James Turrell Ile iletişime geçebilmem sanatçı Walter Gabrielson Sayesinde Old

Rüzgâr, Kum ve Yıldızlar ve Gece Uçuşu ve Arras'a Uçuş adlı eserleri büyük bir hayal gücüne hitap ediyor.
Uçarken, uzayın fiziksel sınırlar tarafından değil, uzaydaki atmosfer ve ışık olayları tarafından belirlendiğini görürsünüz. Bazen gökyüzünden geçen ve gölgesinin gökyüzünden aşağı doğru indiğini görebileceğiniz bir yoğuşma izi gördüm, yoğuşma izinin gölgesi. Bu güzel gölge aslında uzayı inanılmaz bir şekilde bölüyor. Ve bu yüzden, bu kokpitte otururken, bana ışığın malzeme olduğu ve bunun uzayı oluşturduğu bu diğer görme biçimini hatırlatan birçok şey gördüm.
Elbette başka şekillerde de olabilir. Sahnede durduğunuzda genellikle sahne ışıklarından o kadar çok ışık alırsınız ki seyirciyi göremezsiniz. Seyirciyle aynı mimari alanda olmanıza rağmen onları göremezsiniz. Ve böylece bu ışık alanı böler. Elbette, bu ışıkları kısarsanız, o seyirci tıpkı güneş battığında yıldızların ortaya çıkması gibi ortaya çıkar. Bu, oldukça yakın alanlarda olabilir, ışığın bu şekilde alan oluşturmak veya görüşü sonlandırmak için kullanılması - tıpkı bir duvarla görüşü sonlandırabileceğiniz gibi.

RW : Bir yerde iki bulut katmanı arasında uçtuğunuzu ve bir jetin bu iki katman arasında bir yoğuşma izi bırakarak geçtiğini anlattığınızı okuduğumu hatırlıyorum. Ve "içinde olmak için çok güzel bir alan olmalı" diye düşündüm.

JT : Evet, bunlar bizim yaşadığımız alanlar. Örneğin Hopiler ve Güneybatı Kızılderilileri'nin bazıları, mesalarda yaşıyorlar. Zuni'lerin kendilerine verdiği adla, esasen "gökyüzü insanları"dırlar. Acama'daki gökyüzü şehri. Ve Hopiler de bu durumda yaşıyorlar. Gerçekten gökyüzünde yaşıyorlar. Tibetliler kesinlikle gökyüzünde yaşadıklarını hissediyorlardı. Bunu gerçekten hissediyorlardı.
Artık uçtuğunuzda gökyüzünde yaşamaya başlıyorsunuz. Ve bu farklı bir bakış açısı. Birçok pilot, "yer dövücüler" dedikleri kişilerle alay ediyor... [gülüyor]... ve labirentte yaşayan insanlar, labirentteki dönüşleri neredeyse ezberleyerek öğreniyorsunuz. Birçok insan, ilk uçtuklarında -yüzlerce mil öteyi görebiliyorsunuz- kaybolur. Biliyorsunuz, havaalanını bulamıyorlar. Ve uçmayı öğrendiğinizde, havaalanını bulmak önemli bir işlevdir [gülüyor].
Bu kadar uzağı görebildiğinizde kendinizi nasıl kaybedebildiğiniz şaşırtıcı. Artık labirentin içinde değilsiniz, artık pilotların "dipte yaşayan" dediği kişi değilsiniz. Bu yeni bir algı türüdür. Diyelim ki bir dalgıç olup denize girdiğinizde ve bunu deneyimlediğinizde bundan farklı değildir. "Derinliklerin coşkusunu" yaşarsınız. "Yüksekliklerin coşkusunu" yaşarsınız. Bu gerçekleşen bir şeydir. Ve bu bir sevinçtir - algının bu şekilde açılması.
Sonra uçmak için iyi olmayan birçok algıladığımız yol bulursunuz, özellikle de alacakaranlıkta, her şey açıkça tanımlanmadığında görüş elde ettiğinizde. Ufuk kaybı yaşamaya başlarsınız. İşte bu, sahip olduğumuz algıların çoğunun güvenilemez olduğu zamandır.
Yani aslında algılamayı öğrendiğimiz şeye güvenmemeyi öğreniyorsunuz. Pilotlar bunu gerçekten yapmak zorunda, özellikle aletli uçuşlar için. Gece uçuşu mürekkep hokkasında uçmak gibidir. Şehirden uzaklaştığınızda ve ufuk çizginiz olmadığında çiftlik evlerinden gelen küçük ışık noktaları bazen yıldızlara benzeyebilir. Gerçekten kafanız karışabilir.
Eğitim sırasında yaşadığım en ilginç anlardan biri. Tahoe yakınlarındaki Pyramid Gölü'ne indim ve hava kesinlikle sakindi. Gölde gökyüzünün yansımasını görebiliyordum. Baş aşağı yuvarlandım ve baş aşağı mükemmel görünüyordu. Sağ tarafı yukarı yuvarlandım ve aynı görünüyordu. Elbette yerçekimini hissedebilirsiniz, ancak bir varil yuvarlanması yaptığınızda, o yerçekimini yuvarlanmaya dahil edersiniz. Bu yüzden gerçek dünyaya göre sağ tarafınızın yukarıda mı yoksa sağ tarafınızın aşağıda mı olduğunu hatırlamanız gerekir. Yansımanın bu güzelliği var.

RW : Uçarken bambaşka birçok an var.

JT : Evet, bu bizim dünyamızın içindeki bir dünya, ancak tıpkı ışığa yönelmede olduğu gibi dikkat edilmesi gereken bir şey. Işığı izole ederek kullanıyorum ve çoğu zaman çok fazla değil. Bunu, Einstein'larda gördüğünüz parçada olduğu gibi, çok basit bir durum gibi görünen ancak algımızla ve bu hava okyanusuyla olan ilişkimizle ilgili bir şey olan, sert bir el kullanmadan yapmaya çalışıyorum.

RW : Işık azaldıkça ortaya çıkan iki rengin yoğunluğunu deneyimlemek gerçekten şaşırtıcıydı.

JT : Ve normalde görmediğimiz aşırı bir renge dönüşüyor.

RW : Gerçekten muhteşem olduğunu düşündüm. Gördüğüm diğer tek eseriniz San Jose Sanat Müzesi'nde. Sanırım yansıtılmış ışık. Ve bundan da etkilendim, ama farklı bir şekilde. Sanırım ışıkla oldukça güçlü bir ilişkim var. Nereden geldiğinden emin değilim ama sözde "ölümden sonra" ışık deneyimi de dahil olmak üzere ışıkla çok yoğun deneyimler yaşadım. İnsanların bildirdiği gibi altın bir ışık var. Ve bununla yaşadığım şey ve gerçekten ona geri dönemiyorum-- çok aşırı bir durum ama altın bir ışıktı ve aynı zamanda hislerle doluydu. Sadece ışık değildi, aynı zamanda histi de. Hissin sevgi olduğunu söyleyebilirim. Buna başka ne ad vereceğimi bilmiyorum. Çok, çok güçlü bir deneyimdi.

JT : Yaptığım bu iş duygusal bir iş. Bunda hiçbir şüphe olduğunu sanmıyorum.

RW : Evet. Kesinlikle öyle hissediyorum, ancak bunun hakkında konuşma şeklinin her zaman hissin gerçekliğini ortaya koymadığını düşünüyorum.

JT : Bu tür bir çalışma görmek alışılmadık bir durum. Çok ilkeliz ve ışık konusunda çok az kelime bilgimiz var. Ve ayrıca, ışık araçları konusunda da -kesinlikle ilkel!
Eğer bir ressamsam, binlerce renk elde etmek için kimyager olmam gerekmez. Ama gidip kızılötesi, kırmızı, turuncu, sarı, yeşilden maviye, mora ve ultraviyole'ye çevirebileceğim bir ışık satın alamam. Böyle bir ışık satın alamam.
Işık açısından ilkel bir kültürüz. Daha yeni başlıyoruz. Bu yüzden enstrümanları yapmam ve onlarla senfoni yapmam gerekiyor.
Biliyorsunuz, klavyeyi ve piyanoyu ilk yaptığımızda ve biri oturup bunları çaldığında, "Aman Tanrım, ne makine!" demedi. Bu bir makine -aslında oldukça karmaşık- ama bundan daha fazlası. Duygunun özgürce gelebileceği bir şey.
Bir eserim olduğunda, elim yok ama doğrudan duygusal bir şekilde tamamen dahil olarak sadece onu feda ediyorum. Ve benim için bu çok güçlü bir yol. Yani, elimi çıkararak hiçbir şey kaybetmedim.

RW : Sana soracaktım - Yıllar içinde ne evrimleşti? Ve sanırım bu, çocukluğundaki erken ışık deneyimlerine kadar uzanıyor olmalı.

JT : Bahsettiğiniz türden deneyim benim için çok önemliydi. Ölümün eşiğindeki deneyimin, rüyalardaki ve uyanıkkenki ışık fenomenlerinin tasvirlerinin... Dini bir sanatım olduğunu iddia etmiyorum ama söylemeliyim ki, sanatçılar en başından beri bu alanda çalıştılar. Yani bu, bizim dışında kaldığımız bir alan değil.
Bence gotik katedrallere girdiğinizde bile, ışık ve mekanın hayranlık uyandırma gibi bir yolu olduğunda, bir bakıma sanatçıların bu yerde sizin için yaptıkları, vaizin söyleyebileceği her şeyden daha iyi bir şekilde bizim ötemizdeki şeylerle bağlantı kuruyor. Müzik de zaman zaman buna yaklaşabiliyor. Bence burası sanatçıların her zaman dahil olduğu bir yer.
Bu yeni bir alan değil. En azından bu diğer şekilde nasıl gördüğümüze, bu ışığın bu rüyada, meditasyonda nasıl karşılaştığına yaklaşmanın bu duyarlılığını gerçekten seviyorum. Ve şunu söyleyebilirim ki, bu deneyimi yalnızca bir kez, çocukken yaşadım. Sonra İrlanda'da yaşadım, içinde bulunduğum durumun fizikselliği rüya gibiydi. Bu gerçekten güçlüydü.
Çocukken bir bahçedeydim ve her şey gözlerim açıkken yaşadığım bu ölümden dönme deneyimine benzer bir canlılık ve parlaklık kazandı. Sonra bir keresinde İrlanda'da bir tekneyle Fastnet'ten Whitehall'a doğru geliyordum. Kesinlikle hareketsizdi. Her şeyi yıkayan gümüş bir ışık geldi. Bu, bilinçli, uyanık bir halde yaşadığım bir deneyimdi.
İnsanların bahsettiği bu deneyimlerin çoğu, genellikle bir rüyaya veya en azından bir hayale benzeyen değişmiş hallerdedir.
Işığımın fizikselliğinin en azından size bu diğer görme biçimini hatırlatmasını isterdim. Elimden gelenin en iyisi bu. Bunun dini bir sanat olduğunu söylemek korkunç bir kibir. Ancak bu, bizim ötemizdeki şeyleri düşündüğümüzde olduğumuz yolu bize hatırlatan bir şey.

RW : İnsanların, tekrar tekrar, bu tür deneyimleri gerçekten hatırlatan şekillerde çalışmalarınızla bağ kurduğunu fark etmelisiniz.

JT : Bu doğru. Ve o dereceye kadar bunun benim için bir başarı olduğunu düşünüyorum. Ama bu benim ışığım değil. Tetikleyecek anılarım değil. Onlar senin. Bu ancak senin doğrudan deneyimlemenle olabilir. Bu yüzden, bir şekilde, seninle benim aramdaki mesafenin bir kısmını ortadan kaldırır, çünkü ikimiz de bunun önünde eşit şekilde duruyoruz.

RW : Evet. Sanırım bu birçok insanın az ya da çok yaşadığı bir deneyim.

JT : Aslında bundan eminim.

RW : Bununla ne yapılacağını bilmiyorum ama önemli bir gerçek. "Önemli" diyorum. Ama sonra, biri "peki, neden önemli?" derse, neden demek o kadar kolay değil.

JT : Bunu söylemek bana düşmez. Çiçeğin bitki için olduğunu söylemem yeterli. Arılar ve çiçekçiler de ilgileniyorsa, tamam. Sizin için önemli olan bir şey yapmayı umuyorum, ancak benim için önemli olan bir şey yapmam gerekiyor.
Benim işim değil, hatta hiçbir şekilde sizin zevkinizi onaylamak benim niyetim bile değil. Ve insanlar sanat hakkında düşündüklerinde bu zor bir şey. İnsanlar eve götürebilecekleri, bir şekilde inandıklarını veya nasıl düşündüklerini onaylayan bir şey düşünüyorlar ve evet, sanatçının iş tanımı bunu yapmak değil. Her şeyden önce, buna meydan okumak ve onu genişletmek.