Bolo to vďaka Umelcovi Walterovi Gabrielsonovi, že Som Sa Mohol spojiť S James

napísal-- Vietor, piesok a hviezdy a Nočný let a let do Arrasu — to má veľkú imaginatívnu príťažlivosť.
Ako lietate, vidíte priestor, ktorý nie je určený ani tak fyzickými obmedzeniami, ale atmosférickými a svetelnými javmi v priestore. Niekedy som videl kondenzáciu, ktorá prechádza oblohou, kde môžete vidieť jej tieň zostupovať cez oblohu, tieň kondenzačnej stopy. Tento krásny tieň v skutočnosti rozdeľuje priestor úžasným spôsobom. A tak, keď som tam sedel v tomto kokpite, videl som toľko vecí, ktoré mi pripomenuli tento iný spôsob videnia, kde svetlo je materiál a toto vytvára priestor.
Dá sa to samozrejme aj inak. Keď stojíte na pódiu, často máte toľko svetla z reflektorov, že nevidíte na publikum. Aj keď ste v rovnakom architektonickom priestore ako publikum, nevidíte ich. A tak toto svetlo rozdeľuje priestor. Samozrejme, ak stlmíte tieto svetlá, publikum vyjde rovnako ako hviezdy, keď zapadne slnko. Toto sa môže stať v pomerne blízkych priestoroch, toto použitie svetla na vybudovanie priestoru alebo na ukončenie videnia – rovnako ako videnie môžete ukončiť stenou.

RW : Pamätám si, že som niekde čítal, kde ste opísali lietanie medzi dvoma vrstvami mrakov a prerazený prúd, ktorý medzi týmito dvoma vrstvami zanechal kondenzačné stopy. A pomyslel som si, "to musel byť taký krásny priestor."

JT : No, toto sú priestory, ktoré obývame. Myslím napríklad na Hopiov a niektorých juhozápadných Indiánov, ktorí žijú na stolových horách. Sú to v podstate „nebeskí ľudia“, ako sa Zuni nazývajú. Nebeské mesto v Acame. A v tejto situácii žijú aj Hopiovia. V skutočnosti žijú na oblohe. Tibeťania určite cítili, že žijú na oblohe. Naozaj to cítili.
Teraz začnete žiť na oblohe, keď lietate. A to je iný pohľad. Mnohí piloti sa skôr posmievajú tomu, čo nazývajú „pozemní pounders“ ...[smiech]... a ľudia, ktorí žijú v bludisku, kde sa učíte takmer tak, že si zapamätáte zákruty v bludisku. Mnoho ľudí, keď prvýkrát letia – vidíte na stovky kilometrov – sa stratí. Viete, nevedia nájsť letisko. A keď sa naučíte lietať, hľadanie letiska je dôležitá funkcia [smiech].
Je prekvapujúce, ako sa môžete stratiť, keď vidíte tak ďaleko. Už nie ste dole v bludisku, už nie ste to, čo by piloti nazvali „obyvateľ dna“. Toto je nový druh vnímania. Nie je to nič iné, ako povedať, ak sa stanete potápačom a pôjdete do mora a zažijete to. Získate „vytrhnutie z hlbín“. Získate „vytrhnutie z výšin“. Je to niečo, čo sa stáva. A je to radosť – toto otvorenie vnímania.
Potom nájdete mnoho spôsobov, ktoré vnímame a ktoré nie sú dobré pre lietanie, najmä keď sa dostanete do viditeľnosti za súmraku, keď veci nie sú jasne definované. Začnete strácať horizont. Toto je situácia, keď mnohým predstavám, ktoré máme, nemožno veriť.
Takže sa vlastne naučíte nedôverovať tomu, ako sme sa naučili vnímať. Piloti to skutočne musia robiť, najmä pri letoch podľa prístrojov. Nočný let je ako lietanie v atramentovej studni. Keď sa dostanete preč z mesta a nemáte žiadny horizont, malé bodky svetla z farmárskych domov môžu občas vyzerať ako hviezdy. Môžete sa naozaj zmiasť.
Jeden z najzaujímavejších momentov, ktorý som zažil, keď som trénoval. Zišiel som ponad jazero Pyramid neďaleko Tahoe a bolo úplne tiché ráno. V jazere som videl odraz oblohy. Prevrátil som sa hore nohami a hore nohami to vyzeralo perfektne. Prevrátil som sa pravou stranou nahor a vyzeralo to rovnako. Samozrejme, môžete cítiť gravitáciu, ale keď robíte sudový kotúľ, preberáte túto gravitáciu do roly. Takže si musíte pamätať, či ste pravou stranou hore alebo pravou stranou dole vo vzťahu k skutočnému svetu. Je tu krása odrazu.

RW : Takže v lietaní je veľa momentov, ktoré sú od seba vzdialené.

JT : No, je to svet v našom svete, ale je to niečo, čomu treba venovať pozornosť, rovnako ako pri orientácii na svetlo. Svetlo využívam tak, že ho izolujem, a často nie príliš veľa. Snažím sa to robiť bez ťažkej ruky, ako v diele, ktoré ste videli u Einsteinovcov, čo je zdanlivo veľmi jednoduchá situácia, ale má to niečo spoločné s naším vnímaním a naším vzťahom k tomuto oceánu vzduchu.

RW : Zistil som, že je skutočne zarážajúce, že som zakúsil intenzitu dvoch farieb, ktoré sa vyvíjali s ubúdajúcim svetlom.

JT : A začne to byť extrémna farba, ktorú bežne nevidíme.

RW : Len som si myslel, že to bolo úžasné, naozaj. Jediný ďalší tvoj kúsok, ktorý som videl, je v múzeu umenia v San Jose. Myslím, že je to premietané svetlo. A tiež sa ma to dotklo, ale iným spôsobom. Myslím, že mám dosť silný vzťah k svetlu. Nie som si istý, odkiaľ to prišlo, ale mal som veľmi intenzívne skúsenosti so svetlom vrátane takzvaného zážitku svetla „po smrti“. Je tam zlaté svetlo, ako ľudia hlásia. A to, čo som s tým zažil, a neviem sa k tomu naozaj vrátiť-- je to taký extrémny stav, ale bolo to zlaté svetlo a zároveň to bolo plné pocitov. Nebolo to len svetlo, ale aj pocit. Povedal by som, že ten pocit bola láska. Neviem ako to inak nazvať. Bol to veľmi, veľmi silný zážitok.

JT : Táto práca, ktorú robím, je emocionálna práca. Myslím, že o tom niet pochýb.

RW : Áno. Určite to tak cítim, ale myslím si, že spôsob, akým o tom hovoríte, nie vždy odhaľuje realitu pocitovej časti.

JT : Je nezvyčajné vidieť tento druh práce. Sme veľmi primitívni a máme veľmi malú slovnú zásobu, pokiaľ ide o svetlo. A tiež, pokiaľ ide o nástroje svetla, absolútne primitívne!
Ak som maliar, nemusím byť chemikom, aby som získal tisíce farieb. Ale nemôžem si nikde kúpiť svetlo, ktoré by som mohol vytočiť cez infračervené, červené, oranžové, žlté, zelené na modré, fialové a ultrafialové. Takéto svetlo si nemôžem kúpiť.
Sme primitívna kultúra, čo sa týka svetla. ešte len začíname. Takže musím vyrobiť nástroje, ako aj symfóniu s nimi.
Viete, keď sme prvýkrát vyrobili klávesnicu a klavír a niekto si sadol, aby to hral, ​​nepovedali: "Bože môj, aký stroj!" Je to stroj – skutočne dosť zložitý – ale je to viac než to. Je to niečo, cez čo môžu emócie voľne prechádzať.
Keď mám dielo, nemá to ruku, ale obetujem len to, aby som bol plne zapojený priamo emocionálnym spôsobom. A pre mňa je to veľmi silný spôsob. Vytiahnutím ruky som teda nič nestratil.

RW : Chcel som sa ťa opýtať- Čo sa za tie roky vyvinulo? A predpokladám, že sa to musí vrátiť až k vašim raným zážitkom svetla ako dieťaťa.

JT : No, typ skúsenosti, o ktorej si hovoril, bol pre mňa veľmi dôležitý. Myslím, že opisy zážitku na prahu smrti, opisy svetelných javov vo sne a v bdení... Nepredstieram náboženské umenie, ale musím povedať, že sú to umelci, ktorí na tomto území pracovali od samého začiatku. Takže toto nie je aréna, z ktorej sme vyšli.
Myslím si, že aj keď vstúpite do gotických katedrál, kde svetlo a priestor vyvolávajú úžas, istým spôsobom je to, čo pre vás umelci vytvorili na tomto mieste, takmer lepším spojením s vecami, ktoré nás presahujú, než čokoľvek, čo môže povedať kazateľ. Aj keď hudba sa k tomu niekedy naozaj môže priblížiť. Myslím si, že toto je miesto, kde sa umelci vždy angažovali.
Nie je to nové územie. Naozaj sa mi páči táto citlivosť aspoň priblížiť sa tomu, ako vidíme iným spôsobom, ako sa toto svetlo stretáva v tomto sne, v meditácii. A môžem povedať, že túto skúsenosť som zažil iba raz, ako dieťa. Neskôr, v Írsku som to mal, kde fyzická situácia, v ktorej som sa nachádzal, bola ako sen. To bolo naozaj silné.
Keď som bol dieťa, bol som vonku v záhrade a veci nadobudli život a jas, ktorý bol ako tento zážitok na prahu smrti s otvorenými očami. Potom som raz v Írsku prichádzal na člne z Fastnetu do Whitehallu. Bolo to úplne pokojné. Prišlo strieborné svetlo, ktoré zalialo všetko. Bol to zážitok, ktorý som mal vo vedomom, bdelom stave.
Väčšina z týchto zážitkov, o ktorých ľudia hovoria, je vo všeobecnosti v zmenených stavoch, ktoré sú ako sen, alebo aspoň ako denný sen.
Chcel by som, aby vám fyzickosť môjho svetla aspoň pripomenula tento iný spôsob videnia. To je to najlepšie, čo môžem urobiť. Je strašná arogancia povedať, že ide o náboženské umenie. Ale je to niečo, čo nám pripomína, akí sme, keď myslíme na veci, ktoré nás presahujú.

RW : Musíte prísť na to, že ľudia znova a znova rezonujú s vašou prácou spôsobmi, ktoré im skutočne pripomínajú tieto druhy skúseností.

JT : To je pravda. A do tejto miery si myslím, že je to pre mňa úspech. Ale to nie je moje svetlo. Nie sú to moje spomienky. Sú tvoje. To môže pochádzať len z vašej priamej skúsenosti. Takže to nejakým spôsobom odstráni určitú vzdialenosť medzi tebou a mnou, pretože pred tým stojíme obaja rovnako.

RW : Áno. Myslím si, že je to skúsenosť, ktorú v tej či onej miere zažili mnohí ľudia.

JT : V skutočnosti som si tým istý.

RW : Neviem, čo s tým človek robí, ale je to dôležitý fakt. Hovorím „dôležité“. Ale potom, ak niekto povie: "No, prečo je to dôležité?" Povedať prečo nie je také jednoduché.

JT : Nie je na mne, aby som to povedal. Mne stačí povedať, že kvet je pre rastlinu. Ak sa o to zaujímajú aj včely a kvetinárky, dobre. Dúfam, že urobím niečo, čo je pre vás dôležité, ale ja musím urobiť niečo, čo je dôležité pre mňa.
Nie je mojou vecou a dokonca ani mojím zámerom akýmkoľvek spôsobom potvrdiť váš vkus. A to je ťažká vec, keď ľudia myslia na umenie. Ľudia premýšľajú o niečom, čo by si mohli vziať domov, čo nejakým spôsobom potvrdzuje to, čomu veria alebo ako si myslia – a chlapče, to nie je v popise práce umelca. Ak niečo, je to spochybniť to a rozšíriť to.