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维克多·弗兰克尔与意义的追寻:与亚历山大·维斯利和玛丽·西米卢卡的对话

亚历山大·维斯利和玛丽·西米卢卡

“当我们无法改变现状时,我们面临的挑战是改变自己。”

“人的一切都可以被剥夺,唯独一样东西不能:那就是人类最后的自由——在任何给定的环境下选择自己的态度,选择自己的道路。”

——维克多·E·弗兰克尔, 《活出生命的意义》

上世纪鲜有书籍能像维克多·弗兰克尔的《活出生命的意义》那样,对我们探寻生命意义产生如此深远的影响。这本畅销不衰的著作出自一位刚刚在纳粹大屠杀中失去一切的犹太人之手。弗兰克尔在集中营里骨瘦如柴,回到他挚爱的维也纳时,却无人迎接。他的母亲在奥斯维辛集中营被毒气杀害。他的兄弟在另一个集中营遇难。他的妻子蒂莉在卑尔根-卑尔根女子集中营里饿死。如今,他不禁自问:我的生命究竟有何意义?

“我决定不自杀——至少在我重写完我的第一本书《医生与灵魂》之前不自杀……”弗兰克尔完成这本书后,读过的朋友请他再写一本,这次是关于他在集中营的经历。他只用了九天就写完了《活出生命的意义》,当时他独自一人在一间窗户被炸毁的空房间里哭泣。七十年后,这本书仍然是大学学生的经典教材,也是各种信仰人士的指路明灯。一位修女告诉我,特蕾莎修女鼓励她的见习修女们阅读《活出生命的意义》,作为她们灵性修养的一部分。这本书被美国国会图书馆列为美国十大最具影响力的书籍之一。

作为一名教授,二十多年来我一直把《活出生命的意义》作为大学生的必读书目。最近,我邀请弗兰克尔的孙子亚历山大·维斯利来大学放映他的电影《维克多与我》。为了即将出版的新书,我采访了他以及弗兰克尔家族顾问、电影制作公司Noetic Films的首席执行官玛丽·西米卢卡。

——弗兰·格雷斯

图片来自盖蒂图片社

奥地利心理学家维克多·弗兰克尔肖像,照片,1994 年(图片来源:Imagno/Getty Images)

弗兰·格雷斯:你的祖父是否看到了你作为电影制作人的潜力?
亚历山大·维斯利:他竟然送了我第一台摄像机!这事儿挺有意思的,也展现了他不为人知的一面。他是个非常慷慨的人。有一次,他去了一家无线电商店。店里有个男人想看看各种型号的收音机,问问价格。听到价格后,那男人说:“算了,我买不起。”这时,站在他旁边的祖父说:“你喜欢哪个就选哪个,我来付钱。”他给那男人买了一台收音机,但这不仅仅是出于“好心”,而是出于更深层的意义。他说:“我有钱,但我该把钱花在哪里才最有意义呢?是我需要这额外的五十美元,还是把这五十美元给这个人更有意义?”

FG:弗兰克尔很容易就把钱分出去了?
AV:以至于我父母告诫我和妹妹,在他面前绝对不能说任何可以用钱买到的东西!不能说“我想要这个或那个”,因为他会真的去买。我只故意违反过一次这条规矩。那年我十四岁,摄像机的价格开始下降。我说:“要是能有一台这样的摄像机就好了。”几天后,不出所料,电话响了,我爷爷说:“叫亚历克斯过来。”于是我过去,他说:“我听说你需要一台摄像机,我会帮你搞定。”当然,我父母也跟我商量了一下。他们知道我在做什么。但那时已经太晚了!我用那台摄像机拍了很多我爷爷的影像,其中一些你在我的电影《维克多和我》里能看到。

FG:玛丽,你的故事是什么?
玛丽·西米卢卡:我在20世纪60年代上大学时读过《活出生命的意义》 ,1987年我认识了维克多·弗兰克尔。但直到2008年,我才真正理解弗兰克尔——我的生活彻底崩溃了。我的家人一个接一个地去世。我以为情况不会更糟了,结果我最好的朋友惨遭谋杀,我不得不去辨认尸体。我精神崩溃了,被送进了华盛顿特区的精神病院。我被强制住院21天,接受精神科医生的治疗。他说:“我想让你读读这本书, 《活出生命的意义》。”我说:“别拿那本书来烦我,我对那本书了如指掌,它现在救不了我!”但他告诉我:“你的人生经历与他的经历相似,总有一天你会明白的。”他说得没错。

当我写好新生活的“商业计划”后,他放我走了。那时,我才摆脱了自杀的念头。五十八岁的我并不喜欢改变。但六周后,我卖掉了房子,搬到了全国另一端一个阳光明媚的地方,一个熟人都没有,就打算在海边安享晚年。这种安定的感觉只持续了三个月。我开始走下坡路,整天待在家里哭泣。这就是弗兰克尔所说的“存在真空”。我决定回到自己拥有的公司工作,这家公司为世界各地的会议提供录音服务。2008年,我就是这样认识了亚历克斯。

弗兰克尔的著作对我而言意义非凡。他的著作拯救了我的生命。

FG:弗兰克尔是如何帮助你从精神崩溃中恢复过来的?
主持人:我们每个人都必须面对苦难,我们也必须意识到,我们各自的苦难可能与他人的苦难不同。弗兰克尔说过:“永远不要比较苦难。每个人都有自己的奥斯维辛。”他总是把自己和遇到的每个人放在同一水平线上。

弗兰克尔提出了三种发现生命意义的方法。“创造性”的方法——写书、拍电影、创业等等。“体验性”的方法——遇见另一个人,爱上他们的独特之处,或者去一个改变你人生的地方。“态度性”的方法——这适用于那些面临无法避免的苦难的人,例如身患绝症或被送往死亡集中营。你无法逃避困境,但你可以选择如何看待它,并赋予它意义:一种内在的胜利。这三种方法都帮助我发现了生命的意义。

FG:什么是意义疗法(弗兰克尔创立的存在主义疗法流派)?
AV:逻各斯(Logos)一词源于希腊语,意为“意义”;治疗即“疗愈”:“通过意义疗愈”。弗兰克尔年轻时是一名精神科医生,在与有自杀倾向的病人共事期间创立了意义疗法,之后他被驱逐到集中营。我们是追求意义的生物,我们渴望意义。如果我们身处困境,找到能够填补他所谓的“存在真空”的有意义的事物,我们就会变得更好。

尽管战后弗兰克尔一度对人性失去信心,但他最终在意义疗法中确立了一种人性理论,即挖掘人性中向善和意义的潜能。他总是往好处想,即使是那些对他抱有负面看法的人也不例外。这正是他意义疗法理论的基础:发现人性中最美好的一面。他常说:“如果你接受一个人现在的样子,你会让他变得更糟。如果你接受一个人未来可能的样子,你会帮助他成为他能成为的人,成为他最好的自己。” 当然,他所说的也包括“女性”——他使用的是当时的语言。

他并不关心别人最糟糕的一面,也不关心我们如何分析这种糟糕面。我的祖父关注的是你“最好的一面”,并且仿佛你已经达到了那种状态。这给人们带来了积极向上的影响。

然而,他并不愚蠢,也不偏执。我想澄清一点,他并没有否认人类的暴行。他怎么可能否认呢?他曾亲身经历过最残酷的暴行。他会说:“毕竟,是人类发明了奥斯维辛集中营的毒气室;然而,也是人类挺直腰杆走进毒气室,口中念着《主祷文》或《示玛以色列》的。”

他会说,我们每个人心中都住着一个希特勒和一个特蕾莎修女。至于我们最终会成为哪一个,则完全取决于我们个人的选择。

维克多·弗兰克尔,1965年

维克多·弗兰克尔,1965年

FG:在抑郁症、自杀和药物过量事件达到历史最高水平之际,弗兰克尔想对年轻人传达什么信息?
AV:他认为质疑前人传承下来的意义和价值观是年轻人的特权。我祖父年轻时就质疑当时的“正统观念”。他的人生充满挑战,但他从未放弃生活,也从未放弃自己。他说,我们有责任去寻找我们所面临之事的意义。“我们每个人内心都蕴藏着追求意义的意志。” 他说,“享乐意志”(弗洛伊德)和“权力意志”(阿德勒)并不能定义人,它们无法带来幸福或满足。如果你为了追求幸福本身而追求幸福,它终将与你擦肩而过。当你完成对你而言有意义的事情时,幸福便会“随之而来”。正是通过这种看似矛盾的“自我超越”——忘却自我——的过程,真正的“自我实现”才成为可能。

每个人心中都存在着追求意义的渴望,但有时这种渴望会被扭曲。其他事物会掩盖它,你需要去发掘它。永远如此——即使到了老年。我的祖父六十岁才真正开始行动!他六十六岁就开始学习飞行。他始终乐于接受看待世界和体验自我的新方式。人生每个阶段,寻求意义的机会都不尽相同。

亚伯拉罕·马斯洛在他的“需求层次理论”中指出,一旦基本需求(食物、住所)得到满足,爱、意义和自我实现等无形需求才能得到满足。但我的祖父对此持不同意见。他告诉马斯洛,集中营里的人们虽然无法满足“基本”需求,但正是“更高层次”的需求(即意义、爱和价值观)对他们的生存至关重要。马斯洛修正了自己的观点,说道:“弗兰克尔是对的。”我的祖父强调,关键不在于“拥有生存所需”,而在于扪心自问:“我为何而活?”最富裕的社会虽然基本需求都能得到满足,但却缺乏生活的意义,而神经症的发病率往往也因此上升。

FG:您的祖父在美国大学非常受欢迎,演讲厅总是座无虚席。他说了什么话,引起了如此强烈的共鸣?
AV:弗兰克尔说,青少年面临三大问题。一是攻击性,互相残杀。看看这些暴力事件就知道了。二是抑郁,甚至到了自杀的地步,想要结束生命。三是成瘾,试图通过享乐和消遣来逃避生活——吸毒、酗酒,任何形式的过度行为。

FG:他说解决这些问题的办法是什么?
AV:意义导向。如果你有有意义的任务要完成,你就不会伤害自己。如果你看到自己的生命有意义,你就会尊重生命,你会感到有责任去守护它。他首先说,如果你看不到意义,那么当下最重要的事就是去寻找意义,去探索,去追寻意义。把它放在首位。然后,如果你长时间仍然看不到意义,甚至可能正在考虑自杀,那么当下最重要的事就是至少要活下去,即使身处看似毫无意义的境地,这样你才能在意义再次显现时依然存在。只要你给它足够的时间,并仔细观察,就永远不会有毫无意义的情况。假设你正经历严重的抑郁,无法外出寻找意义。如果你决心活下去,那么当你的意义清晰显现时,你就会在这里。那些尝试自杀但最终幸存下来的人说,他们最终找到了意义,并庆幸自己还活着,能够继续活下去。

FG:有人批评弗兰克尔认为集中营里蕴含着意义。他真是这么说的吗?
AV:不,那是误解。他的文笔非常简洁。他想让自己的书尽可能简单易懂,以便任何人都能读懂。但有些人却断章取义,摘取一段已经精简的文字,然后说:“你祖父说过奥斯维辛集中营也是有意义的!” 这完全歪曲了他的意思。他说的是:“如果你面对无法避免的苦难,你能从中学到什么?我们现在能从这看似毫无意义的处境中挖掘出什么意义?” 他并没有说处境本身有意义。但或许我们可以通过理解导致大屠杀的原因来获得某种意义,从而有机会防止悲剧重演。♦

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COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

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Mira Apr 26, 2026
co za brednie!
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Ted Apr 23, 2017

I had been putting off reading Man's Search for Meaning...until I read this interview. I finished the book today and am moved deeply by Viktor Frankl's timeless humanity and compassion for the plight of being human in this world.

Facing my own existential challenge, I am grateful for this nudge, and for Viktor Frankl himself.

“And what about man? Are you sure that the human world is a terminal point in the evolution of the cosmos? Is it not conceivable that there is still another dimension, a world beyond man’s world; a world in which the question of an ultimate meaning of human suffering would find an answer?” Viktor Frankl

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DenisKhan Apr 15, 2017

Dr Robert Aziz says, Suffering has a syndetic paradigm. Suffering can be meaningless as well as meaningful.
A classic incident of the Syndetic Paradigm in suffering is the response of the two criminals nailed to the Cross on either side of Jesus Christ. (Luke 23:32, 39 -43).
32 And there were also two other, malefactors, led with him to be put to death.
39 And one of the malefactors which were hanged railed on him, saying, If thou be Christ, save thyself and us.
40 But the other answering rebuked him, saying, Dost not thou fear God, seeing thou art in the same condemnation?
41 And we indeed justly; for we receive the due reward of our deeds: but this man hath done nothing amiss.
42 And he said unto Jesus, Lord, remember me when thou comest into thy kingdom.
43 And Jesus said unto him, Verily I say unto thee, Today shalt thou be with me in paradise. One criminal rebelliously succumbed to his fate; the other repented and was forgiven.

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Somik Raha Apr 14, 2017

Wow! This is an amazing article, thank you for sharing. Had never heard of logotherapy before. Frankl was a true gift to humanity.

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Kay Apr 14, 2017

I, too, read this book in my youth when feeling immortal and found it inspiring. But, it wasn't till heading into my mid 60s while working through life itself and working in hospice that I started to understand his work. He is truly a gift for our time and a man who clearly saw the divinity and grace in life itself and all that it gives us!