यह ऐसा कुछ नहीं है जो मेरे नियंत्रण में हो और मैं बस आगे आना चाहता हूं और आशा करता हूं कि मैं उन शक्तियों के लिए उपयोगी बना रहूंगा जो मेरे माध्यम से काम कर रही हैं।
आर्या : क्या आपके पास उन शक्तियों से जुड़ने के लिए चक्राकार अभ्यास के अलावा कोई अन्य आंतरिक आध्यात्मिक अभ्यास है?
के : मैं पिछले कई सालों से बहुत सी स्थानीय प्रथाओं से प्रेरित रहा हूँ, लेकिन मैं किसी संरचित तरीके से इसका पालन नहीं करता हूँ। मैं बौद्ध लेखन से भी प्रेरित रहा हूँ, खास तौर पर पश्चिमी बौद्ध लेखकों से। परस्पर जुड़ाव और उत्तर की तलाश करने के बजाय सवाल के साथ बैठने के बारे में लेखन, मेरे साथ प्रतिध्वनित होता है। मेरा मानना है कि गहन परस्पर जुड़ाव, जो मुझसे बड़ा है, मैं उसका हिस्सा हूँ और हम एक दूसरे के सामने झुकते हैं। मैं किसी ऊपर की चीज़ के सामने झुकता नहीं हूँ।
मैं कैथोलिक परिवार में पला-बढ़ा हूँ और मैंने बहुत कम उम्र में ही इसे नकार दिया। मैंने तय किया कि जीवन का उद्देश्य प्यार करना और प्यार पाना है और यह सही तरह के व्यवहार को प्रेरित करने के लिए पर्याप्त था। इसके अलावा, मुझे कुछ नहीं पता था और मैं इससे सहमत था। मुझे लगता था कि मैं नास्तिक हूँ या अज्ञेयवादी। मुझे नहीं पता था कि मैं कौन हूँ क्योंकि मुझे अंतर नहीं पता था और मैंने इसे खोजने की जहमत नहीं उठाई। फिर मैं अपने बच्चों की परवरिश कर रहा था और मुझे लगने लगा कि आध्यात्मिकता महत्वपूर्ण है। मैं आपको नहीं बता सकता कि यह क्या है। और फिर जब मैं इस काम में लगा तो मेरे लिए यह बहुत स्पष्ट था कि आध्यात्मिकता मेरे लिए मायने रखती है, लेकिन यह किसी विशेष संरचना या अनुशासन में फिट नहीं बैठती।
प्रीता: यह सवाल हमारे लाइव स्ट्रीम से आया है—सेबेस्टोपोल, कैलिफ़ोर्निया से, जिन्होंने कहा कि वे एक रिस्टोरेटिव प्रैक्टिस एजुकेटर, ट्रेनर और ट्रेनिंग डिज़ाइनर हैं। क्या आपके पास कुछ रूढ़िवादी धार्मिक समुदायों के साथ काम करने के उदाहरण हैं जो कुछ मूल निवासी समारोह गतिविधियों से विमुख हो सकते हैं? और क्या ऐसे तरीके हैं जिनसे आप अभ्यास के बारे में विभिन्न समुदायों के साथ संवाद करते हैं?
के : हाँ! मुझे प्रथम राष्ट्र के लोगों द्वारा प्रशिक्षित किया गया था जो हमेशा धुएँ से शुरू करते थे; ऋषि को जलाना। लेकिन जैसे ही मैंने अभ्यास करना शुरू किया, मुझे पता था कि यह ऐसा कुछ नहीं था जो मैं ज़्यादातर जगहों पर कर सकता था। मुझे खुद यह पसंद था - लेकिन यह उन ज़्यादातर जगहों पर उचित नहीं होगा जहाँ मैं प्रशिक्षण लेता। सबसे पहले मुझे दूसरी संस्कृति की नकल करते हुए देखा जा सकता था या दूसरी बात, मुझे दूसरी आस्था प्रणाली थोपते हुए देखा जा सकता था। इसलिए मैंने सोचा कि हम इस समारोह के ज़रिए क्या हासिल करने की कोशिश कर रहे थे? समारोह किस बारे में है? यह सफाई के बारे में है, यह विराम के बारे में है, यह सकारात्मकता की ओर उन्मुख होने के बारे में है, गहरी साँस लेने के बारे में है ताकि असंबंधित तनावों को दूर किया जा सके और फिर मैंने सोचना शुरू किया कि मैं और क्या कर सकता हूँ। मुझे लगता है कि यह बिल्कुल ज़रूरी है कि आप एक उद्घाटन समारोह करें। यह बिल्कुल ज़रूरी है कि आप उद्घाटन समारोह के रूप में जो करते हैं उससे लोगों के लिए बाधाएँ न खड़ी करें। मैंने यह देखना शुरू किया कि इस समूह के लोगों के लिए क्या काम करेगा। कभी-कभी यह थोड़ी साँस लेना या मौन हो सकता है। प्रशिक्षण में मैं समूह जुगल नामक एक गतिविधि करता हूँ; यह चंचल है, लेकिन निश्चित रूप से उन सभी चीजों को प्राप्त करता है जिनके बारे में मैंने लोगों को जोड़ने की शुरुआत करने और लोगों को खुद को पूरी तरह से मौजूद होने और स्थान में केंद्रित होने में मदद करने के बारे में बात की थी। यह अन्य विकर्षणों को दूर करता है। सर्कल का एक बड़ा हिस्सा धीमा होना है - इसलिए कुछ गहरी साँसें, कविता और प्रेरणादायक रीडिंग बहुत मददगार हैं।
अगर मैं किसी रूढ़िवादी धार्मिक समूह के साथ काम कर रहा हूँ, वास्तव में, अगर मैं ऐसे समूह के साथ काम कर रहा हूँ जो सभी एक ही धर्म से हैं, तो मैं उनके धर्म से सीख सकता हूँ क्योंकि यह उनके लिए उन चीज़ों को प्राप्त करने के मामले में सबसे अधिक सार्थक होगा जो आप उद्घाटन समारोह के साथ करने की कोशिश कर रहे हैं। बात यह है कि आपको वास्तव में ध्यान देना होगा। यह सुरक्षा का सवाल है। अगर मैं कुछ ऐसा कर रहा हूँ जो लोगों के लिए असुविधाजनक है तो मैं वास्तव में इसे कम सुरक्षित बना रहा हूँ। इसका मतलब है कि मुझे सुरक्षा की उस भावना को पुनः प्राप्त करने के लिए ऑरेकल में अधिक काम करना होगा। यह वास्तव में उद्घाटन और समापन समारोहों को डिजाइन करने के बारे में है। यदि यह एक चालू समूह है तो आप समूह को उद्घाटन और समापन समारोहों को डिजाइन करने में शामिल कर सकते हैं।
दोनों पुस्तकों, “हार्ट ऑफ होप” और “सर्किल फॉरवर्ड” के पीछे पढ़ने और कुछ गतिविधि विचार प्राप्त करने के संदर्भ में बहुत सारी जानकारी है।
सैन जोस से मिशेल (कॉलर) : मैं आपके काम के लिए बहुत आभारी और रोमांचित हूँ! मैं कई वर्षों से परिवर्तनकारी वैश्विक नेतृत्व की खोज कर रही हूँ। मैं देख रही हूँ कि हम मानवता के वैश्विक स्तर पर संरेखण कैसे बना सकते हैं। मुझे कोई सुराग नहीं है, बस खोज कर रही हूँ। आपने कहा कि आप समुदाय के सामाजिक न्याय पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं, न कि केवल व्यक्ति पर। क्या आपके पास इसे समुदायों के समुदायों तक ले जाने और शायद इसे वैश्विक स्तर पर लागू करने के बारे में कोई विचार है?
के : बिल्कुल। मैं इसे पैमाने पर ले जाने के बारे में बात करता हूँ। क्योंकि मैं सर्कल के बारे में भी बात करता हूँ जो कि ज़्यादा मौलिक रूप से लोकतांत्रिक है। मैं जिस प्रक्रिया का उपयोग करता हूँ, उसमें निर्णय सर्वसम्मति से लिए जाते हैं, जिसका अर्थ है कि हर किसी को यह कहने में सक्षम होना चाहिए कि मैं इसके साथ रह सकता हूँ। मैं इसे बहुमत के शासन की तुलना में ज़्यादा मौलिक रूप से लोकतांत्रिक मानता हूँ। और यह बहुत बढ़िया होगा अगर हम लोकतंत्र की अपनी समझ का विस्तार करना शुरू कर सकें और इस तरह के और अधिक निर्णय ले सकें क्योंकि सर्वसम्मति से निर्णय लेने की प्रक्रिया में किसी को भी कुचला नहीं जा सकता। यह संख्या का सवाल नहीं है। इसलिए मैं अक्सर सोचता हूँ कि इसे पैमाने पर कैसे ले जाया जाए। मैं देख सकता हूँ कि आप 25 लोगों के समूह में एक साथ निर्णय लेते हुए ऐसा कैसे कर सकते हैं। यह तब और मुश्किल हो जाता है जब आप एक हज़ार लोगों और किसी तरह की शहर नियोजन प्रक्रिया के बारे में बात कर रहे हों। हालाँकि हम कुछ जगहों पर इस पर खोज और प्रयोग कर रहे हैं कि इस प्रक्रिया को नगर नियोजन के इर्द-गिर्द सार्वजनिक निर्णय लेने में कैसे शामिल किया जाए; मुझे पूरा यकीन है कि अगर हम स्थानीय स्तर पर अभ्यास करते रहेंगे, तो हम इसका पता लगा लेंगे।
मेरे लिए एक बात यह है कि हम इसका अभ्यास करना शुरू करें; अपने परिवारों में निर्णय लेना, अपने संगठनों में निर्णय लेना, अपने कार्यस्थलों में निर्णय लेना, आदि। हम यह सुनिश्चित करने के लिए एक घेरे में बैठने का अभ्यास करना शुरू करते हैं कि सभी आवाज़ें शामिल हों और सभी कहानियाँ सुनी और किसी स्तर पर समझी जाएँ ताकि यह समझा जा सके कि लोग कहाँ से आ रहे हैं। जब हम ऐसा करेंगे, तो हम यह पता लगाएँगे कि इसे अधिक संरचित तरीके से कैसे आगे बढ़ाया जाए। इस बीच, दूसरी चीज़ जो हम कर रहे हैं वह है घेरे में बैठना, और आप सामाजिक और भावनात्मक साक्षरता कौशल का अभ्यास करते हैं। अंत में, मुद्दा यह नहीं है कि घेरे में उन कामों को करने में अच्छा बनें; मुद्दा यह है कि उन कौशलों को विकसित किया जाए ताकि हम उन्हें अपने जीवन के हर दूसरे क्षेत्र में ले जा सकें। ताकि हम रात की खबरें सुन सकें और अधिक खुले दिल और अधिक खुले दिमाग से सुनने की कोशिश कर सकें। जितने अधिक लोग घेरे में बैठेंगे, उतना ही हम लोगों को उन तरीकों से सोचने के लिए प्रेरित कर सकते हैं और बड़े वैश्विक सवालों से जूझना शुरू कर सकते हैं - क्योंकि सभी वैश्विक सवाल बहुत व्यक्तिगत भी हैं।
मेरे लिए इस सबका दूसरा पहलू जो वाकई चुनौतीपूर्ण है, वह है उन लोगों के प्रति सहानुभूति रखना जो एक अलग जगह से आ रहे हैं, मैं देखता हूँ कि वे बहुत नुकसान पहुँचा रहे हैं। यह मानने के लिए तैयार रहना कि वे भी उन सभी लोगों की तरह ही सर्वश्रेष्ठ हैं जिनके साथ मैं एक घेरे में बैठा हूँ और उनके पास एक कहानी है जो उन्हें समझा सकती है। चूँकि मुझे न्याय प्रणाली में इस प्रक्रिया से परिचित कराया गया था, हम उन लोगों के साथ घेरे में बैठे थे जिन्हें नुकसान पहुँचाते हुए देखा गया था, कभी-कभी बहुत बड़ा नुकसान। हमेशा एक कहानी होती है जो आपको यह समझने में मदद करती है कि यह कैसे हुआ। यह ऐसा करने को उचित नहीं ठहराती है, लेकिन आपको यह समझने में मदद करती है कि यह कैसे हुआ। और यही बात हमें राजनीतिक स्तर पर भी लागू करनी चाहिए। उदाहरण के लिए, जो लोग कॉन्फेडरेट ध्वज से बहुत जुड़े हुए हैं। क्या हम यह कहानी समझ सकते हैं कि वे उस ध्वज से कैसे जुड़े? और यह जरूरी नहीं है कि हम उस ध्वज को लहराने के लिए भी यही बात लागू करें। हम अपनी सोच में इन सात मुख्य मान्यताओं को कैसे शामिल करें और हमारे पास जो है उससे अलग कुछ पेश करना शुरू करें। सामान्यतः, विशेषकर अतीत में मेरे लिए, उन लोगों के लिए जो राजनीतिक रूप से मुझसे असहमत हैं, तथा उन कहानियों में से कहानी निकालने का प्रयास करते हैं, तब भी जब मैं उन लोगों के निष्कर्ष से गहराई से असहमत होता हूँ।
मुझे लगता है कि यह हमारे अपने राक्षसों से जूझने जैसा है जो ज़रूरी होने जा रहा है। यह बहुत ही व्यक्तिगत है और साथ ही हमें इसके बारे में खुलकर बात करने की ज़रूरत है क्योंकि जब हम खुलकर बात करते हैं, तो हम इसे दूसरे स्तर पर ले जा सकते हैं। हम उन लोगों को प्रोत्साहित कर सकते हैं जो शायद यही सोच रहे हों लेकिन इसे आगे बढ़ाने का कोई तरीका नहीं देख पा रहे हों। फिर हम उन ऊर्जाओं को एक साथ लाना शुरू करते हैं।
मिशेल : मैं देख सकती हूँ कि समुदायों के समुदाय के स्तर पर इसे लागू करना वास्तव में उपयोगी होगा। यदि आप इस बातचीत को आगे बढ़ाने में रुचि रखते हैं कि इसे वैश्विक स्तर पर कैसे लागू किया जाए, तो मैं आपसे इस बारे में बातचीत करना पसंद करूँगी कि इसे वैश्विक स्तर पर कैसे लागू किया जाए, हम आपसे कैसे संपर्क कर सकते हैं?
के : मेरी संपर्क जानकारी "द लिटिल बुक ऑफ सर्कल प्रोसेसेस" के पीछे है। मुझे हमेशा संपर्क में रहने में खुशी होती है।
प्रीता : यह सर्विसस्पेस मॉडल के प्रति बिल्कुल सत्य है; दुनिया को कैसे बदला जाए - सबसे पहले अपने भीतर एक छोटे से बदलाव से शुरुआत करें।
के : पुनर्स्थापनात्मक न्याय और सर्किल प्रक्रिया के माध्यम से मेरे लिए जिस तरह के उपक्रम आए, मैं उन्हीं विचारों को बहुत से अलग-अलग आंदोलनों में देखता हूँ और यह वही है जो मुझे वास्तव में उत्साहित करता है। ये विचार केवल सर्किल तक ही सीमित नहीं हैं। वे बहुत प्राचीन समझ हैं और बहुत से अलग-अलग आवेग हैं, और उनमें से कुछ बहुत ही संगठित आवेग हैं जो दुनिया भर में हो रहे हैं, यह मेरे लिए, बदलाव के आने के संकेतों में से एक है। ये अद्भुत विचार एक ही समय में बहुत से अलग-अलग स्थानों पर स्वतंत्र रूप से सामने आ रहे हैं।
प्रीता : कितना बढ़िया!
न्यूयॉर्क से जेनेल (कॉलर) : यह के के लिए एक टिप्पणी है। मैं वास्तव में न जानने के उसी रास्ते पर आई थी और फिर मेरा रास्ता आपके रास्ते से टकराया। हमने न्यूयॉर्क राज्य में बहुत सारे आधारभूत कार्य किए; सोलह साल पहले इसे एक तिरछी नज़र से देखा गया था। आप जानते हैं, यहाँ क्या हो रहा है। इसलिए मैं न्यूयॉर्क राज्य में किशोर और आपराधिक न्याय के भविष्य के लिए एक बहुत ही अद्भुत नींव रखने में हमारी मदद करने के लिए के को धन्यवाद कहना चाहती हूँ। आपके प्रभाव से बहुत सारे काम किए गए - इसलिए धन्यवाद के!
के : धन्यवाद और आपकी आवाज सुनकर बहुत अच्छा लगा!
प्रीता : केय की कई किताबें पढ़ने और उनके प्रशिक्षण में भाग लेने वाले व्यक्ति के रूप में, मैं वास्तव में आप सभी को प्रोत्साहित करूँगी कि आप उनके समृद्ध और विविध कार्यों को देखें, न केवल पुनर्स्थापनात्मक न्याय के संबंध में बल्कि स्कूल समुदायों के संबंध में भी। "द लिटिल बुक ऑफ़ सर्कल प्रैक्टिसेस", जिसका केय ने उल्लेख किया है, सर्कल को कैसे बनाए रखना है, इस पर एक अद्भुत प्राइमर है। केय को समाप्त करते समय, हम आमतौर पर अपने मेहमानों से एक सवाल पूछते हैं: हम, बड़े सर्विसस्पेस समुदाय के रूप में, आपके काम का समर्थन कैसे कर सकते हैं?
के : हम्म। आपने मुझे चौंका दिया है। मैं अपने काम को लेकर बहुत भाग्यशाली महसूस करता हूँ। चूँकि यह सब बिना किसी योजना के हुआ, इसलिए मेरी कोई योजना नहीं है, इसलिए इस सवाल का जवाब देना मुश्किल है।
मेरे लिए यह है कि आप इन मूल विचारों के साथ जहाँ हैं, वहाँ वही करें जो आप कर सकते हैं। मुझे लगता है कि वे हमारे जीन से निकलते हैं, वास्तव में मूल विचार जिनके बारे में हम यहाँ बात कर रहे हैं, मुझे लगता है कि हम सभी में हैं। मेरी समझ का एक हिस्सा यह है कि हम सभी में ज्ञान है; मेरे पास किसी को सिखाने के लिए कुछ भी नया नहीं है। लेकिन हमारे पास जो कमी है वह है ऐसे स्थान जहाँ हम अपने स्वयं के ज्ञान और सामूहिक ज्ञान के संपर्क में रह सकें। मुझे लगता है कि सबसे अच्छी बात यह होगी कि जहाँ भी आप कर सकते हैं, बस ऐसे स्थान विकसित करें जहाँ आप अपने स्वयं के ज्ञान के संपर्क में रह सकें और सामूहिक ज्ञान का समर्थन कर सकें।
प्रीता : यह बहुत बढ़िया है। मुझे आपकी कही हर बात बहुत पसंद आई, खास तौर पर इस धारणा से शुरुआत करते हुए कि हमारे अंदर वह सब कुछ है जिसकी हमें ज़रूरत है और बस उसे भुनाने की ज़रूरत है। आपने शुरुआत में कहा, हर किसी में सच्चा आत्म अच्छा, बुद्धिमान और शक्तिशाली होता है।
के : और एक बार जब हम यह जान लेते हैं, तो हम निश्चिंत हो जाते हैं और हमें दूसरों पर नियंत्रण रखने की आवश्यकता नहीं रहती और इससे बहुत सारी अच्छी चीजें सामने आती हैं।
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इस शनिवार को उदारता उद्यमी जोसेरा गोंजालेज के साथ अवेकिन कॉल में शामिल हों। RSVP करें और यहाँ अधिक जानकारी प्राप्त करें।
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As a Christian, a follower of Jesus, I see much of God's Truth here. I also "see" in Jesus, the Christ of God, the perfect epitome of restorative justice for all of Creation.
While I too abandoned Christianity in my youth as Kay Pranis did, I have found, no, rather it, "He", has found me in this season, and that changes everything. The Desmond Tutu quote is gently appropriate as he believes likewise.
}:- ❤️