Pateicoties māksliniekam Valteram Gabrielsonam, Man izdevās sazināties Ar Džei

rakstīja — Vējš, smiltis un zvaigznes un nakts lidojums un lidojums uz Arrasu — tam ir liela iztēles pievilcība.
Lidojot jūs redzat telpu, ko nosaka ne tik daudz fiziski ierobežojumi, bet gan atmosfēras un gaismas parādības telpā. Es dažreiz esmu redzējis sliežu ceļu, kas iet cauri debesīm, kur var redzēt, kā tās ēna nolaižas caur debesīm, sliedes ēna. Šī skaistā ēna patiešām pārsteidzošā veidā sadala telpu. Un tāpēc man, sēžot tur augšā šajā kabīnē, esmu redzējis tik daudz lietu, kas man atgādināja šo citu redzes veidu, kur gaisma ir materiāls un tas veido telpu.
Protams, var arī citos veidos. Stāvot uz skatuves, jums bieži ir tik daudz gaismas no kāju gaismām, ka jūs neredzat skatītājus. Pat ja jūs atrodaties vienā arhitektūras telpā ar auditoriju, jūs tos neredzat. Un tā šī gaisma sadala telpu. Protams, ja jūs aptumšojat šīs gaismas, šī auditorija iznāk tāpat kā zvaigznes, kad saule noriet. Tas var notikt diezgan tuvās telpās, šī gaismas izmantošana telpas veidošanai vai redzes izbeigšanai — tikpat lielā mērā, kā redzi var izbeigt ar sienu.

RW : Es atceros, ka kaut kur lasīju, kur jūs aprakstījāt lidošanu starp diviem mākoņu slāņiem un strūklu, kas izsita starp šiem diviem slāņiem. Un es domāju: "Tā noteikti bija tik skaista vieta, kur atrasties."

JT : Nu, šīs ir telpas, kuras mēs apdzīvojam. Es domāju, piemēram, par hopiem un dažiem dienvidrietumu indiāņiem, kuri dzīvo uz mesas. Viņi būtībā ir "debesu cilvēki", kā Zuni sevi sauc. Debesu pilsēta Akamā. Un arī hopi dzīvo tādā situācijā. Viņi patiesībā dzīvo debesīs. Protams, tibetieši juta, ka viņi dzīvo debesīs. Viņi to tiešām juta.
Tagad jūs sākat dzīvot debesīs, kad lidojat. Un tā ir cita perspektīva. Daudzi piloti ir diezgan izsmejoši par to, ko viņi sauc par "zemes grāvējiem" ...[smejas]... un cilvēkiem, kas dzīvo labirintā, kur jūs mācāties gandrīz, iegaumējot pagriezienus labirintā. Daudzi cilvēki, kad viņi pirmo reizi lido — to var redzēt simtiem jūdžu attālumā —, pazūd. Jūs zināt, viņi nevar atrast lidostu. Un, kad iemācies lidot, lidostas atrašana ir svarīga funkcija [smejas].
Tas ir pārsteidzoši, kā jūs varat pazaudēt sevi, kad redzat tik tālu. Jūs vairs neatrodaties labirintā, vairs neesat tas, ko piloti dēvētu par "dibena iemītnieku". Tas ir jauns uztveres veids. Tas neatšķiras no teiktā, ja tu kļūsti par ūdenslīdēju, ieej jūrā un piedzīvo to. Jūs saņemat "dziļuma sagrābšanu". Jūs saņemat "augstumu sagrābšanu". Tas ir kaut kas, kas notiek. Un tas ir prieks – šī uztveres atvēršana.
Tad jūs atradīsit daudzus veidus, kurus mēs uztveram, kas nav piemēroti lidošanai, jo īpaši, ja jums ir redzamība krēslas laikā, kad lietas nav skaidri noteiktas. Jūs sākat zaudēt horizontu. Tas ir tad, kad daudziem mūsu priekšstatiem nevar uzticēties.
Tātad jūs faktiski iemācāties neuzticēties tam, kā mēs esam iemācījušies uztvert. Pilotiem tas faktiski ir jādara, jo īpaši instrumentālo lidojumu gadījumā. Nakts lidojums ir kā lidošana tintes akā. Kad jūs prom no pilsētas un jums nav horizonta, mazie gaismas punkti no lauku mājām dažkārt var izskatīties kā zvaigznes. Jūs tiešām varat apjukt.
Viens no interesantākajiem brīžiem, kad es biju trenējies. Es nonācu pāri piramīdas ezeram netālu no Tahoe, un tas bija absolūti kluss rīts. Es redzēju debesu atspulgu ezerā. Es apgriezos otrādi, un tas izskatījās ideāli otrādi. Es apritos ar labo pusi uz augšu, un tas izskatījās tieši tāpat. Protams, jūs varat sajust gravitāciju, bet, veicot mucas ritināšanu, jūs šo gravitāciju uzņemat rullī. Tāpēc jums ir jāatceras, vai esat ar labo pusi uz augšu vai ar labo pusi uz leju attiecībā pret reālo pasauli. Ir šis atspulga skaistums.

RW : Tātad lidošanā ir daudz brīžu, kas atšķiras no pasaules.

JT : Nu, tā ir pasaule mūsu pasaulē, bet tai ir jāpievērš uzmanība, tāpat kā orientējoties uz gaismu. Es izmantoju gaismu, izolējot to, un bieži vien ne pārāk daudz. Es cenšos to darīt bez smagas rokas, kā skaņdarbā, ko jūs redzējāt pie Einšteiniem, kas šķietami ir ļoti vienkārša situācija, taču tai ir kāds sakars ar mūsu uztveri un attiecībām ar šo gaisa okeānu.

RW : Man tiešām šķita pārsteidzoši izjust divu krāsu intensitāti, kas attīstījās, gaismai samazinoties.

JT : Un tā kļūst par ekstrēmu krāsu, ko mēs parasti neredzam.

RW : Es vienkārši domāju, ka tas tiešām ir pārsteidzoši. Vienīgais cits jūsu gabals, ko esmu redzējis, ir Sanhosē mākslas muzejā. Es domāju, ka tā ir projicēta gaisma. Un arī tas mani aizkustināja, bet savādāk. Man šķiet, ka man ir diezgan spēcīgas attiecības ar gaismu. Es neesmu pārliecināts, no kurienes tas nāk, bet man ir bijusi ļoti intensīva pieredze ar gaismu, tostarp tā sauktā "pēcnāves" gaismas pieredze. Kā cilvēki ziņo, ir zelta gaisma. Un tas, ko es pieredzēju ar to, un es nevaru īsti atgriezties pie tā - tas ir tik ekstrēms stāvoklis, bet tas bija zelta gaisma, un tajā pašā laikā tas bija arī sajūtu pilns. Tā nebija tikai gaisma, bet arī sajūta. Es teiktu, ka sajūta bija mīlestība. Es nezinu, kā to vēl nosaukt. Tā bija ļoti, ļoti spēcīga pieredze.

JT : Šis darbs, ko es daru, ir emocionāls darbs. Es domāju, ka par to nav šaubu.

RW : Jā. Es noteikti to jūtu, bet es domāju, ka tas, kā jūs par to runājat, ne vienmēr atklāj sajūtu, kas ir daļa no tā, realitāti.

JT : Nu, ir neparasti redzēt šādu darbu. Mēs esam ļoti primitīvi, un gaismas izteiksmē mums ir ļoti maz vārdu krājuma. Un arī gaismas instrumentu ziņā-absolūti primitīvi!
Ja esmu gleznotājs, man nav jābūt ķīmiķim, lai iegūtu tūkstošiem krāsu. Bet es nevaru nolaisties un nekur nopirkt lukturi, ko varu izsaukt caur infrasarkano, sarkano, oranžo, dzelteno, zaļo zilo, violeto un ultravioleto. Es nevaru nopirkt tādu lukturi.
Mēs esam primitīva kultūra gaismas ziņā. Mēs tikai sākam. Tāpēc man ir jātaisa instrumenti, kā arī ar to jātaisa simfonija.
Ziniet, kad mēs pirmo reizi izgatavojām klavieru un klavieres, un kāds apsēdās to spēlēt, viņi neteica: "Ak, Dievs, kāda mašīna!" Tā ir mašīna - diezgan sarežģīta, bet tas ir vairāk nekā tas. Tas ir kaut kas, caur kuru emocijas var nākt brīvi.
Kad man ir darbs, tam nav rokas, bet es upurēju tikai to, pilnībā iesaistoties tiešā emocionālā veidā. Un man tas ir ļoti spēcīgs veids. Tātad, es neko neesmu zaudējis, izņemot roku.

RW : Es gribēju jums jautāt - kas ir attīstījies gadu gaitā? Un es domāju, ka tam jāatgriežas līdz jūsu agrīnajai gaismas pieredzei bērnībā.

JT : Tāda pieredze, par kuru jūs runājāt, man ir bijusi ļoti svarīga. Es domāju, ka nāves tuvuma pieredzes apraksti, gaismas parādību apraksti sapnī un nomoda laikā... Es nepretendēju uz reliģisko mākslu, bet jāsaka, ka tieši mākslinieki tajā teritorijā strādājuši jau no paša sākuma. Tātad šī nav arēna, no kuras mēs esam izgājuši.
Es domāju, ka pat tad, kad jūs ieejat gotiskās katedrālēs, kur gaismai un telpai ir tāds veids, kā radīt bijību, tas, ko mākslinieki jums ir radījuši šajā vietā, ir gandrīz labāka saikne ar lietām, kas atrodas ārpus mums, nekā jebkas, ko sludinātājs var pateikt. Lai gan mūzika reizēm patiešām var tam pietuvoties. Manuprāt, šī ir vieta, kur vienmēr ir bijuši iesaistīti mākslinieki.
Tā nav jauna teritorija. Man ļoti patīk šī jutība vismaz pietuvoties tam, kā mēs redzam citā veidā, kā šī gaisma tiek sastapta šajā sapnī, meditācijā. Un es varu teikt, ka man šī pieredze bija tikai vienu reizi, bērnībā. Tad vēlāk, Īrijā, man tas bija, kur situācijas fiziskums, kurā es biju, bija kā sapnis. Tas bija patiešām spēcīgs.
Es biju dārzā, kad biju bērns, un lietas ieguva dzīvību un spilgtumu, kas līdzinājās šai gandrīz nāves pieredzei, ar atvērtām acīm. Reiz Īrijā es braucu ar laivu no Fastnet uz Vaitholu. Tas bija absolūti mierīgs. Iedegās sudraba gaisma, kas visu peldēja. Tā bija pieredze, ko es piedzīvoju apzinātā, nomodā.
Lielākā daļa no šīm pieredzēm, par kurām cilvēki runā, parasti ir izmainītā stāvoklī, kas ir kā sapnis vai vismaz kā sapnis.
Es vēlētos, lai manas gaismas fiziskums jums vismaz atgādinātu par šo citu redzes veidu. Tas ir labākais, ko varu darīt. Ir šausmīgi aizdomīgi teikt, ka tā ir reliģiska māksla. Bet tas ir kaut kas tāds, kas mums atgādina, kādi mēs esam, kad domājam par lietām, kas ir ārpus mums.

RW : Jums ir jāatklāj, ka atkal un atkal cilvēki atsaucas uz jūsu darbu tādā veidā, kas viņiem patiešām atgādina par šāda veida pieredzi.

JT : Tā ir taisnība. Un tādā mērā es domāju, ka tas man ir panākums. Bet tā nav mana gaisma. Tas nav mans atmiņu iemesls. Tie ir jūsu. To var iegūt tikai no jūsu tiešas pieredzes. Tas kaut kādā veidā mazina attālumu starp tevi un mani, jo mēs abi stāvam priekšā vienādi.

RW : Jā. Es domāju, ka tā ir pieredze, kas vienā vai otrā pakāpē ir bijusi daudziem cilvēkiem.

JT : Patiesībā esmu par to pārliecināts.

RW : Es nezinu, ko ar to darīt, bet tas ir svarīgs fakts. Es saku "svarīgi". Bet tad, ja kāds saka: "nu, kāpēc tas ir svarīgi?" Nav tik viegli pateikt, kāpēc.

JT : Tas nav mans teikt. Man pietiek pateikt, ka zieds ir augam. Ja tas interesē arī bites un floristus, labi. Es ceru uztaisīt kaut ko tādu, kas tev ir svarīgs, bet man ir jāizgatavo kaut kas man svarīgs.
Tā nav mana darīšana vai pat mans nolūks jebkādā veidā apliecināt jūsu gaumi. Un tas ir grūti, kad cilvēki domā par mākslu. Cilvēki domā par kaut ko tādu, ko varētu paņemt līdzi mājās, kas kaut kādā veidā apstiprina to, ko viņi tic, vai to, kā viņi domā – un zēns, mākslinieka amata aprakstā tas nav jādara. Ja kas, tas ir apstrīdēt to un paplašināt to.