Inashangaza jinsi unavyoweza kujipoteza wakati unaweza kuona hadi sasa. Hauko tena chini kwenye msururu, sio kile marubani wangeita, "mkazi wa chini." Hii ni aina mpya ya mtazamo. Sio tofauti na kusema, ikiwa unakuwa mpiga mbizi na kuingia baharini, na uzoefu huo. Unapata "kunyakuliwa kwa kina." Unapata "kunyakuliwa kwa urefu." Ni jambo ambalo hutokea. Na ni furaha-huu ufunguzi wa mtazamo.
Halafu unakuta kuna njia nyingi tunazoziona ambazo sio nzuri kwa kuruka, haswa unapopata mwonekano jioni wakati mambo hayajafafanuliwa wazi. Unaanza kupata hasara ya upeo wa macho. Hapa ndipo mitazamo mingi tuliyo nayo haiwezi kuaminiwa.
Kwa hivyo unajifunza kutokuamini jinsi tumejifunza kutambua. Marubani wanapaswa kufanya hivi, haswa kwa kukimbia kwa chombo. Ndege ya usiku ni kama kuruka kwenye kisima cha wino. Unapofika mbali na jiji, na huna upeo wa macho dots ndogo za mwanga kutoka kwa nyumba za shamba zinaweza, wakati mwingine, kuonekana kama nyota. Unaweza kuchanganyikiwa kweli.
Mojawapo ya nyakati za kufurahisha zaidi nilipata nilipokuwa nikifanya mazoezi. Nilishuka juu ya ziwa la Pyramid karibu na Tahoe, na ilikuwa asubuhi tulivu kabisa. Niliweza kuona mwonekano wa anga katika ziwa. Nilijikunja kichwa chini, na ilionekana vizuri kabisa juu chini. Nilikunja upande wa kulia juu, na ilionekana sawa tu. Bila shaka, unaweza kujisikia mvuto, lakini unapofanya roll ya pipa, unachukua mvuto huo kwenye roll. Kwa hivyo lazima ukumbuke ikiwa uko upande wa kulia juu, au upande wa kulia chini kuhusiana na ulimwengu wa kweli. Kuna uzuri huu wa kutafakari.

RW : Kwa hivyo kuna nyakati nyingi za kuruka ambazo zimetengana ulimwenguni.

JT : Kweli, ni ulimwengu ndani ya ulimwengu wetu, lakini ni jambo la kuzingatia, kama vile katika kuelekeza kwenye nuru. Ninatumia mwanga kwa kuitenga, na mara nyingi sio nyingi sana. Ninajaribu kuifanya bila mkono mzito, kama katika kipande ulichoona kwenye Einsteins ambayo inaonekana kuwa hali rahisi sana, lakini ina uhusiano wowote na mtazamo wetu na uhusiano wetu na bahari hii ya anga.

RW : Niliona inashangaza, kwa kweli, kuona ukubwa wa rangi mbili zilizokua kadiri mwanga ulivyopungua.

JT : Na inakuwa rangi iliyokithiri ambayo kwa kawaida hatuoni.

RW : Nilidhani ilikuwa ya kushangaza, kwa kweli. Sehemu yako nyingine pekee ambayo nimeona iko kwenye Jumba la Makumbusho la Sanaa la San Jose. Nadhani inakadiriwa kuwa nyepesi. Na niliguswa na hilo pia, lakini kwa njia tofauti. Nadhani nina uhusiano mzuri na mwanga. Sina hakika ilitoka wapi, lakini nimekuwa na uzoefu mkali sana na mwanga ikiwa ni pamoja na kile kinachoitwa uzoefu wa "baada ya kifo" wa mwanga. Kuna mwanga wa dhahabu, kama watu wanavyoripoti. Na yale niliyopitia na hayo, na siwezi kuyarudia -- ni hali ya hali ya juu sana, lakini ilikuwa ni mwanga wa dhahabu na pia, wakati huo huo, imejaa hisia. Haikuwa nuru tu, bali ilikuwa ni hisia pia. Naweza kusema hisia ilikuwa upendo. Sijui nini kingine cha kuiita. Ilikuwa ni uzoefu wenye nguvu sana.

JT : Kazi hii ninayofanya ni ya hisia. Sidhani kama kuna shaka yoyote juu ya hilo.

RW : Ndiyo. Hakika ninahisi hivyo, lakini nadhani jinsi unavyozungumza kulihusu huwa hafichui ukweli wa sehemu yake ya hisia.

JT : Kweli, sio kawaida kuona aina hii ya kazi. Sisi ni wa zamani sana na tuna msamiati mdogo sana katika suala la mwanga. Na pia, katika suala la vyombo vya mwanga-primitive kabisa!
Ikiwa mimi ni mchoraji, sihitaji kuwa mwanakemia ili kupata maelfu ya rangi. Lakini siwezi kwenda chini na kununua taa mahali popote ninapoweza kupiga kupitia infrared, nyekundu, machungwa, njano, kijani ndani ya bluu, urujuani, na kwenye ultraviolet. Siwezi kununua taa kama hiyo.
Sisi ni utamaduni primitive katika suala la mwanga. ndio tunaanza. Kwa hivyo lazima nitengeneze ala, na pia kutengeneza symphony nayo.
Unajua, tulipotengeneza kilio na kinanda mara ya kwanza, na mtu akaketi chini kuicheza, hawakusema, "Ee Mungu wangu, ni mashine gani!" Ni mashine-changamano kabisa, kweli-lakini ni zaidi ya hiyo. Ni jambo ambalo kupitia hilo hisia zinaweza kuja, kwa uhuru.
Ninapokuwa na kazi, haina mkono, lakini mimi hujitolea tu katika kushiriki kikamilifu katika njia ya kihisia ya moja kwa moja. Na kwangu, ni njia yenye nguvu sana. Kwa hivyo, sijapoteza kitu kwa kunyoosha mkono.

RW : Nilikuwa naenda kukuuliza- Kwa miaka mingi nini kimetokea? Na nadhani lazima irudi nyuma kwa uzoefu wako wa mapema wa mwanga kama mtoto.

JT : Kweli, aina ya uzoefu uliokuwa ukizungumzia imekuwa muhimu sana kwangu. Nadhani maelezo ya uzoefu wa karibu kifo, maelezo ya matukio ya mwanga katika ndoto, na katika kuamka ... Sijifanya kuwa na sanaa ya kidini, lakini ni lazima niseme, ni wasanii ambao walifanya kazi eneo hilo tangu mwanzo. Kwa hivyo huu sio uwanja ambao tumetoka nje.
Nadhani hata unapoingia kwenye makanisa ya gothic, ambapo mwanga na nafasi zina njia ya kuleta mshangao, kwamba, kwa namna fulani, kile ambacho wasanii wamekutengenezea mahali hapa ni karibu muunganisho bora kwa mambo zaidi yetu kuliko chochote ambacho mhubiri anaweza kusema. Ingawa muziki, nyakati fulani, unaweza kukaribia hilo pia. Nadhani hapa ni mahali ambapo wasanii wamekuwa wakihusika kila wakati.
Sio eneo jipya. Ninapenda sana usikivu huu wa angalau kuja karibu na jinsi tunavyoona kwa njia hii nyingine, jinsi mwanga huu unavyokutana katika ndoto hii, katika kutafakari. Na ninaweza kusema, nilipata uzoefu huu mara moja tu, kama mtoto. Kisha baadaye, huko Ireland niliipata, ambapo hali ya hali niliyokuwa nayo ilikuwa kama ndoto. Hiyo ilikuwa na nguvu kwelikweli.
Nilikuwa nje kwenye bustani nilipokuwa mtoto, na mambo yalichukua maisha na mwangaza ambao ulikuwa kama tukio hili la kukaribia kufa, macho yakiwa yamefunguliwa. Kisha wakati fulani, huko Ireland nilikuwa nikiingia kwa mashua, kutoka Fastnet kuelekea Whitehall. Ilikuwa bado kabisa. Nuru ya fedha ilikuja ambayo iliosha kila kitu. Hili lilikuwa tukio ambalo nilipata katika hali ya fahamu, macho.
Matukio mengi haya ambayo watu huzungumzia kwa ujumla huwa katika hali zilizobadilishwa ambazo ni kama ndoto, au angalau, kama ndoto ya mchana.
Ningependa kuwa na umbile la nuru yangu angalau nikukumbushe njia hii nyingine ya kuona. Hiyo ni bora niwezavyo kufanya. Inatia uchungu kusema huu ni usanii wa kidini. Lakini ni jambo ambalo hutukumbusha jinsi tulivyo tunapofikiria mambo zaidi yetu.

RW : Ni lazima ugundue kwamba, mara kwa mara, watu huitikia kazi yako kwa njia ambazo huwakumbusha kuhusu aina hizi za uzoefu.

JT : Hiyo ni kweli. Na kwa kiwango hicho nadhani hayo ni mafanikio kwangu. Lakini sio nuru yangu. Sio kumbukumbu zangu kusababisha. Wao ni wako. Hiyo inaweza tu kutoka kwa uzoefu wa moja kwa moja na wewe. Ili, kwa namna fulani, iondoe baadhi ya umbali huo kati yako na mimi, kwa sababu sisi sote tunasimama mbele ya hili, kwa usawa.

RW : Ndiyo. Nadhani ni uzoefu ambao watu wengi wamekuwa nao kwa digrii moja au nyingine.

JT : Nina hakika na hilo, kwa kweli.

RW : Sijui mtu anafanya nini na hilo, lakini ni ukweli muhimu. Ninasema "muhimu." Lakini basi, ikiwa mtu anasema, "vizuri, kwa nini ni muhimu?" Kusema kwa nini si rahisi sana.

JT : Sio yangu kusema. Inatosha kwangu kusema kwamba ua ni kwa mmea. Ikiwa nyuki na wakulima wa maua wanapendezwa nayo pia, sawa. Natumai kufanya kitu ambacho ni muhimu kwako, lakini lazima nitengeneze kitu ambacho ni muhimu kwangu.
Sio biashara yangu, au hata nia yangu, kwa njia yoyote, kuthibitisha ladha yako. Na hilo ni jambo gumu watu wanapofikiria sanaa. Watu wanafikiria juu ya kitu ambacho wanaweza kuchukua nyumbani, ambacho kwa njia fulani, kinathibitisha kile wanachoamini, au jinsi wanavyofikiria-na mvulana, sio maelezo ya kazi ya msanii kufanya hivyo. Ikiwa kuna chochote, ni kupinga hilo, na kuipanua.