Viktor Frankl a Chwilio Am Ystyr: Sgwrs Gydag Alexander Vesely a Mary Cimiluca

“Pan na allwn ni newid sefyllfa bellach, rydyn ni’n cael ein herio i newid ein hunain.”

“Gellir cymryd popeth oddi wrth ddyn ond un peth: yr olaf o'r rhyddid dynol - i ddewis agwedd rhywun mewn unrhyw set benodol o amgylchiadau, i ddewis eich ffordd eich hun.”

--Viktor E. Frankl, Chwilio Dyn am Ystyr

Ychydig o lyfrau o'r ganrif ddiwethaf sydd wedi cael mwy o effaith ar ein hymgais am ystyr na Man's Search for Meaning gan Viktor Frankl . Ysgrifennwyd y llyfr poblogaidd hwn gan ŵr Iddewig a oedd newydd golli popeth yn yr Holocost. Pan ddychwelodd Frankl, a oedd wedi gadael gwersylloedd crynhoi, i'w annwyl Vienna, nid oedd neb yno i'w gyfarfod. Roedd ei fam wedi cael ei nwy yn Auschwitz. Roedd ei frawd wedi cael ei ladd mewn gwersyll arall. Roedd ei wraig, Tilly, wedi llwgu i farwolaeth yng ngwersyll y merched yn Bergen-Bergen. Nawr, tybed, beth oedd pwynt ei fywyd?

“Penderfynais beidio â chyflawni hunanladdiad - o leiaf nid cyn i mi ail-greu fy llyfr cyntaf, The Doctor and the Soul ….” Ar ôl i Frankl orffen y llyfr hwnnw, gofynnodd ffrindiau a oedd yn ei ddarllen iddo ysgrifennu un arall, y tro hwn am ei brofiad yn y gwersylloedd crynhoi. Arllwysodd Man's Search for Ystyr mewn dim ond naw diwrnod, gan wylo mewn ystafell wag gyda ffenestri wedi'u bomio allan o'r rhyfel. Saith deg mlynedd yn ddiweddarach, mae'r llyfr yn parhau i fod yn werslyfr clasurol i fyfyrwyr coleg ac yn arweinlyfr i bobl o bob ffydd. Dywedodd lleian wrthyf fod y Fam Teresa wedi annog ei nofiaid i ddarllen Man's Search for Meaning fel rhan o'u ffurfiant ysbrydol. Rhestrwyd y llyfr fel un o'r deg llyfr mwyaf dylanwadol yn America gan Lyfrgell y Gyngres.

Fel athro, rwyf wedi neilltuo Man's Search for Ystyr i fyfyrwyr coleg ers dros ugain mlynedd. Yn ddiweddar gwahoddais ŵyr Frankl, Alexander Vesely, i ddangos ei ffilm Viktor & I yn y brifysgol. Cyfwelais ag ef a Mary Cimiluca, cynghorydd teulu Frankl a Phrif Swyddog Gweithredol Noetic Films, a gynhyrchodd y ffilm, ar gyfer llyfr sydd i ddod.

-Fran Grace

Portread o'r seicolegydd Awstria Viktor Frankl, Ffotograff, 1994 (Llun gan Imagno/Getty Images)

Fran Grace: A oedd eich taid yn gweld eich potensial fel gwneuthurwr ffilmiau?
Alexander Vesely: Fe roddodd fy nghamera fideo cyntaf i mi mewn gwirionedd! Mae'n stori ddoniol am ochr iddo roedden ni i gyd yn ei hadnabod. Roedd yn ddyn hael iawn. Un tro roedd mewn siop radio. Roedd dyn yn y siop yn gofyn am gael gweld modelau amrywiol o radios a'r prisiau. Wrth glywed y prisiau, dywedodd y dyn, “O anghofio, ni allaf ei fforddio.” Felly dywedodd fy nhaid, yn sefyll wrth ei ymyl, “Dewiswch yr un yr ydych yn ei hoffi, rwy'n mynd i dalu amdano.” Fe brynodd radio i’r dyn, ond nid oedd i fod yn “neis.” Yr oedd am yr ystyr. Dywedodd, "Mae'r arian gyda fi, beth yw'r lle mwyaf ystyrlon i'm harian fod? A oes angen yr hanner cant o bychod ychwanegol arnaf neu a fyddai'n fwy ystyrlon pe bai'r dyn hwn yn cael yr hanner cant hwnnw?"

FG: Frankl yn rhannu ei arian yn hawdd?
AV: I'r fath raddau fel bod fy rhieni wedi dweud wrth fy chwaer a minnau i beidio â dweud dim byd y gellid ei brynu yn ei bresenoldeb! Peidio â dweud, “Hoffwn i hyn neu hwnna.” Achos byddai'n mynd i'w brynu. Dim ond un tro y torrais y rheol honno yn ymwybodol. Roeddwn i'n bedair ar ddeg, ac roedd camerâu fideo yn dechrau dod i lawr yn y pris. Dywedais, “Byddai’n wych cael un o’r camerâu fideo hyn.” Ychydig ddyddiau’n ddiweddarach, fel roeddwn i’n gwybod y byddai, fe ganodd y ffôn a dywedodd fy nhaid, “Dywedwch wrth Alex am ddod draw.” Felly es i draw a dywedodd, “Clywais fod angen camera fideo arnoch chi ac rydw i'n mynd i wneud i hynny ddigwydd.” Bu trafodaeth gyda fy rhieni, wrth gwrs. Roedden nhw'n gwybod beth oeddwn i'n ei wneud. Ond erbyn hynny roedd hi'n rhy hwyr! Fe wnes i saethu llawer o luniau o fy nhaid gyda'r camera hwnnw, rhai ohonynt a welwch yn Viktor & I.

FG: Mary, beth yw dy stori di?
Mary Cimiluca: Darllenais Man's Search for Meaning yn y coleg yn y 1960au ac yna cyfarfûm â Viktor Frankl ym 1987. Ond nid tan 2008 y gwnes i “gael” Frankl mewn gwirionedd—daeth fy mywyd allan o'm rhan i. Un ar ôl y llall, bu farw pob aelod o fy nheulu. Pan feddyliais i na allai fynd yn waeth, cafodd fy ffrind gorau ei lofruddio'n greulon a bu'n rhaid i mi fynd i adnabod y corff. Collais fy meddwl a glaniais mewn ward seic yn DC Cefais fy mandad i aros am un diwrnod ar hugain a bod yng ngofal seiciatrydd. Dywedodd, “Rwyf am ichi ddarllen y llyfr hwn, Man's Search for Meaning .” Dywedais, “Ewch allan o'r fan hon gyda'r llyfr hwnnw, rwy'n gwybod popeth am y llyfr hwnnw, nid yw'n mynd i'm hachub nawr!” Ond dywedodd wrthyf, “Mae eich bywyd yn debyg i'w fywyd ef a rhyw ddydd byddwch yn sylweddoli hynny.” Roedd hynny'n wir.

Gadawodd fi allan pan ysgrifennais fy “cynllun busnes” ar gyfer bywyd newydd. Ar y pwynt hwnnw, roeddwn yn ddiogel rhag hunanladdiad. Yn bum deg wyth, doeddwn i ddim yn hoff o newid. Ond, chwe wythnos yn ddiweddarach, roeddwn wedi gwerthu fy nhŷ, symud i le heulog ar draws y wlad, yn adnabod neb, heb ei weld, i ymddeol ar y traeth. Parhaodd fy nheimlad o fod wedi setlo am dri mis. Dechreuais ddirywio, yn eistedd gartref yn crio. Dyna mae Frankl yn ei alw’n “wactod dirfodol.” Penderfynais fynd yn ôl i weithio mewn busnes yr oeddwn yn berchen arno a oedd yn recordio ar gyfer cynadleddau ledled y byd. Dyna sut y cyfarfûm ag Alex, yn 2008.

Mae gwaith Frankl i mi yn bersonol. Fe wnaeth ei waith achub fy mywyd.

FG: Sut gwnaeth Frankl eich helpu i wella o'ch chwalfa?
MC: Mae'n rhaid i ni gyd wynebu dioddefaint, ac mae'n rhaid i ni sylweddoli y gall ein rhai ni fod yn wahanol i rai eraill. Dywedodd Frankl, "Peidiwch byth â chymharu dioddefaint. Mae gan bawb eu Auschwitz eu hunain." Roedd bob amser yn rhoi ei hun ar yr un lefel â'r rhai y daeth ar eu traws.

Rhoddodd Frankl dair ffordd inni ddatgelu ystyr. Ffordd “greadigol” - ysgrifennu llyfr, gwneud ffilm, creu busnes, ac ati. Ffordd “profiadol” - dod ar draws person arall, eu caru yn eu hunigoliaeth a'u natur unigryw, neu fynd i rywle sy'n newid eich bywyd. Ffordd “agwedd” - dyma'r llwybr i'r rhai sy'n wynebu dioddefaint anorfod fel salwch anwelladwy neu'r gwersylloedd marwolaeth. Ni allwch ddianc rhag y cyflwr, ond gallwch ddewis eich agwedd tuag ato a'i lenwi ag ystyr: buddugoliaeth fewnol. Fe wnaeth y tair ffordd hyn fy helpu i ddarganfod yr ystyr yn fy mywyd.

FG: Beth yw logotherapi [yr ysgol therapi dirfodol a ddatblygwyd gan Frankl]?
AV: Daw Logos o’r gair Groeg “ystyr”; therapi yw “iacháu”: “Iacháu trwy ystyr.” Creodd Frankl logotherapi fel seiciatrydd ifanc yn gweithio gyda chleifion hunanladdol, cyn iddo gael ei alltudio i'r gwersylloedd crynhoi. Rydym yn fodau sy'n canolbwyntio ar ystyr, ac rydym yn hiraethu am ystyr. Os byddwn yn brwydro, byddwn yn dod yn well os byddwn yn dod o hyd i rywbeth ystyrlon sy'n llenwi'r hyn a alwodd yn “wactod dirfodol.”

Er iddo gael trafferth i gael ffydd yn y ddynoliaeth ar ôl y rhyfel, fe wnaeth Frankl, mewn logotherapi, gadarnhau theori dynoliaeth sy'n ceisio canfod y potensial ar gyfer daioni ac ystyr. Byddai bob amser yn cymryd yn ganiataol y gorau mewn eraill, hyd yn oed y rhai sy'n tybio y gwaethaf amdano. Mae hyn yn sail yn ei theori o logotherapi: i chwilio am y gorau mewn pobl. Byddai'n dweud, "Os cymerwch ddyn fel y mae, yr ydych yn ei waethygu. Os cymerwch ddyn fel y gall fod, yr ydych yn ei helpu i ddod yn un y gall fod, y fersiwn orau o bwy ydyw." Ac wrth gwrs roedd yn golygu “merched” hefyd—defnyddiai iaith y cyfnod.

Nid oedd ganddo ddiddordeb yn y fersiwn waethaf o unrhyw un a sut y gallwn ddadansoddi hynny. Roedd fy nhaid yn canolbwyntio ar y “fersiwn orau” ohonoch chi ac yn gweithredu fel petaech chi yno eisoes. Cafodd hyn effaith ddyrchafol ar bobl.

Eto i gyd, nid oedd yn dwp, nid oedd yn unochrog. Rwyf am fod yn glir nad oedd yn gwadu erchyllterau dynoliaeth. Sut y gallai? Yr oedd wedi dyfod allan o'r anwariaid gwaethaf. Byddai’n dweud: “Wedi’r cyfan, dyn yw’r hwn a ddyfeisiodd siambrau nwy Auschwitz; fodd bynnag, yr hwn hefyd yw’r hwn a aeth i mewn i’r siambrau nwy hynny yn unionsyth, gyda Gweddi’r Arglwydd neu Shema Israel ar ei wefusau.”

Mae Hitler a Mam Teresa ym mhob un ohonom, byddai'n dweud. Ac mae'n benderfyniad personol pa un o'r ddau rydyn ni'n mynd i adael i ni'n hunain fod.

Viktor Frankl, 1965

FG: Beth yw neges Frankl i bobl ifanc, pan fo iselder, hunanladdiad, a gorddosau cyffuriau yn uwch nag erioed?
AV: Roedd yn ei weld fel uchelfraint ieuenctid i gwestiynu'r ystyron a'r gwerthoedd a roddwyd gan genedlaethau blaenorol. Yn ifanc, roedd fy nhaid yn amau ​​“uniongred” ei ddydd. Roedd ei fywyd yn heriol. Ond ni roddodd y gorau i fywyd erioed. Neu arno'i hun. Dywedodd mai ein cyfrifoldeb ni oedd canfod yr ystyr yn yr hyn sy'n ein hwynebu. “Mae gan bob un ohonom ewyllys i ystyr ynom.” Dywedodd nad yw’r “ewyllys i bleser” (Freud) a’r “ewyllys i rym” (Adler) yn diffinio’r bod dynol. Nid ydynt yn dod â hapusrwydd na chyflawniad. Os ceisiwch ddilyn hapusrwydd er ei fwyn ei hun, bydd yn eich osgoi. Mae hapusrwydd yn “dilyn” pan fyddwch chi'n cyflawni rhywbeth sy'n ystyrlon i chi. Trwy’r broses sy’n ymddangos yn baradocsaidd o “hunan-droseddoldeb”—anghofio’ch hun—y daw “hunan-wireddu” go iawn yn bosibl.

Mae'r ewyllys i ystyr yno ym mhawb, ond weithiau mae'n mynd yn warthus. Mae pethau eraill yn ei orchuddio, ac mae'n rhaid i chi ei ddadorchuddio. Bob amser - hyd yn oed mewn henaint. Dechreuodd fy nhaid fynd yn chwe deg oed! Dechreuodd gymryd gwersi hedfan pan oedd yn chwe deg chwech. Roedd bob amser yn agored i ffyrdd newydd o weld y byd a phrofi ei hun. Mae'r cyfleoedd ar gyfer ystyr yn wahanol ar bob cam o'ch bywyd.

Dywedodd Abraham Maslow, yn ei “hierarchaeth anghenion,” unwaith y bydd anghenion sylfaenol (bwyd, lloches) yn cael eu diwallu, yna gellir cyflawni'r pethau anniriaethol fel cariad, ystyr, a hunan-wireddu. Ond roedd fy nhaid yn anghytuno. Dywedodd wrth Maslow nad oedd anghenion “sylfaenol” pobl yn cael eu diwallu yn y gwersylloedd crynhoi, ond yr anghenion “uwch” (hy, ystyron, cariad, a gwerthoedd) a brofodd i fod yn llawer mwy perthnasol i'w siawns o oroesi. Adolygodd Maslow ei syniadau a dywedodd, “Mae Frankl yn iawn.” Pwysleisiodd fy nhaid nad mater o “gael yr hyn sydd ei angen arnoch i fyw” yw hyn ond gofyn i chi'ch hun, “Am beth ydw i'n byw?” Mae holl anghenion sylfaenol y cymdeithasau mwyaf cefnog yn cael eu diwallu, ond nid oes ganddynt rywbeth i fyw amdano, ac mae anhwylderau niwrotig yn tueddu i gynyddu.

FG: Roedd eich taid yn boblogaidd iawn ym mhrifysgolion America. Awditoriwm llawn dop. Beth ddywedodd a darodd y fath gord?
AV: Dywedodd Frankl fod yna dair problem yn wynebu ieuenctid. Un yw ymddygiad ymosodol, lladd a niweidio ei gilydd. Edrychwch ar yr holl drais. Yna mae iselder, hyd at hunanladdiad, eisiau marw. A'r trydydd yw caethiwed, ceisio dianc o fywyd trwy bleser, dargyfeirio - cyffuriau, yfed, unrhyw fath o ymddygiad gormodol.

FG: Beth ddywedodd o oedd y ffordd allan o'r problemau hyn?
AV: Ystyr cyfeiriadedd. Os oes gennych chi dasgau ystyrlon i'w cyflawni, ni fyddwch chi'n brifo'ch hun. Os gwelwch fod ystyr i'ch bywyd, yna rydych chi'n parchu'r bywyd hwnnw, rydych chi'n teimlo cyfrifoldeb i'w gadw. Yn gyntaf, meddai, os nad ydych yn gweld ystyr, ystyr yr awr yw mynd i chwilio am un. Ei wneud yn flaenoriaeth. Yna, os na fyddwch chi'n ei weld o hyd dros gyfnod hir o amser, ac efallai eich bod hyd yn oed yn ystyried hunanladdiad, yna mae ystyr yr awr yn dod i aros yn fyw o leiaf er gwaethaf y sefyllfa ymddangosiadol ddiystyr dim ond fel y byddwch chi'n dal i fod o gwmpas pan ddaw ystyr eto i'r amlwg. Nid oes byth sefyllfa lle nad oes ystyr, os rhowch amser iddo ac edrych yn ddigon agos. Gadewch i ni ddweud eich bod yn mynd trwy iselder difrifol ac ni allwch fynd allan i chwilio am ystyr. Os byddwch yn ymrwymo i aros yn fyw, byddwch yma pan fydd eich ystyr yn cael ei wneud yn glir. Mae pobl sy'n ceisio lladd eu hunain ac yn goroesi yn dweud eu bod wedi dod o hyd i ystyr yn y pen draw ac yn falch eu bod yn dal yn fyw i'w fyw.

FG: Mae pobl yn beirniadu Frankl am ddweud bod ystyr i'w gael yn y gwersyll crynhoi. Ai dyna a ddywedodd?
AV: Na. Mae hynny'n gamddealltwriaeth. Ysgrifennodd yn gryno iawn. Roedd am wneud ei lyfrau mor syml â phosibl, fel bod unrhyw un yn gallu eu darllen. Ond yna mae pobl yn cymryd datganiad sydd eisoes wedi'i ferwi, yn tynnu ymadrodd allweddol ac yn dweud rhywbeth fel, "Dywedodd eich taid fod gan Auschwitz ystyr hefyd!" Mae hynny’n ystumio’r hyn a ddywedodd. Meddai, "Os ydych chi'n wynebu dioddefaint anochel, beth allwch chi ei ddysgu o'r sefyllfa? Pa ystyr y gallwn ni nawr ei wasgu allan o'r sefyllfa ymddangosiadol ddiystyr hon?" Ni ddywedodd fod y sefyllfa ei hun yn ystyrlon. Ond efallai y gellir cael ystyr trwy ddeall beth arweiniodd at yr Holocost, felly mae gennym gyfle i'w atal rhag digwydd eto. ♦