Journalisten Elizabeth Kolbert og den buddhistiske munk Matthieu Ricard havde hver især store bøger i 2015. Kolberts The Sixth Extinction: An Unnatural History – vinder af Pulitzer-prisen for faglitteratur – tager et ufortrødent blik på historien om udryddelse og de forskellige måder, som mennesker påvirker livet på planeten negativt. Ricards Altruism: The Power of Compassion to Change Yourself and the World udforsker globale udfordringer, såsom klimaændringer, og argumenterer for, at medfølelse og altruisme er nøglerne til at skabe en bedre fremtid. Sammen føles disse bøger – fyldt med sorg og håb – som to sider af en mønt, der hver især er nødvendige for at forstå, hvad det vil sige at være i live under menneskehedens største krise.
Moderator Sam Mowe talte for nylig med Kolbert og Ricard for at diskutere følelsesmæssige reaktioner på foruroligende miljønyheder, vigtigheden af at sænke farten og kunstens rolle i miljømæssige løsninger.
Moderator: Elizabeth, vi har talt om det før, men The Sixth Extinction er en ødelæggende bog. Var det følelsesmæssigt udfordrende for dig at rapportere om disse spørgsmål?
Elizabeth: Nå, når du sætter dig for at skrive en bog, har du på et eller andet niveau en fornemmelse af, hvad du går ind til. Ellers ville du ikke skrive det. Så på et eller andet plan vil jeg sige, at jeg allerede havde absorberet budskabet. Det er en meget dyster besked. Hvis du ikke er knust over det, så har bogen ikke gjort sit arbejde.
Men en af ironierne, som jeg oplevede i processen med at skrive denne bog om, hvordan mennesker virkelig er effektive til at ødelægge liv på planeten, er, at jeg tog til alle disse fantastiske steder og så, hvor fantastisk verden er. Carl Safina har sagt noget i retning af: "Jo mere jeg fornemmer miraklet, jo mere fornemmer jeg tragedien."
Moderator: Matthieu, jeg ved, at du også er klar over de dystre fakta, men du bliver ofte beskrevet som den lykkeligste person i verden.
Matthieu: Det er fuldstændig overdrevet. [Latter]
Moderator: Alligevel citerer du i din bog nogen for at sige: "Det er for sent at være pessimist." Hvordan er du i stand til at forblive optimistisk over for foruroligende miljønyheder?
"Hvis der er et næsehorn på vej mod en gruppe mennesker i fuld fart, rejser alle sig op og løber. Hvis du siger: 'Der kommer et næsehorn om 30 år', vil folk spørge: 'Hvad er problemet?'"
Matthieu: Det er interessant, at du nævner denne følelsesmæssige reaktion på klimanyheder, for faktisk er problemet netop, at det er meget svært for os at blive følelsesmæssigt bevæget af noget, der vil ske i fremtiden. Selvfølgelig kommer de værste klimaforandringer tættere og tættere på, men det sker ikke i morgen. Årsagen til denne følelsesmæssige afbrydelse er ret enkel: evolutionen har udstyret os til at reagere på umiddelbar fare. Hvis der er et næsehorn på vej mod en gruppe mennesker i fuld fart, rejser alle sig op og løber. Hvis du siger: "Der kommer et næsehorn om 30 år," vil folk spørge: "Hvad er problemet?"
Moderator: Grunden til, at jeg er interesseret i dette spørgsmål om følelsesmæssige reaktioner, er, fordi adfærdsvidenskabsmænd siger, at folk fryses af dårlige nyheder og motiveres af positive beskeder. Dette skaber en udfordring for dem, der arbejder for miljøændringer.
Matthieu: Alt mit fotografiske arbejde handler om at vise den skønhed og det vidunder, vi har i forhold til naturen – hvilket selvfølgelig antyder, hvor utrolig trist det ville være, hvis det hele blev ødelagt. Vi skal inspirere. Men vi skal også være ærlige om, hvad der kommer til at ske i fremtiden, hvis vi ikke bruger vores fulde energi, opfindsomhed, kreativitet, beslutsomhed og beslutningstagning på at løse denne krise.
Elizabeth: Jeg tror, at det også kommer til spørgsmålet om beskeder. Jeg hører det hele tiden, at folk ikke vil høre negative beskeder. Til en vis grad tror jeg, det er en konstruktion af vores forbrugerkultur, som netop er problemet. Vi ønsker ikke at høre negative beskeder, fordi de ikke er en del af denne bekræftende kultur, som vi lever i, som fortæller os alle, for at citere McDonald's, "Du fortjener en pause i dag," eller hvad som helst. Det er en del af hele dette kommunikationsapparat, der er bygget op omkring faktisk at forsøge at støtte forbrugerisme. Og hvis det er problemet, så er vi måske virkelig nødt til at undersøge alle forskrifterne bag det.
Også tanken om, at folk kun motiveres af gode nyheder, er tydeligvis ikke sand. Hvis der kommer noget imod dig – for eksempel et næsehorn – kommer du af vejen. Det er klart, at vi er meget motiverede af frygt, og frygt har mobiliseret os mange gange.
Matthieu: Når der er ægte frygt på grund af reel fare, er det dumt at ignorere det. Det, vi ikke har brug for, er urimelig frygt eller frygt, der kommer som forsinket angst – nogle gange er frygtalarmen tændt af årsager, der ikke er berettigede. Nogle gange er det, vi kalder frygt, simpelthen sund fornuft. Hvis du gik mod en klippe, ville du ikke blive taget af frygt og følelser. Du ville bare beslutte dig for, at du skulle stoppe, før du falder om.
Moderator: Det lader til, at meget af denne forbrugerkultur, som Elizabeth lige talte om, også er drevet af frygt – frygt for ikke at have nok eller være god nok, som du er.
Matthieu: Ja, vi har brug for evnen til at genkende, hvornår en frygt er rimelig.
Moderator: Lad os tale om tidsskalaer. Elizabeth, en af pointerne, du gør i Den Sjette Udryddelse, er, at mennesker har ændret planeten i rigtig lang tid, ligesom det er i vores DNA at gøre det. Så det bliver udfordrende at ændre vores adfærd fra den ene dag til den anden. Og, Matthieu, du taler om værdien af at sætte farten ned. Så der ser ud til at være denne spænding mellem øjeblikkets presserende karakter og derefter det langsigtede projekt med at ændre den menneskelige natur eller i det mindste bremse den.
Elizabeth: Jeg tror, at tanken om at sætte farten meget ned, når ind til sagens kerne. I det omfang, vi er en verdensforandrende art – og jeg tror, det er ret tydeligt, at vi har været ved dette projekt i meget lang tid – er det, der desværre gør os meget destruktive, vores evne til at ændre ting på en tidsskala, der er størrelsesordener hurtigere, end andre skabninger kan udvikle sig til at håndtere.
Men der er forskel på, hvad vi lavede, da vi var på jagt efter nogle mastodonter, og hvad vi laver i dag. Vores indvirkning på planeten er blevet kaldt "den store acceleration." At blive bevidst om vores evne til at ændre planeten kan være en god ting og kan potentielt få os til at revurdere mange af de ting, vi gør. Jeg forsøger dog aldrig at sige: "Tingene vil ændre sig," for jeg kan ikke se nogen beviser for det. Men jeg tror bestemt, at der er mulighed for forandring.
"Frivillig enkelhed viser sig at være en meget glad livsstil."
Matthieu: Det er ikke selvmodsigende at tale om en nødsituation for at bremse. Det er ikke sådan, at du er panisk nervøs, mens du sætter farten ned. Det er bare på tide at sætte farten ned. Alle disse udtryk – langsommere fart, enkelhed, gøre mere med mindre – reagerer folk på dem ved at sige: "Åh, jeg vil ikke være i stand til at spise jordbæris mere." Det har de det dårligt med. Men faktisk, det, de savner, er den frivillige enkelhed, der viser sig at være en meget glad livsstil. Det har der været rigtig mange gode undersøgelser, der viser det igen og igen. Jim Casa studerede mennesker med en meget materialistisk forbrugerisme-tankegang. Han undersøgte 10.000 mennesker over 20 år og sammenlignede dem med dem, der mere værdsætter iboende ting – kvaliteten af relationer, forholdet til naturen – og han fandt ud af, at de højt forbrugermindede mennesker er mindre glade. De leder efter fornøjelser udefra og finder ikke forholdstilfredshed. Deres helbred er ikke så godt. De har mindre gode venner. De er mindre bekymrede over globale problemer som miljøet. De er mindre empatiske. De er mere besatte af gæld.
Så jeg tror, vi skal indse, at vi kan finde glæde og lykke og tilfredsstillelse uden at købe en stor iPad, så en mini-iPad og så en mellemstor iPad.
Moderator: Tror du, at kontemplativ praksis kan hjælpe folk med at komme til den erkendelse?
Matthieu: For mig betyder kontemplation at dyrke færdigheder, indre styrke og beslutsomhed til bedre at tjene andre og tjene formål, der er værd at tjene. Det er som at få de indre ressourcer til at håndtere livets op- og nedture og til at håndtere de ugunstige omstændigheder, den rene beslutsomhed og medfølende mod. Så ja, jeg tror, at kontemplation kan hjælpe med at prioritere.
Moderator: Elizabeth, tror du, at spiritualitet har en plads i klimadiskussioner, eller ser du det mere som et politisk og økonomisk spørgsmål?
Elizabeth: Jeg tror, at spiritualitet har en plads i diskussionerne, og forstår spiritualitet meget bredt her i form af omtanke og selvkontrol. At ændre vores energisystemer er naturligvis en kæmpe teknologisk udfordring, men jeg tror, at den fejl, der ofte begås, er, at folk tror, vi kommer til at ændre vores energisystemer, og så skal vi bare fortsætte med at leve som før. Men hvis du bare giver folk mere energi – og det kan være en kulstoffri energikilde – og de vil bruge den til at fælde regnskoven, så har du potentielt løst eller forbedret ét problem kun for at forværre et andet problem. Så hvordan vi bruger disse teknologier, som vi implementerer, gør en kæmpe forskel, og jeg tror ikke, at uden nogen form for selvkontrol, vil vi komme ud af dette rod. Så vi får brug for enorme mængder af både teknologi og selvkontrol på samme tid.
Moderator: Hvordan kan vi opnå det niveau af selvkontrol som individer og som samfund?
Elizabeth: Nå, det har jeg ikke et godt svar på, og jeg hævder ikke at have nogen ekspertise på dette område. Jeg kan næsten ikke kontrollere mine tre børn. Men lige nu i USA er en af vores yndlingssætninger "himlen er grænsen." Jeg tror, der er muligheder for forskellige sociale normer, som har meget forskellige værdier.
Matthieu: Der er mange måder at gøre dette på. Men ja, tanken er, at vi skal dyrke nogle grundlæggende menneskelige værdier, og som er anderledes end vores nuværende måde at leve på.
Moderator: Tror nogen af jer, at kunst kan hjælpe os med at nulstille vores syn på naturen og hjælpe os med at ændre vores værdier på den måde, du taler om?
Elizabeth: Jeg tror, at kunst potentielt har en enorm rolle at spille, og en del af det er, fordi så mange af os lever i bymiljøer, og vi kan ikke alle tage ud og besøge Amazonas. Og det burde vi alligevel ikke gøre, for at være ærlig. Så jeg tror, at det er nyttigt at nå folk gennem alle mulige forskellige medier – og at bryde igennem den uopmærksomhed på, hvad mange mennesker ville betragte som ubehagelige, ulykkelige nyheder.
"Der er plads til alle mulige kreative indsatser, og jeg bifalder dem, men jeg tror, der er et problem, når folk forveksler en form for præsentation eller kunst eller diskussion for handling."
Der er den store Emily Dickinson-linje, "Fortæl hele sandheden, men fortæl den skråt." Der er mange mennesker, der arbejder på dette, og jeg har arbejdet med et par forskellige kunstnere om den slags. Hvorvidt noget af dette har nogen succes i betydningen faktisk motiverende handling, i modsætning til bare at være god kunst eller dårlig kunst, kan jeg ikke rigtig udtale mig om det.
Matthieu: Jeg forsøger at gøre dette gennem min fotografering. Jeg tænker på det som en måde at være vidne til naturens skønhed og dele den med mennesker, der bor i byer, for at minde dem om verdens skønhed. Så jeg tror, det kan være en stor inspirationskilde til positiv forandring.
Moderator: Jeg stiller det spørgsmål, delvist fordi jeg nogle gange oplever overbelastning af information, og det ser ud til, at kunst kan være en måde at skære igennem informationen og forbinde dit hjerte med problemerne.
Matthieu: Ja, men jeg tror, vi skal gå direkte til spørgsmålet og ikke naivt håbe på, at vi ved at lytte til Bach på en eller anden måde vil indse, at vi har brug for vedvarende energi i stedet for fossile brændstoffer. Jeg er ikke sikker på, at der er for meget direkte forbindelse.
Elizabeth: Ja, det er jeg virkelig enig i. Jeg tror, at der er plads til alle mulige kreative indsatser, og jeg bifalder dem, men jeg tror, der er et problem, når folk forveksler en form for præsentation eller kunstværk eller diskussion for handling. Du kan sige, at de begge har nytte, men du kan ikke forveksle dem.
Matthieu: Hvis du er på en båd, der skal direkte mod et stort vandfald, nytter det ikke noget at spille blød musik.
Elizabeth: [griner] Præcis. Eller måske er der, men du skal ikke overbevise dig selv om, at det vil forhindre dig i at gå ud over kanten.
Denne samtale dukkede oprindeligt op på Garnison Institutes blog . Missionen for Garrison Institute er at demonstrere og udbrede betydningen af kontemplative praksisser og åndeligt funderede værdier i opbygningen af bæredygtige bevægelser for en sundere, sikrere og mere medfølende verden.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Ultimate consciousness can embrace contradictions, but in everyday reality it's best to be respectful of Mother Earth, walk lightly, smile in wisdom and don't pollute ... . This isn't the only planet or life.
To make a real difference in climate change, begin a whole foods plant-based lifestyle and stop contributing to the number one cause of climate change: animal agriculture.