Zahvaljujući Umjetniku Walteru Gabrielsonu Uspio Sam Stupiti U Kontakt S James

napisao je -- Vjetar, pijesak i zvijezde , te Noćni let i Let za Arras -- ovo ima veliku maštovitu privlačnost.
Dok letite, vidite prostor koji nije toliko određen fizičkim granicama, već atmosferskim i svjetlosnim pojavama unutar prostora. Ponekad sam vidio trag koji prolazi nebom gdje možete vidjeti njegovu sjenu kako se spušta kroz nebo, sjenu traga. Ova prekrasna sjena zapravo dijeli prostor na nevjerojatan način. I tako sam ja, sjedeći gore u ovoj pilotskoj kabini, vidio toliko toga što me podsjetilo na ovaj drugi način gledanja, gdje je svjetlost materijal i ona čini prostor.
Naravno, može i na druge načine. Kad stojite na pozornici, često imate toliko svjetla s rampe da ne možete vidjeti publiku. Iako ste u istom arhitektonskom prostoru kao i publika, ne vidite ih. I tako to svjetlo dijeli prostor. Naravno, ako prigušite ta svjetla, ta publika izlazi baš kao što zvijezde izlaze kada sunce zađe. To se može dogoditi u prilično bliskim prostorima, ova upotreba svjetla za izgradnju prostora ili za prekid vizije - koliko god možete zaustaviti viziju zidom.

RW : Sjećam se da sam negdje pročitao gdje si opisao let između dva sloja oblaka i kako je mlažnjak probio kroz njih ostavljajući trag između ta dva sloja. I pomislio sam, "to mora da je bio tako prekrasan prostor za boravak."

JT : Pa, to su prostori koje doista naseljavamo. Mislim na primjer na Hopije i neke jugozapadne Indijce, koji žive na visoravni. Oni su u biti "ljudi neba", kako se Zuni nazivaju. Nebeski grad u Acami. A i Hopiji žive u toj situaciji. Oni zapravo žive na nebu. Tibetanci su sigurno osjećali da žive na nebu. Stvarno su to osjećali.
Sada počinjete živjeti u nebu kada letite. I to je drugačija perspektiva. Mnogi piloti prilično ismijavaju ono što nazivaju "zemaljskim bombarderima"... [smijeh]... i ljude koji žive u labirintu, gdje učite gotovo pamteći zavoje u labirintu. Mnogi ljudi, kada prvi put lete - možete vidjeti stotinama kilometara - izgube se. Znate, ne mogu pronaći aerodrom. A kada naučite letjeti, pronalaženje aerodroma je važna funkcija [smijeh].
Iznenađujuće je kako se možeš izgubiti kad vidiš tako daleko. Više nisi dolje u labirintu, više nisi ono što bi piloti nazvali "stanovnikom dna". Ovo je nova vrsta percepcije. Nije drugačije od, recimo, ako postaneš ronilac i uđeš u more i doživiš to. Doživiš "zanos dubine". Doživiš "zanos visine". To je nešto što se događa. I to je radost - ovo otvaranje percepcije.
Tada otkrijete da postoje mnogi načini na koje percipiramo, a koji nisu dobri za letenje, posebno kada imate vidljivost u sumrak kada stvari nisu jasno definirane. Počinjete gubiti horizont. Tada se mnogim percepcijama koje imamo ne može vjerovati.
Dakle, zapravo naučite ne vjerovati načinu na koji smo naučili percipirati. Piloti to zapravo moraju činiti, posebno za instrumentalni let. Noćni let je kao letenje u tintarnom bunaru. Kad se udaljite od grada i nemate horizont, male točkice svjetlosti sa seoskih kuća ponekad mogu izgledati kao zvijezde. Stvarno se možete zbuniti.
Jedan od najzanimljivijih trenutaka dogodio mi se tijekom treninga. Spustio sam se preko jezera Pyramid blizu Tahoea, bilo je apsolutno mirno jutro. Mogao sam vidjeti odraz neba u jezeru. Okrenuo sam se naopako i izgledalo je savršeno naopako. Okrenuo sam se na pravu stranu i izgledalo je potpuno isto. Naravno, možete osjetiti gravitaciju, ali kada radite okret poput bačve, tu gravitaciju unosite u okret. Dakle, morate se sjetiti jeste li na pravoj strani gore ili na pravoj strani dolje u odnosu na stvarni svijet. Tu je ta ljepota odraza.

RW : Dakle, postoje mnogi trenuci u letenju koji su svijet za sebe.

JT : Pa, to je svijet unutar našeg svijeta, ali je nešto na što treba obratiti pozornost, baš kao i kod orijentacije prema svjetlu. Koristim svjetlo izolirajući ga, i često ne baš puno. Pokušavam to učiniti bez teške ruke, kao u radu koji ste vidjeli kod Einsteinovih, što je naizgled vrlo jednostavna situacija, ali ima neke veze s našom percepcijom i našim odnosom prema ovom oceanu zraka.

RW : Bilo mi je stvarno zapanjujuće iskusiti intenzitet dviju boja koje su se razvijale kako se svjetlost smanjivala.

JT : I to postaje ekstremna boja koju inače ne vidimo.

RW : Mislio sam da je stvarno nevjerojatno. Jedini drugi tvoj rad koji sam vidio je u Muzeju umjetnosti San Jose. Mislim da je to projicirana svjetlost. I mene je to također dirnulo, ali na drugačiji način. Mislim da imam prilično snažan odnos sa svjetlošću. Nisam siguran odakle dolazi, ali imao sam vrlo intenzivna iskustva sa svjetlošću, uključujući takozvano iskustvo svjetlosti "nakon smrti". Postoji zlatna svjetlost, kako ljudi izvještavaju. I ono što sam s tim doživio, i ne mogu se baš vratiti na to - to je tako ekstremno stanje, ali bilo je zlatna svjetlost i istovremeno je bilo puno osjećaja. Nije bila samo svjetlost, već je bio i osjećaj. Rekao bih da je osjećaj bio ljubav. Ne znam kako bih to drugačije nazvao. Bilo je to vrlo, vrlo snažno iskustvo.

JT : Ovaj posao koji radim je emotivan posao. Mislim da u to nema sumnje.

RW : Da. Svakako to osjećam, ali mislim da način na koji o tome govoriš ne otkriva uvijek stvarnost osjećajnog dijela toga.

JT : Pa, neobično je vidjeti ovakav rad. Vrlo smo primitivni i imamo vrlo malo vokabulara u smislu svjetla. A također, što se tiče instrumenata za svjetlo - apsolutno primitivni!
Ako sam slikar, ne moram biti kemičar da bih dobio tisuće boja. Ali ne mogu nigdje otići i kupiti svjetlo koje mogu prevesti iz infracrvenog, crvenog, narančastog, žutog, zelenog u plavu, ljubičastu i ultraljubičastu svjetlost. Ne mogu kupiti takvo svjetlo.
Mi smo primitivna kultura što se tiče svjetla. Tek smo na početku. Dakle, moram napraviti instrumente, kao i simfoniju s njima.
Znate, kad smo prvi put napravili klavir i klavir, i netko je sjeo da ih svira, nije rekao: "Bože moj, kakav stroj!" To je stroj - prilično složen, zapravo - ali je više od toga. To je nešto kroz što emocije mogu doći, slobodno.
Kad imam djelo, nemam ruku, ali žrtvujem samo to time što sam potpuno uključen na izravan emocionalni način. A za mene je to vrlo snažan način. Dakle, nisam ništa izgubio uklanjanjem ruke.

RW : Htio sam te pitati - što se razvilo tijekom godina? I pretpostavljam da to mora sezati sve do tvojih ranih iskustava svjetla kao djeteta.

JT : Pa, vrsta iskustva o kojoj ste govorili bila mi je jako važna. Mislim da opisi iskustava bliske smrti, opisi svjetlosnih fenomena u snu i u budnom stanju... Ne pretvaram se da imam religioznu umjetnost, ali moram reći da su umjetnici ti koji su od samog početka radili na tom području. Dakle, ovo nije područje s kojeg smo izašli.
Mislim da čak i kada uđete u gotičke katedrale, gdje svjetlost i prostor na takav način izazivaju strahopoštovanje, ono što su umjetnici stvorili za vas na ovom mjestu gotovo je bolja veza sa stvarima izvan nas nego bilo što što propovjednik može reći. Iako se glazba ponekad i tome može približiti. Mislim da je ovo mjesto gdje su umjetnici oduvijek bili uključeni.
To nije novo područje. Zaista mi se sviđa ova osjetljivost barem približavanja onome kako vidimo na ovaj drugi način, kako se ovo svjetlo susreće u ovom snu, u meditaciji. I mogu reći, to sam iskustvo imao samo jednom, kao dijete. Kasnije, u Irskoj, gdje je fizička situacija u kojoj sam se nalazio bila poput sna. To je bilo zaista snažno.
Kao dijete bio sam u vrtu i sve je poprimilo život i sjaj koji je bio poput iskustva bliske smrti, s otvorenim očima. Onda sam se jednom u Irskoj vraćao čamcem iz Fastneta prema Whitehallu. Bilo je apsolutno mirno. Pojavila se srebrna svjetlost koja je sve okupala. To je bilo iskustvo koje sam imao u svjesnom, budnom stanju.
Većina tih iskustava o kojima ljudi govore uglavnom su u izmijenjenim stanjima koja su poput sna, ili barem poput sanjarenja.
Volio bih da vas fizička priroda moje svjetlosti barem podsjeti na ovaj drugi način gledanja. To je najbolje što mogu. Strašna je oholost reći da je ovo religiozna umjetnost. Ali to je nešto što nas podsjeća na to kakvi jesmo kada razmišljamo o stvarima izvan nas.

RW : Morate otkriti da ljudi, iznova i iznova, rezoniraju s vašim radom na načine koji ih doista podsjećaju na takva iskustva.

JT : To je istina. I u tom smislu pretpostavljam da je to za mene uspjeh. Ali to nije moje svjetlo. Nisu moja sjećanja ta koja trebam pokrenuti. Ona su tvoja. To može doći samo iz tvog izravnog iskustva. Tako da to, na neki način, uklanja dio te udaljenosti između tebe i mene, jer oboje stojimo pred ovim, jednako.

RW : Da. Mislim da je to iskustvo koje su mnogi ljudi imali u jednoj ili drugoj mjeri.

JT : Zapravo sam siguran u to.

RW : Ne znam što se s tim radi, ali to je važna činjenica. Kažem "važno". Ali onda, ako netko kaže: "Pa, zašto je to važno?" Reći zašto nije tako lako.

JT : Nije na meni da to kažem. Dovoljno je reći da je cvijet za biljku. Ako su i pčele i cvjećari zainteresirani za to, u redu. Nadam se da ću napraviti nešto što je vama važno, ali moram napraviti nešto što je meni važno.
Nije moj posao, niti moja namjera, na bilo koji način potvrditi vaš ukus. A to je teško kada ljudi razmišljaju o umjetnosti. Ljudi razmišljaju o nečemu što mogu ponijeti kući, što na neki način potvrđuje ono u što vjeruju ili kako razmišljaju - i, Bože, nije opis posla umjetnika da to radi. Ako ništa drugo, to je da to izazove i proširi.