Viktor Frankl a hľadanie zmyslu: Rozhovor S Alexandrom Veselým a Máriou Cimilucou

"Keď už nie sme schopní zmeniť situáciu, musíme zmeniť seba."

"Človeku sa dá zobrať všetko, len jedna vec: posledná z ľudských slobôd - zvoliť si svoj postoj za akýchkoľvek okolností, zvoliť si vlastnú cestu."

--Viktor E. Frankl, Muž hľadá zmysel

Len málo kníh minulého storočia malo väčší vplyv na naše hľadanie zmyslu ako Mužské hľadanie významu od Viktora Frankla . Tento bestseller všetkých čias napísal židovský muž, ktorý práve prišiel o všetko počas holokaustu. Keď sa Frankl, vychudnutý z koncentračných táborov, vrátil do milovanej Viedne, nikto sa s ním nestretol. Jeho matka bola splynovaná v Osvienčime. Jeho brat bol zabitý v inom tábore. Jeho manželka Tilly zomrela od hladu v ženskom tábore v Bergen-Bergene. Teraz sa pýtal, aký bol zmysel jeho života?

"Rozhodol som sa nespáchať samovraždu - aspoň nie predtým, ako som zrekonštruoval svoju prvú knihu Doktor a duša ..." Keď Frankl knihu dokončil, priatelia, ktorí ju čítali, ho požiadali, aby napísal ďalšiu, tentoraz o skúsenostiach z koncentračných táborov. Len za deväť dní vylial Man's Search for Meaning a plakal v prázdnej miestnosti s oknami vybombardovanými z vojny. O sedemdesiat rokov neskôr zostáva kniha klasickou učebnicou pre vysokoškolákov a sprievodcom pre ľudí všetkých vierovyznaní. Jedna mníška mi povedala, že Matka Tereza povzbudila svojich noviciátov, aby si v rámci svojej duchovnej formácie prečítali Hľadanie zmyslu človeka. Kniha bola Kongresovou knižnicou uvedená ako jedna z desiatich najvplyvnejších kníh v Amerike.

Ako profesor som už vyše dvadsať rokov prideľoval Hľadanie významu študentom vysokých škôl. Nedávno som pozval Franklovho vnuka Alexandra Veselého na premietanie jeho filmu Viktor a ja na univerzite. Rozhovor s ním a Mary Cimiluca, poradkyňou rodiny Frankl a generálnym riaditeľom spoločnosti Noetic Films, ktorá film produkovala, som urobil pre pripravovanú knihu.

-Fran Grace

Portrét rakúskeho psychológa Viktora Frankla, fotografia, 1994 (Foto: Imagno/Getty Images)

Fran Grace: Videl váš starý otec váš potenciál ako filmára?
Alexander Veselý: Vlastne mi dal moju prvú videokameru! Je to vtipný príbeh o jeho strane, ktorú sme všetci poznali. Bol to veľmi štedrý človek. Raz bol v obchode s rádiami. V obchode bol muž, ktorý chcel vidieť rôzne modely rádií a ceny. Keď muž počul ceny, povedal: "Zabudni na to, nemôžem si to dovoliť." Takže môj starý otec, ktorý stál vedľa neho, povedal: "Vyberte si, čo sa vám páči, zaplatím za to." Kúpil tomu mužovi rádio, ale nebolo to len preto, aby bol „milý“. Bolo to pre zmysel toho. Povedal: "Mám peniaze, aké je najzmysluplnejšie miesto pre moje peniaze? Potrebujem tých päťdesiat dolárov navyše, alebo by bolo zmysluplnejšie, keby tých päťdesiat mal tento muž?"

FG: Frankl sa ľahko podelil o svoje peniaze?
AV: Až do takej miery, že moji rodičia povedali mojej sestre a mne, aby sme v jeho prítomnosti nevyslovovali nič, čo by sa dalo kúpiť! Nepovedať: „Chcel by som to alebo ono“. Pretože by si to išiel kúpiť. Len raz som toto pravidlo vedome porušil. Mal som štrnásť rokov a videokamery začínali zlacňovať. Povedal som: "Bolo by naozaj skvelé mať jednu z týchto videokamier." O niekoľko dní neskôr, ako som vedel, zazvonil telefón a môj starý otec povedal: „Povedz Alexovi, aby prišiel. Tak som išiel za ním a on povedal: "Počul som, že potrebujete videokameru a ja to urobím." Prebehla diskusia s rodičmi, samozrejme. Vedeli, čo robím. Ale v tom čase už bolo neskoro! Touto kamerou som nakrútil veľa záberov môjho starého otca, z ktorých niektoré vidíte vo Viktorovi a ja.

FG: Mary, aký je tvoj príbeh?
Mary Cimiluca: Hľadanie významu človeka som čítala na vysokej škole v 60. rokoch a potom som sa v roku 1987 stretla s Viktorom Franklom. Ale až v roku 2008 som Frankla skutočne „dostala“ – môj život mi vypadol. Jeden po druhom zomrel každý člen mojej rodiny. Keď som si myslel, že to už nemôže byť horšie, moju najlepšiu kamarátku brutálne zavraždili a ja som musel ísť identifikovať telo. Stratil som rozum a dostal som sa na psychiatrické oddelenie v DC, kde som dostal príkaz zostať dvadsaťjeden dní a byť v starostlivosti psychiatra. Povedal: "Chcem, aby ste si prečítali túto knihu Človek hľadá význam ." Povedal som: "Choď odtiaľto s tou knihou, viem o tej knihe všetko, teraz ma nezachráni!" Ale povedal mi: "Tvoj život je podobný jeho a jedného dňa si to uvedomíš." To bola pravda.

Pustil ma, keď som napísal svoj „podnikateľský plán“ na nový život. V tej chvíli som bol v bezpečí pred samovraždou. V päťdesiatom ôsmom som nemal rád zmeny. Ale o šesť týždňov neskôr som predal svoj dom, presťahoval som sa na slnečné miesto po celej krajine a nevedel som o nikom, čo by som nevidel, kto by odišiel do dôchodku na pláži. Môj pocit vyrovnanosti trval tri mesiace. Začal som sa zhoršovať, sedel som doma a plakal. Frankl to nazýva „existenciálne vákuum“. Rozhodol som sa vrátiť sa k práci v podniku, ktorý som vlastnil a ktorý nahrával pre konferencie po celom svete. Tak som stretol Alexa v roku 2008.

Práca Frankla je pre mňa osobná. Jeho práca mi zachránila život.

FG: Ako vám Frankl pomohol zotaviť sa z vášho zlyhania?
MC: Všetci musíme čeliť utrpeniu a musíme si uvedomiť, že to naše sa môže líšiť od toho druhého. Frankl povedal: "Nikdy neporovnávajte utrpenie. Každý má svoj vlastný Osvienčim." Vždy sa postavil na rovnakú úroveň ako tí, ktorých stretol.

Frankl nám dal tri spôsoby, ako odhaliť význam. „Kreatívny“ spôsob – napíšte knihu, natočte film, vytvorte firmu atď. „Zážitkový“ spôsob – stretnite sa s inou osobou, zamilujte si ju v jej jedinečnosti a jedinečnosti alebo choďte niekam, kde vám to zmení život. „Postojová“ cesta – toto je cesta pre tých, ktorí čelia nevyhnutnému utrpeniu, ako je nevyliečiteľná choroba alebo tábory smrti. Z tohto stavu nemôžete uniknúť, ale môžete si zvoliť svoj postoj k nemu a naplniť ho zmyslom: vnútorným triumfom. Všetky tieto tri spôsoby mi pomohli odhaliť zmysel môjho života.

FG: Čo je logoterapia [škola existenciálnej terapie vyvinutá Franklom]?
AV: Logos pochádza z gréckeho slova „význam“; terapia je „liečenie“: „liečenie prostredníctvom zmyslu“. Frankl vytvoril logoterapiu ako mladý psychiater pracujúci so samovražednými pacientmi, predtým ako bol deportovaný do koncentračných táborov. Sme bytosti orientované na zmysel a túžime po zmysle. Ak budeme bojovať, zlepšíme sa, ak nájdeme niečo zmysluplné, čo vyplní to, čo nazval „existenciálne vákuum“.

Aj keď sa Frankl po vojne snažil veriť v ľudstvo, skončil v logoterapii a potvrdil teóriu ľudskosti, ktorá sa snaží vyvolať potenciál dobra a zmyslu. Vždy predpokladal to najlepšie od ostatných, dokonca aj tých, ktorí o ňom predpokladali to najhoršie. Toto je základ jeho teórie logoterapie: hľadať v ľuďoch to najlepšie. Povedal by: "Ak beriete muža takého, aký je, robíte ho horším. Ak beriete muža takého, aký môže byť, pomôžete mu stať sa tým, kým môže byť, najlepšou verziou toho, kým je." A samozrejme myslel aj na „ženy“ – použil jazyk tej doby.

Nezaujímala ho najhoršia verzia nikoho a ako to môžeme analyzovať. Môj starý otec sa zameral na tvoju „najlepšiu verziu“ a správal sa, akoby si tam už bol. To malo na ľudí povznášajúci účinok.

Napriek tomu nebol hlúpy, nebol jednostranný. Chcem, aby bolo jasné, že nepopieral hrôzy ľudstva. Ako by mohol? Vyšiel z najhoršieho krutosti. Povedal by: „Človek je predsa tá bytosť, ktorá vynašla plynové komory v Osvienčime; je to však aj bytosť, ktorá do týchto plynových komôr vstúpila vzpriamene, s modlitbou Pána alebo Šema Jisrael na perách.

Povedal by, že v každom z nás je Hitler a Matka Tereza. A je to osobné rozhodnutie, ktorým z tých dvoch sa necháme stať.

Viktor Frankl, 1965

FG: Aký je Franklov odkaz mladým ľuďom, keď sú depresie, samovraždy a predávkovanie drogami na historickom maxime?
AV: Vnímal ako výsadu mládeže spochybňovať významy a hodnoty odovzdané predchádzajúcim generáciám. V mladosti môj starý otec spochybňoval „ortodoxie“ svojej doby. Jeho život bol náročný. Nikdy sa však nevzdal života. Alebo na seba. Povedal, že je našou zodpovednosťou nájsť zmysel toho, čomu čelíme. "Všetci máme vôľu po zmysle." Povedal, že „vôľa k potešeniu“ (Freud) a „vôľa k moci“ (Adler) nedefinujú ľudskú bytosť. Neprinášajú šťastie ani naplnenie. Ak sa pokúsite dosiahnuť šťastie pre jeho vlastné dobro, bude vám unikať. Šťastie „nastane“, keď splníte niečo, čo je pre vás zmysluplné. Práve cez tento zdanlivo paradoxný proces „sebapresahovania“ – zabudnutia na seba – je možná skutočná „sebaaktualizácia“.

Vôľa k zmyslu je v každom, ale niekedy sa pokazí. Ostatné veci to zakrývajú a vy to musíte odkryť. Vždy – aj v starobe. Môj starý otec naozaj začal chodiť ako šesťdesiatročný! Na hodiny lietania začal chodiť, keď mal šesťdesiatšesť rokov. Vždy bol otvorený novým spôsobom videnia sveta a prežívania seba samého. Príležitosti pre zmysel sú v každej fáze vášho života iné.

Abraham Maslow vo svojej „hierarchii potrieb“ povedal, že keď sú splnené základné potreby (jedlo, prístrešie), potom môžu byť naplnené nehmotné veci, ako je láska, zmysel a sebarealizácia. Ale môj starý otec nesúhlasil. Povedal Maslowovi, že ľudia v koncentračných táboroch nenaplnili svoje „základné“ potreby, ale boli to „vyššie“ potreby (tj významy, láska a hodnoty), ktoré sa ukázali byť oveľa relevantnejšie pre ich šancu na prežitie. Maslow upravil svoje nápady a povedal: „Frankl má pravdu. Môj starý otec zdôrazňoval, že to nie je o tom „mať to, čo k životu potrebujete“, ale pýtať sa sami seba: „Prečo žijem?“ Najbohatšie spoločnosti majú naplnené všetky základné potreby, no chýba im niečo, pre čo by mohli žiť, a neurotické poruchy majú tendenciu pribúdať.

FG: Váš starý otec bol na amerických univerzitách veľmi populárny. Zaplnené sály. Čo povedal, že to zasiahlo takú strunu?
AV: Frankl povedal, že existujú tri problémy, ktorým čelí mládež. Jedným z nich je agresia, zabíjanie a ubližovanie si navzájom. Pozrite sa na všetko to násilie. Potom prichádza depresia, až samovražda, túžba zomrieť. A tretím je závislosť, snaha uniknúť zo života prostredníctvom potešenia, rozptýlenia – drog, pitia, akéhokoľvek nadmerného správania.

FG: Čo povedal, že je východisko z týchto problémov?
AV: Význam orientácie. Ak máte zmysluplné úlohy, ktoré musíte splniť, neublížite si. Ak vidíte, že váš život má zmysel, potom si ho vážite, cítite zodpovednosť za jeho zachovanie. Najprv povedal, že ak nevidíš zmysel, zmyslom hodiny je ísť nejaký nájsť, hľadať, hľadať. Urobte z toho prioritu. Potom, ak to ešte dlho nevidíte a možno dokonca uvažujete o samovražde, potom zmyslom hodiny bude aspoň zostať nažive napriek zjavne nezmyselnej situácii, len aby ste boli stále nablízku, keď sa zmysel opäť stane viditeľným. Nikdy nenastane situácia, že by to nemalo zmysel, ak tomu dáte čas a pozriete sa dostatočne blízko. Povedzme, že prechádzate ťažkou depresiou a nemôžete ísť von a hľadať zmysel. Ak sa zaviažete, že zostanete nažive, budete tu, keď bude váš význam objasnený. Ľudia, ktorí sa pokúsili o samovraždu a prežili, hovoria, že nakoniec našli zmysel a sú radi, že sú stále nažive, aby to prežili.

FG: Ľudia kritizujú Frankla za to, že v koncentračnom tábore možno nájsť zmysel. To povedal?
AV: Nie. To je nedorozumenie. Napísal veľmi výstižne. Chcel urobiť svoje knihy čo najjednoduchšie, aby ich mohol čítať ktokoľvek. Ale potom si ľudia vezmú už prevarené vyhlásenie, odstránia kľúčovú frázu a povedia niečo ako: „Váš starý otec povedal, že Osvienčim mal tiež svoj význam! To je skreslenie toho, čo povedal. Povedal: "Ak ste konfrontovaní s nevyhnutným utrpením, čo sa môžete zo situácie naučiť? Aký význam môžeme teraz vytlačiť z tejto zdanlivo nezmyselnej situácie?" Nepovedal, že samotná situácia má zmysel. Ale možno sa dá odvodiť význam pochopením toho, čo viedlo k holokaustu, takže máme šancu zabrániť tomu, aby sa to už niekedy zopakovalo. ♦