Žurnalistė Elžbieta Kolbert ir budistų vienuolis Matthieu Ricardas 2015 m. turėjo didelių knygų. Kolberto knygoje „Šeštasis išnykimas: nenatūrali istorija“ (Pulitzerio premijos už negrožinę literatūrą laureatas) žvelgiama į išnykimo istoriją ir skirtingus būdus, kuriais žmonės neigiamai veikia planetos gyvenimą. Ricardo altruizmas: užuojautos galia pakeisti save ir pasaulį nagrinėja pasaulinius iššūkius, tokius kaip klimato kaita, ir teigia, kad užuojauta ir altruizmas yra raktas į geresnę ateitį. Kartu šios knygos, kupinos sielvarto ir vilties, atrodo kaip dvi medalio pusės, kurių kiekviena būtina norint suprasti, ką reiškia būti gyvam per didžiausią žmonijos krizę.
Moderatorius Sam Mowe neseniai kalbėjosi su Kolbertu ir Ricardu, kad aptartų emocines reakcijas į nerimą keliančias aplinkos naujienas, sulėtinimo svarbą ir meno vaidmenį aplinkosaugos sprendimuose.
Moderatorius: Elizabeth, mes apie tai kalbėjome anksčiau, bet „Šeštasis išnykimas“ yra niokojanti knyga. Ar jums buvo emociškai sudėtinga pranešti apie šias problemas?
Elžbieta: Na, kai ketini rašyti knygą, tam tikru lygmeniu tu jauti, į ką tu įsitrauki. Kitaip to neparašytum. Taigi tam tikru lygmeniu sakyčiau, kad žinią jau suvokiau. Tai labai niūri žinia. Jei nesate sugniuždytas, vadinasi, knyga neatliko savo darbo.
Tačiau viena iš ironijų, kurią patyriau rašydamas šią knygą apie tai, kaip žmonės tikrai efektyviai naikina gyvybę planetoje, yra ta, kad nuėjau į visas šias nuostabias vietas ir pamačiau, koks nuostabus yra pasaulis. Carlas Safina yra pasakęs maždaug taip: „Kuo daugiau jaučiu stebuklą, tuo labiau jaučiu tragediją“.
Moderatorius: Matthieu, aš žinau, kad jūs taip pat žinote niūrius faktus, bet dažnai esate apibūdinamas kaip laimingiausias žmogus pasaulyje.
Matthieu: Tai visiškai perdėta. [Juokas]
Moderatorius: Nepaisant to, savo knygoje jūs cituojate ką nors sakant: „Per vėlu būti pesimistu“. Kaip galite išlikti optimistiški, kai susiduriate su kankinančiomis aplinkosaugos naujienomis?
"Jei raganosis atskrieja žmonių grupe visu greičiu, visi atsistoja ir bėga. Jei sakote: "Po 30 metų ateis raganosis", žmonės klaus: "Kokia problema?""
Matthieu: Įdomu, kad minite šią emocinę reakciją į klimato naujienas, nes iš tikrųjų problema yra būtent ta, kad mus labai sunku emociškai sujaudinti to, kas nutiks ateityje. Žinoma, blogiausia klimato kaita artėja ir artėja, bet tai neįvyks rytoj. Šio emocinio atotrūkio priežastis yra gana paprasta: evoliucija suteikė mums galimybę reaguoti į tiesioginį pavojų. Jei žmonių grupe visu greičiu ateina raganosis, visi atsistoja ir bėga. Jei pasakysite: „Po 30 metų ateis raganosis“, žmonės paklaus: „Kokia problema?
Moderatorius: Mane domina šis emocinių atsakymų klausimas, nes elgsenos mokslininkai teigia, kad žmones stingdo blogos naujienos ir motyvuoja teigiami pranešimai. Tai sukuria iššūkį tiems, kurie siekia aplinkos pokyčių.
Matthieu: Visi mano fotografijos darbai yra skirti parodyti gamtos grožį ir stebuklą – žinoma, tai reiškia, kaip būtų nepaprastai liūdna, jei visa tai būtų sunaikinta. Turime įkvėpti. Tačiau taip pat turime būti sąžiningi dėl to, kas nutiks ateityje, jei nepadėsime visos energijos, išradingumo, kūrybiškumo, ryžto ir sprendimų priėmimo, kad išspręstume šią krizę.
Elizabeth: Manau, kad tai taip pat apima šį pranešimų siuntimo klausimą. Aš tai girdžiu nuolat, kad žmonės nenori girdėti neigiamų pranešimų. Tam tikra prasme manau, kad tai yra mūsų vartojimo kultūros konstrukcija, o tai ir yra problema. Nenorime girdėti neigiamų pranešimų, nes jie nėra šios patvirtinančios kultūros, kurioje gyvename, dalis, kuri mums visiems sako, cituojant McDonald's: „Tu nusipelnėte pertraukos šiandien“ ar bet ką. Tai dalis viso šio komunikacijos aparato, kuris buvo sukurtas aplink iš tikrųjų bandant skatinti vartotojiškumą. Ir jei tai yra problema, galbūt mums tikrai reikia išnagrinėti visas už tai slypinčias nuostatas.
Be to, mintis, kad žmones motyvuoja tik geros naujienos, akivaizdžiai nėra tiesa. Jei kas nors užklumpa, tarkime, raganosis, pasitraukite iš kelio. Akivaizdu, kad mus labai motyvuoja baimė, ir baimė mus mobilizuoja daugybę kartų.
Matthieu: Kai yra tikroji baimė dėl realaus pavojaus, ignoruoti ją yra kvaila. Mums nereikia nepagrįstos baimės arba baimės, kuri atsiranda kaip vėluojantis nerimas – kartais baimės pavojaus signalas įjungiamas dėl nepateisinamų priežasčių. Kartais tai, ką vadiname baime, yra tiesiog sveikas protas. Jei eitumėte link uolos, jūsų neapimtų baimė ir emocijos. Jūs tiesiog nuspręstumėte, kad turėtumėte sustoti prieš pargriuvę.
Moderatorius: Atrodo, kad daug šios vartotojų kultūros, apie kurią ką tik kalbėjo Elžbieta, taip pat yra skatinama baimės – baimės neturėti pakankamai arba būti pakankamai geru, koks esate.
Matthieu: Taip, mums reikia gebėjimo atpažinti, kada baimė yra pagrįsta.
Moderatorius: Pakalbėkime apie laiko skalę. Elžbieta, vienas iš dalykų, kuriuos pabrėžiate knygoje „Šeštasis išnykimas“, yra tai, kad žmonės tikrai ilgą laiką keitė planetą, panašiai kaip mūsų DNR. Taigi bus sunku per naktį pakeisti savo elgesį. Ir, Matthieu, jūs kalbate apie lėtėjimo vertę. Taigi, atrodo, yra ši įtampa tarp akimirkos skubos ir ilgalaikio žmogaus prigimties keitimo ar bent jau jos sulėtinimo projekto.
Elžbieta: Manau, kad mintis labai sulėtinti greitį patenka į reikalo esmę. Kadangi mes esame pasaulį keičianti rūšis – ir, manau, gana aišku, kad šiame projekte dalyvaujame labai ilgą laiką –, deja, mus labai destruktyvus daro mūsų gebėjimas keisti dalykus tokiu mastu, kuris yra daug greičiau nei kiti padarai gali susidoroti.
Tačiau yra skirtumas tarp to, ką darėme, kai medžiojome kai kuriuos mastodonus, ir to, ką darome šiandien. Mūsų poveikis planetai buvo vadinamas „didžiuoju pagreičiu“. Suvokimas apie savo gebėjimą pakeisti planetą gali būti geras dalykas ir galbūt paskatins mus iš naujo įvertinti daugelį dalykų, kuriuos darome. Tačiau stengiuosi niekada nesakyti: „Dalykai pasikeis“, nes nematau jokių to įrodymų. Bet aš tikrai manau, kad yra galimybė keistis.
„Savanoriškas paprastumas yra labai laimingas gyvenimo būdas“.
Matthieu: Kalbėti apie skubią situaciją, norint sulėtinti greitį, neprieštarauja. Nėra taip, kad lėtėjant tempui esate pašėlusiai nervingas. Tiesiog laikas sulėtinti tempą. Į visus šiuos terminus – sulėtinti, paprastumas, padaryti daugiau su mažiau – žmonės į juos atsako sakydami: „O, aš nebegalėsiu valgyti braškinių ledų“. Jie dėl to jaučiasi blogai. Tačiau iš tikrųjų jiems trūksta to savanoriško paprastumo, kuris pasirodo esąs labai laimingas gyvenimo būdas. Buvo atlikta labai daug gerų tyrimų, įrodančių tai vėl ir vėl. Jimas Casa studijavo žmones, turinčius labai materialistinį vartotojišką mąstymą. Jis ištyrė 10 000 žmonių per 20 metų ir palygino juos su tais, kurie labiau vertina esminius dalykus – santykių kokybę, santykį su gamta – ir nustatė, kad vartotojiški žmonės yra mažiau laimingi. Jie ieško išorinių malonumų ir neranda pasitenkinimo santykiais. Jų sveikata nėra tokia gera. Jie turi mažiau gerų draugų. Jiems mažiau rūpi pasaulinės problemos, pavyzdžiui, aplinka. Jie yra mažiau empatiški. Jie labiau apsėsti skolų.
Taigi, manau, turime suvokti, kad džiaugsmą, laimę ir pasitenkinimą galime rasti nepirkdami didelio iPad, tada mini iPad ir vidutinio dydžio iPad.
Moderatorius: Ar manote, kad kontempliatyvi praktika gali padėti žmonėms tai suvokti?
Matthieu: Man kontempliacija reiškia ugdyti įgūdžius, vidinę jėgą ir pasiryžimą geriau tarnauti kitiems ir tarnauti tikslams, kuriems verta tarnauti. Tai tarsi vidinių resursų, skirtų susidoroti su gyvenimo peripetijomis ir nuosmukiais bei nepalankiomis aplinkybėmis, įgijimas, didžiulis ryžtas ir gailestinga drąsa. Taigi, taip, manau, kad kontempliacija gali padėti susidėlioti prioritetus.
Moderatorius: Elizabeth, ar manote, kad dvasingumas turi vietą diskusijose apie klimatą, ar manote, kad tai labiau politikos ir finansinė problema?
Elžbieta: Manau, kad dvasingumas turi vietą diskusijose, čia dvasingumas suprantamas labai plačiai, atsižvelgiant į mąstymą ir savikontrolę. Akivaizdu, kad mūsų energijos sistemų keitimas yra didžiulis technologinis iššūkis, bet manau, kad dažnai daroma klaida yra ta, kad žmonės galvoja, kad pakeisime savo energetikos sistemas, o tada tiesiog toliau gyvensime kaip anksčiau. Bet jei tiesiog suteikiate žmonėms daugiau energijos – ir tai gali būti energijos šaltinis be anglies – ir jie ketina ją panaudoti atogrąžų miškams iškirsti, galite išspręsti arba pagerinti vieną problemą, kad tik pablogintumėte kitą problemą. Taigi, kaip mes naudojame šias technologijas, kurias diegiame, yra didžiulis skirtumas, ir nemanau, kad be jokios savikontrolės išeisime iš šios netvarkos. Taigi mums vienu metu reikės daugybės technologijų ir savikontrolės.
Moderatorius: Kaip galime pasiekti tokį savikontrolės lygį kaip asmenys ir kaip visuomenė?
Elžbieta: Na, aš neturiu tinkamo atsakymo į tai ir neteigiu, kad turiu jokios patirties šioje srityje. Aš vos galiu valdyti savo tris vaikus. Tačiau šiuo metu JAV, žinote, viena iš mūsų mėgstamiausių frazių yra „dangus yra riba“. Manau, kad yra įvairių socialinių normų, kurios turi labai skirtingas vertybes, galimybės.
Matthieu: Yra daug būdų tai padaryti. Bet, taip, idėja yra ta, kad turime ugdyti kai kurias esmines žmogiškąsias vertybes, kurios skiriasi nuo dabartinio mūsų gyvenimo būdo.
Moderatorius: Ar kuris nors iš jūsų manote, kad menas gali padėti mums pakeisti požiūrį į gamtą ir pakeisti vertybes taip, kaip jūs kalbate?
Elžbieta: Manau, kad menas gali atlikti didžiulį vaidmenį, o dalis to yra todėl, kad daugelis iš mūsų gyvename miesto aplinkoje ir negalime visi aplankyti Amazonės. Ir vis tiek neturėtume to daryti, tiesą sakant. Taigi manau, kad pasiekti žmones per įvairias žiniasklaidą ir atsikratyti to nedėmesingumo, kurį daugelis žmonių laikytų nemaloniomis, nelinksmingomis naujienomis, yra naudinga.
„Yra vietos visoms kūrybinėms pastangoms, ir aš joms pritariu, bet manau, kad kyla problemų, kai žmonės painioja kokį nors pristatymą, meno kūrinį ar diskusiją kaip veiksmą.
Yra puiki Emily Dickinson eilutė: „Pasakyk visą tiesą, bet sakyk ją kreivai“. Prie to dirba daug žmonių, ir aš dirbau su keliais skirtingais menininkais. Nesvarbu, ar tai yra sėkminga, iš tikrųjų motyvuojanti veikti, o ne tiesiog geras menas ar blogas menas, aš negaliu to komentuoti.
Matthieu: Stengiuosi tai padaryti per savo fotografiją. Manau, kad tai būdas liudyti gamtos grožį ir pasidalinti juo su miestuose gyvenančiais žmonėmis, priminti jiems apie pasaulio grožį. Taigi manau, kad tai gali būti pagrindinis teigiamų pokyčių įkvėpimo šaltinis.
Moderatorius: Užduodu šį klausimą iš dalies dėl to, kad kartais patiriu informacijos perteklių ir atrodo, kad menas gali būti būdas perpjauti informaciją ir susieti savo širdį su problemomis.
Matthieu: Taip, bet aš manau, kad turime eiti tiesiai į klausimą ir naiviai nesitikėti, kad klausydami Bacho kažkaip suprasime, kad mums reikia atsinaujinančios energijos, o ne iškastinio kuro. Nesu tikras, kad yra per daug tiesioginio ryšio.
Elizabeth: Taip, aš tikrai su tuo sutinku. Manau, kad yra vietos visokioms kūrybinėms pastangoms ir aš joms pritariu, bet manau, kad yra problema, kai žmonės painioja kokį nors pristatymą, meno kūrinį ar diskusiją su veiksmu. Galima sakyti, kad jie abu yra naudingi, bet negalite jų supainioti.
Matthieu: Jei plaukiate laive, kuris plaukia tiesiai link didelio krioklio, nėra prasmės leisti švelnią muziką.
Elizabeth: [Juokiasi] Būtent. O gal ir yra, bet neturėtumėte savęs įtikinėti, kad tai neleis jums peržengti ribos.
Šis pokalbis iš pradžių pasirodė Garrison Institute tinklaraštyje . Garnizono instituto misija yra parodyti ir skleisti kontempliatyvių praktikų ir dvasiškai pagrįstų vertybių svarbą kuriant tvarius judėjimus sveikesnio, saugesnio ir gailestingesnio pasaulio link.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Ultimate consciousness can embrace contradictions, but in everyday reality it's best to be respectful of Mother Earth, walk lightly, smile in wisdom and don't pollute ... . This isn't the only planet or life.
To make a real difference in climate change, begin a whole foods plant-based lifestyle and stop contributing to the number one cause of climate change: animal agriculture.