Виктор Франкл и поиск смысла: беседа с Александром Веселым и Мэри Чимилукой

«Когда мы больше не можем изменить ситуацию, перед нами встает задача изменить себя».

«У человека можно отнять все, кроме одного: последней из человеческих свобод — выбирать свою позицию в любых обстоятельствах, выбирать свой собственный путь».

--Виктор Э. Франкл, «Человек в поисках смысла»

Немногие книги прошлого века оказали большее влияние на наши поиски смысла, чем «Человек в поисках смысла» Виктора Франкла . Этот бестселлер всех времен был написан евреем, который только что потерял все в Холокосте. Когда Франкл, истощенный концентрационными лагерями, вернулся в свою любимую Вену, там не было никого, кто мог бы его встретить. Его мать была отравлена ​​газом в Освенциме. Его брата убили в другом лагере. Его жена Тилли умерла от голода в женском лагере в Берген-Бергене. Теперь он задавался вопросом, в чем смысл его жизни?

«Я решил не совершать самоубийство — по крайней мере, не раньше, чем реконструирую свою первую книгу « Доктор и душа …». После того, как Франкл закончил эту книгу, друзья, которые ее прочитали, попросили его написать еще одну, на этот раз о своем опыте в концентрационных лагерях. Он излил «Человек в поисках смысла » всего за девять дней, рыдая в пустой комнате с окнами, выбитыми во время войны. Семьдесят лет спустя эта книга остается классическим учебником для студентов колледжей и путеводителем для людей всех вероисповеданий. Одна монахиня рассказала мне, что Мать Тереза ​​поощряла своих послушников читать « Человек в поисках смысла» как часть их духовного формирования. Книга была включена в список десяти самых влиятельных книг в Америке Библиотекой Конгресса.

Как профессор, я уже более двадцати лет задаю студентам колледжей книгу «Man's Search for Meaning». Недавно я пригласил внука Франкла Александра Веселы на показ его фильма «Viktor & I» в университете. Я взял у него интервью и у Мэри Чимилуки, семейного консультанта Франкла и генерального директора Noetic Films, которая выпустила фильм, для будущей книги.

–Фрэн Грейс

Портрет австрийского психолога Виктора Франкла, фотография, 1994 г. (Фото Imago/Getty Images)

Фрэн Грейс: Ваш дедушка видел в вас потенциал как режиссера?
Александр Веселый: Он на самом деле подарил мне мою первую видеокамеру! Это забавная история о той стороне его натуры, которую мы все знали. Он был очень щедрым человеком. Однажды он был в магазине радио. В магазине был мужчина, который просил показать разные модели радиоприемников и узнать цены. Услышав цены, мужчина сказал: «О, забудь, я не могу себе этого позволить». Поэтому мой дедушка, стоявший рядом с ним, сказал: «Выбирай тот, который тебе нравится, я заплачу за него». Он купил мужчине радиоприемник, но не просто из «приятности». Это было ради смысла. Он сказал: «У меня есть деньги, где самое значимое место для моих денег? Мне нужны дополнительные пятьдесят баксов или было бы более значимо, если бы у этого человека были эти пятьдесят баксов?»

ФГ: Франкл легко делился своими деньгами?
АВ: До такой степени, что мои родители сказали моей сестре и мне не произносить ничего, что можно было бы купить в его присутствии! Не говорить: «Я бы хотел то или это». Потому что он бы пошел и купил это. Был только один раз, когда я сознательно нарушил это правило. Мне было четырнадцать, и видеокамеры начали дешеветь. Я сказал: «Было бы очень здорово иметь одну из этих видеокамер». Несколько дней спустя, как я и предполагал, зазвонил телефон, и мой дедушка сказал: «Скажи Алексу, чтобы он пришел». Поэтому я пошел, и он сказал: «Я слышал, что тебе нужна видеокамера, и я собираюсь это сделать». Конечно, был разговор с моими родителями. Они знали, что я делаю. Но к тому времени было уже слишком поздно! Я отснял много кадров с моим дедушкой на эту камеру, некоторые из которых вы видите в фильме «Виктор и я».

ФГ: Мэри, какова твоя история?
Мэри Чимилука: Я прочитала «Человек в поисках смысла» в колледже в 1960-х, а затем встретила Виктора Франкла в 1987 году. Но только в 2008 году я действительно «поняла» Франкла — моя жизнь вывалилась из-под меня. Один за другим умерли все члены моей семьи. Когда я думала, что хуже быть уже не может, моего лучшего друга жестоко убили, и мне пришлось идти опознавать тело. Я сошла с ума и оказалась в психиатрической палате в округе Колумбия. Мне было предписано оставаться там двадцать один день и находиться под наблюдением психиатра. Он сказал: «Я хочу, чтобы ты прочитала эту книгу, «Человек в поисках смысла ». Я сказала: «Убирайся отсюда с этой книгой, я все знаю об этой книге, она меня сейчас не спасет!» Но он сказал мне: «Твоя жизнь параллельна его, и когда-нибудь ты это поймешь». Это было правдой.

Он отпустил меня, когда я написал свой «бизнес-план» для новой жизни. В тот момент я был в безопасности от самоубийства. В пятьдесят восемь лет я не любил перемен. Но шесть недель спустя я продал свой дом, переехал в солнечное место на другом конце страны, никого не зная, не видя, чтобы уйти на пенсию на пляже. Мое чувство устроенности длилось три месяца. Я начал деградировать, сидя дома и плача. Это то, что Франкл называет «экзистенциальным вакуумом». Я решил вернуться к работе в собственном бизнесе, который делал записи для конференций по всему миру. Вот так я встретил Алекса в 2008 году.

Работа Франкла для меня личная. Его работа спасла мне жизнь.

ФГ: Как Франкл помог вам оправиться от срыва?
МК: Всем нам приходится сталкиваться со страданиями, и мы должны понимать, что наши могут отличаться от страданий других. Франкл сказал: «Никогда не сравнивайте страдания. У каждого свой Освенцим». Он всегда ставил себя на один уровень с теми, с кем сталкивался.

Франкл дал нам три способа раскрыть смысл. «Творческий» способ — написать книгу, снять фильм, создать бизнес и т. д. «Опытный» способ — встретиться с другим человеком, полюбить его за его уникальность и неповторимость или отправиться куда-то, что изменит вашу жизнь. «Установочный» способ — это путь для тех, кто сталкивается с неизбежными страданиями, такими как неизлечимая болезнь или лагеря смерти. Вы не можете избежать состояния, но вы можете выбрать свое отношение к нему и наполнить его смыслом: внутренним триумфом. Все три этих способа помогли мне раскрыть смысл моей жизни.

ФГ: Что такое логотерапия [школа экзистенциальной терапии, разработанная Франклом]?
АВ: Логос происходит от греческого слова «смысл»; терапия — это «исцеление»: «Исцеление через смысл». Франкл создал логотерапию, будучи молодым психиатром, работавшим с пациентами, склонными к суициду, до того, как его депортировали в концентрационные лагеря. Мы — существа, ориентированные на смысл, и мы жаждем смысла. Если мы боремся, мы станем лучше, если найдем что-то значимое, что заполнит то, что он называл «экзистенциальным вакуумом».

Хотя после войны Франкл боролся за веру в человечество, в конечном итоге в логотерапии он утвердил теорию человечества, которая стремится выявить потенциал добра и смысла. Он всегда предполагал лучшее в других, даже в тех, кто предполагал худшее о нем. Это основа его теории логотерапии: искать лучшее в людях. Он говорил: «Если вы принимаете человека таким, какой он есть, вы делаете его хуже. Если вы принимаете человека таким, каким он может быть, вы помогаете ему стать тем, кем он может быть, лучшей версией того, кто он есть». И, конечно, он имел в виду и «женщин» — он использовал язык того времени.

Его не интересовала худшая версия кого-либо и как мы можем это анализировать. Мой дедушка сосредоточился на «лучшей версии» вас и действовал так, как будто вы уже были там. Это оказывало воодушевляющий эффект на людей.

Но он не был глупым, он не был однобоким. Я хочу, чтобы было ясно, что он не отрицал ужасы человечества. Как он мог? Он вышел из худшей дикости. Он говорил: «В конце концов, человек — это то существо, которое изобрело газовые камеры Освенцима; однако он также является тем существом, которое вошло в эти газовые камеры стоя, с молитвой Господней или Шма Исраэль на устах».

В каждом из нас есть Гитлер и Мать Тереза, говорил он. И это личное решение, кем из них мы позволим себе стать.

Виктор Франкл, 1965

ФГ: Что Франкл хочет сказать молодым людям, когда депрессия, самоубийства и передозировка наркотиков достигли рекордно высокого уровня?
АВ: Он считал прерогативой юности подвергать сомнению смыслы и ценности, переданные предыдущими поколениями. В юности мой дедушка подвергал сомнению «ортодоксальности» своего времени. Его жизнь была сложной. Но он никогда не сдавался в жизни. Или в себе. Он говорил, что наша обязанность — найти смысл в том, с чем мы сталкиваемся. «У всех нас есть воля к смыслу». Он говорил, что «воля к удовольствию» (Фрейд) и «воля к власти» (Адлер) не определяют человека. Они не приносят счастья или удовлетворения. Если вы пытаетесь стремиться к счастью ради него самого, оно ускользнет от вас. Счастье «наступает», когда вы выполняете что-то, что имеет для вас значение. Именно через этот, казалось бы, парадоксальный процесс «самотрансценденции» — забывания себя — становится возможной настоящая «самоактуализация».

Воля к смыслу есть в каждом, но иногда она искажается. Другие вещи перекрывают ее, и ее нужно раскрыть. Всегда — даже в старости. Мой дедушка действительно начал летать в шестьдесят лет! Он начал брать уроки полетов, когда ему было шестьдесят шесть. Он всегда был открыт новым способам видения мира и познания себя. Возможности для смысла различны на каждом этапе вашей жизни.

Авраам Маслоу в своей «иерархии потребностей» сказал, что как только базовые потребности (еда, жилье) удовлетворены, тогда нематериальные, такие как любовь, смысл и самореализация, могут быть удовлетворены. Но мой дедушка не согласился. Он рассказал Маслоу, как люди не удовлетворяли свои «базовые» потребности в концентрационных лагерях, но именно «высшие» потребности (то есть смыслы, любовь и ценности) оказались гораздо более значимыми для их шансов на выживание. Маслоу пересмотрел свои идеи и сказал: «Франкл прав». Мой дедушка подчеркивал, что дело не в том, чтобы «иметь то, что нужно для жизни», а в том, чтобы спросить себя: «Для чего я живу?» В самых богатых обществах все базовые потребности удовлетворены, но им не хватает чего-то, ради чего стоит жить, и невротические расстройства, как правило, усиливаются.

ФГ: Ваш дедушка был очень популярен в американских университетах. Заполненные аудитории. Что он сказал, что задело такие струны?
АВ: Франкл сказал, что есть три проблемы, с которыми сталкивается молодежь. Одна из них — агрессия, убийства и причинение вреда друг другу. Посмотрите на все это насилие. Затем идет депрессия, вплоть до самоубийства, желание умереть. И третья — зависимость, попытка уйти от жизни через удовольствия, развлечения — наркотики, выпивка, любое чрезмерное поведение.

ФГ: Какой, по его словам, был выход из этих проблем?
АВ: Ориентация на смысл. Если у вас есть значимые задачи, которые нужно выполнить, вы не навредите себе. Если вы видите, что ваша жизнь имеет смысл, то вы уважаете эту жизнь, вы чувствуете ответственность за ее сохранение. Во-первых, сказал он, если вы не видите смысла, смысл часа в том, чтобы пойти и найти его, искать, быть в поиске. Сделайте это приоритетом. Затем, если вы все еще не видите его в течение длительного периода времени, и, возможно, вы даже подумываете о самоубийстве, тогда смысл часа становится, по крайней мере, оставаться в живых, несмотря на кажущуюся бессмысленность ситуации, просто чтобы вы все еще были рядом, когда смысл снова станет видимым. Никогда не бывает ситуации, в которой нет смысла, если вы дадите ей время и присмотритесь достаточно внимательно. Допустим, вы переживаете тяжелую депрессию и не можете выйти и поискать смысл. Если вы обязуетесь остаться в живых, то вы будете здесь, когда ваш смысл станет ясен. Люди, которые пытаются покончить жизнь самоубийством и выживают, говорят, что в конце концов нашли смысл и рады, что все еще живы, чтобы прожить его.

ФГ: Люди критикуют Франкла за то, что он говорит, что в концентрационном лагере можно найти смысл. Это он сказал?
АВ: Нет. Это недоразумение. Он писал очень лаконично. Он хотел сделать свои книги максимально простыми, чтобы их мог прочитать любой. Но затем люди берут уже сжатое утверждение, убирают ключевую фразу и говорят что-то вроде: «Твой дедушка тоже говорил, что Освенцим имел смысл!» Это искажение того, что он сказал. Он сказал: «Если вы сталкиваетесь с неизбежными страданиями, чему вы можете научиться из этой ситуации? Какой смысл мы можем теперь выжать из этой, казалось бы, бессмысленной ситуации?» Он не говорил, что сама ситуация имела смысл. Но, возможно, смысл можно извлечь, поняв, что привело к Холокосту, так что у нас есть шанс предотвратить его повторение. ♦