மிக அதிகமாக, மிக வேகமாக, மனிதர்கள் மெதுவாகச் செல்ல வேண்டிய நேரம் இது ஏன்?

2015 ஆம் ஆண்டில் பத்திரிகையாளர் எலிசபெத் கோல்பர்ட் மற்றும் புத்த துறவி மேத்தியூ ரிக்கார்ட் இருவரும் பெரிய புத்தகங்களை வெளியிட்டனர். புனைகதை அல்லாதவற்றுக்கான புலிட்சர் பரிசை வென்ற கோல்பர்ட்டின் தி சிக்ஸ்த் எக்ஸ்டிங்க்ஷன்: ஆன் அன்நேச்சுரல் ஹிஸ்டரி என்ற புத்தகம், அழிவின் வரலாற்றையும், மனிதர்கள் கிரகத்தில் வாழ்க்கையை எதிர்மறையாக பாதிக்கும் பல்வேறு வழிகளையும் தயக்கமின்றிப் பார்க்கிறது. ரிக்கார்டின் ஆல்ட்ரூயிசம்: தி பவர் ஆஃப் காம்ப்ஷன் டு சேஞ்ச் யுவர்செல்ஃப் அண்ட் தி வேர்ல்ட் என்ற புத்தகம், காலநிலை மாற்றம் போன்ற உலகளாவிய சவால்களை ஆராய்கிறது, மேலும் இரக்கமும் பரோபகாரமும் சிறந்த எதிர்காலத்தை உருவாக்குவதற்கான திறவுகோல்கள் என்று வாதிடுகிறது. துக்கம் மற்றும் நம்பிக்கையால் நிரப்பப்பட்ட இந்த புத்தகங்கள், ஒரு நாணயத்தின் இரண்டு பக்கங்களைப் போல உணர்கின்றன, ஒவ்வொன்றும் மனிதகுலத்தின் மிகப்பெரிய நெருக்கடியின் போது உயிருடன் இருப்பதன் அர்த்தத்தைப் புரிந்துகொள்வதற்கு அவசியமானவை.

சுற்றுச்சூழல் துயரமான செய்திகளுக்கு உணர்ச்சிபூர்வமான பதில்கள், வேகத்தைக் குறைப்பதன் முக்கியத்துவம் மற்றும் சுற்றுச்சூழல் தீர்வுகளில் கலையின் பங்கு குறித்து விவாதிக்க மதிப்பீட்டாளர் சாம் மோவ் சமீபத்தில் கோல்பர்ட் மற்றும் ரிக்கார்டுடன் பேசினார்.

மதிப்பீட்டாளர்: எலிசபெத், இதைப் பற்றி நாம் முன்பே பேசியிருக்கிறோம், ஆனால் தி சிக்ஸ்த் எக்ஸ்டிங்க்ஷன் ஒரு பேரழிவு தரும் புத்தகம். இந்தப் பிரச்சினைகள் குறித்து அறிக்கை அளிப்பது உங்களுக்கு உணர்ச்சி ரீதியாக சவாலாக இருந்ததா?

எலிசபெத்: சரி, நீங்கள் ஒரு புத்தகத்தை எழுதத் தொடங்கும்போது, ​​ஏதோ ஒரு மட்டத்தில் நீங்கள் எதைப் பெறுகிறீர்கள் என்பது பற்றிய ஒரு புரிதல் உங்களுக்கு இருக்கும். இல்லையெனில், நீங்கள் அதை எழுத மாட்டீர்கள். எனவே ஏதோ ஒரு மட்டத்தில், நான் ஏற்கனவே அந்தச் செய்தியை உள்வாங்கிக் கொண்டேன் என்று கூறுவேன். இது மிகவும் மோசமான செய்தி. நீங்கள் இதனால் பேரழிவிற்கு ஆளாகவில்லை என்றால், புத்தகம் அதன் வேலையைச் செய்யவில்லை.

ஆனால், இந்தப் புத்தகத்தை எழுதும் போது மனிதர்கள் பூமியில் உள்ள உயிர்களை அழிப்பதில் எவ்வளவு திறமையானவர்கள் என்பது பற்றிய ஒரு முரண்பாடான அனுபவம் என்னவென்றால், நான் இந்த அற்புதமான இடங்கள் அனைத்திற்கும் சென்று உலகம் எவ்வளவு அற்புதமானது என்பதைக் கண்டேன். கார்ல் சஃபினா, "நான் எவ்வளவு அதிகமாக அற்புதத்தை உணர்கிறேனோ, அவ்வளவு அதிகமாக நான் சோகத்தை உணர்கிறேன்" என்று கூறியுள்ளார்.

மதிப்பீட்டாளர்: மாத்தியூ, நீங்களும் இருண்ட உண்மைகளை அறிந்திருப்பீர்கள் என்பது எனக்குத் தெரியும், ஆனால் நீங்கள் பெரும்பாலும் உலகின் மகிழ்ச்சியான நபர் என்று விவரிக்கப்படுகிறீர்கள்.

மாத்தியூ: அது முற்றிலும் மிகைப்படுத்தப்பட்டது. [சிரிப்பு]

மதிப்பீட்டாளர்: அப்படியிருந்தும், உங்கள் புத்தகத்தில் யாரோ ஒருவர், "ஒரு அவநம்பிக்கையாளராக இருப்பது மிகவும் தாமதமானது" என்று கூறியதாக நீங்கள் மேற்கோள் காட்டுகிறீர்கள். சுற்றுச்சூழல் தொடர்பான துன்பகரமான செய்திகளை எதிர்கொள்ளும்போது நீங்கள் எவ்வாறு நம்பிக்கையுடன் இருக்க முடிகிறது?

"ஒரு காண்டாமிருகம் மக்கள் கூட்டமாக முழு வேகத்தில் வந்தால், எல்லோரும் எழுந்து ஓடுவார்கள். '30 வருடங்களுக்குப் பிறகு ஒரு காண்டாமிருகம் வருகிறது' என்று நீங்கள் சொன்னால், மக்கள், 'என்ன பிரச்சனை?' என்று கேட்பார்கள்."

மத்தியூ: காலநிலை செய்திகளுக்கான இந்த உணர்ச்சிபூர்வமான எதிர்வினையை நீங்கள் குறிப்பிடுவது சுவாரஸ்யமானது, ஏனென்றால், உண்மையில், எதிர்காலத்தில் நடக்கும் ஒன்றால் நாம் உணர்ச்சி ரீதியாக நெகிழ்வது மிகவும் கடினம் என்பதே பிரச்சினை. நிச்சயமாக, காலநிலை மாற்றத்தின் மோசமான நிலை நெருங்கி வருகிறது, ஆனால் அது நாளை நடக்காது. இந்த உணர்ச்சி ரீதியான துண்டிப்புக்கான காரணம் மிகவும் எளிமையானது: பரிணாமம் நம்மை உடனடி ஆபத்துக்கு எதிர்வினையாற்றத் தயார்படுத்தியுள்ளது. ஒரு காண்டாமிருகம் முழு வேகத்தில் மக்கள் குழுவாக வந்தால், அனைவரும் எழுந்து ஓடுகிறார்கள். "30 ஆண்டுகளில் ஒரு காண்டாமிருகம் வருகிறது" என்று நீங்கள் சொன்னால், "என்ன பிரச்சனை?" என்று மக்கள் கேட்பார்கள்.

மதிப்பீட்டாளர்: உணர்ச்சிபூர்வமான பதில்கள் பற்றிய இந்தக் கேள்வியில் நான் ஆர்வமாக இருப்பதற்குக் காரணம், மக்கள் கெட்ட செய்திகளால் உறைந்து போய், நேர்மறையான செய்திகளால் உந்தப்படுகிறார்கள் என்று நடத்தை விஞ்ஞானிகள் கூறுவதால்தான். சுற்றுச்சூழல் மாற்றத்திற்காக பாடுபடுபவர்களுக்கு இது ஒரு சவாலை உருவாக்குகிறது.

மத்தியூ: என்னுடைய புகைப்பட வேலைகள் அனைத்தும் இயற்கையின் அழகையும், அதிசயத்தையும் காட்டுவதாகும் - இயற்கை அழிக்கப்பட்டால் எவ்வளவு வருத்தமாக இருக்கும் என்பதை இது குறிக்கிறது. நாம் ஊக்கப்படுத்த வேண்டும். ஆனால் இந்த நெருக்கடியைத் தீர்ப்பதற்கு நமது முழு ஆற்றல், புத்தி கூர்மை, படைப்பாற்றல், உறுதிப்பாடு மற்றும் முடிவெடுப்பதை நாம் செலுத்தாவிட்டால் எதிர்காலத்தில் என்ன நடக்கப் போகிறது என்பது குறித்தும் நாம் நேர்மையாக இருக்க வேண்டும்.

எலிசபெத்: செய்தி அனுப்புதல் பற்றிய இந்தக் கேள்விக்கும் அது பொருந்தும் என்று நினைக்கிறேன். மக்கள் எதிர்மறையான செய்திகளைக் கேட்க விரும்புவதில்லை என்று நான் எப்போதும் கேள்விப்படுகிறேன். ஒரு குறிப்பிட்ட அளவிற்கு, அது நமது நுகர்வோர் கலாச்சாரத்தின் கட்டுமானம் என்று நான் நினைக்கிறேன், அதுதான் துல்லியமாகப் பிரச்சனை. நாம் வாழும் இந்த உறுதிப்படுத்தும் கலாச்சாரத்தின் ஒரு பகுதியாக அவை இல்லாததால், எதிர்மறையான செய்திகளைக் கேட்க நாங்கள் விரும்பவில்லை, அது மெக்டொனால்டுகளை மேற்கோள் காட்டி, "இன்று உங்களுக்கு ஒரு இடைவெளி தேவை" அல்லது வேறு எதையும் நமக்குச் சொல்கிறது. நுகர்வோரை ஆதரிக்க முயற்சிக்கும் இந்த முழு தகவல் தொடர்பு கருவியின் ஒரு பகுதியே அது. அதுதான் பிரச்சனை என்றால், அதற்குப் பின்னால் உள்ள அனைத்து விதிகளையும் நாம் உண்மையில் ஆராய வேண்டியிருக்கலாம்.

மேலும், மக்கள் நல்ல செய்திகளால் மட்டுமே உந்தப்படுகிறார்கள் என்ற கருத்து தெளிவாக உண்மையல்ல. ஏதாவது உங்களை நோக்கி வந்தால் - உதாரணமாக, ஒரு காண்டாமிருகம் - நீங்கள் வழியிலிருந்து விலகிச் செல்லுங்கள். தெளிவாக, நாம் பயத்தால் மிகவும் உந்தப்படுகிறோம், மேலும் பயம் பல முறை நம்மைத் திரட்டியுள்ளது.

மாத்தியூ: உண்மையான ஆபத்து காரணமாக உண்மையான பயம் இருக்கும்போது, ​​அதைப் புறக்கணிப்பது முட்டாள்தனம். நமக்குத் தேவையில்லை என்பது நியாயமற்ற பயம் அல்லது தாமதமான பதட்டமாக வரும் பயம் - சில நேரங்களில் நியாயப்படுத்தப்படாத காரணங்களுக்காக பய எச்சரிக்கை ஒலிக்கிறது. சில நேரங்களில் நாம் பயம் என்று அழைப்பது வெறுமனே பொது அறிவு. நீங்கள் ஒரு பாறையை நோக்கி நடந்து கொண்டிருந்தால், பயம் மற்றும் உணர்ச்சியால் நீங்கள் பிடிக்கப்பட மாட்டீர்கள். நீங்கள் விழுவதற்கு முன்பு நிறுத்த வேண்டும் என்று நீங்கள் முடிவு செய்வீர்கள்.

மதிப்பீட்டாளர்: எலிசபெத் இப்போது பேசிய இந்த நுகர்வோர் கலாச்சாரத்தில் பெரும்பகுதி பயத்தால் இயக்கப்படுவதாகத் தெரிகிறது - போதுமான அளவு இல்லை அல்லது நீங்கள் இருப்பது போல் போதுமானதாக இருக்க வேண்டும் என்ற பயம்.

மாத்தியூ: ஆம், ஒரு பயம் நியாயமானதாக இருக்கும்போது அதை அடையாளம் காணும் திறன் நமக்குத் தேவை.

மதிப்பீட்டாளர்: கால அளவுகளைப் பற்றிப் பேசலாம். எலிசபெத், நீங்கள் ஆறாவது அழிவில் கூறும் ஒரு விஷயம் என்னவென்றால், மனிதர்கள் நீண்ட காலமாக கிரகத்தை மாற்றி வருகின்றனர், அது நம் டிஎன்ஏவில் இருப்பது போல. எனவே ஒரே இரவில் நம் நடத்தையை மாற்றுவது சவாலானதாக இருக்கும். மேலும், மாத்தியூ, நீங்கள் வேகத்தைக் குறைப்பதன் மதிப்பைப் பற்றிப் பேசுகிறீர்கள். எனவே, இந்த தருணத்தின் அவசரத்திற்கும் பின்னர் மனித இயல்பை மாற்றுவதற்கான நீண்டகால திட்டத்திற்கும் அல்லது குறைந்தபட்சம் அதை மெதுவாக்குவதற்கும் இடையில் இந்த பதற்றம் இருப்பதாகத் தெரிகிறது.

எலிசபெத்: வேகத்தைக் குறைப்பது பற்றிய யோசனை இந்த விஷயத்தின் மையத்தையே நெருங்குகிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். நாம் உலகையே மாற்றும் ஒரு இனமாக இருப்பதால் - இந்த திட்டத்தில் நாம் நீண்ட காலமாக இருக்கிறோம் என்பது தெளிவாகத் தெரிகிறது என்று நான் நினைக்கிறேன் - துரதிர்ஷ்டவசமாக, நம்மை மிகவும் அழிவுகரமானவர்களாக ஆக்குவது, மற்ற உயிரினங்கள் சமாளிக்க பரிணமிக்கக்கூடியதை விட மிக வேகமாக ஒரு கால அளவில் விஷயங்களை மாற்றும் நமது திறன் ஆகும்.

ஆனால், சில மாஸ்டோடன்களை வேட்டையாடும்போது நாம் என்ன செய்து கொண்டிருந்தோம் என்பதற்கும் இன்று நாம் என்ன செய்து கொண்டிருக்கிறோம் என்பதற்கும் வித்தியாசம் உள்ளது. கிரகத்தின் மீதான நமது தாக்கம் "பெரிய முடுக்கம்" என்று அழைக்கப்படுகிறது. கிரகத்தை மாற்றுவதற்கான நமது திறனைப் பற்றி அறிந்துகொள்வது ஒரு நல்ல விஷயமாக இருக்கலாம், மேலும் நாம் செய்யும் பல விஷயங்களை மறுபரிசீலனை செய்ய வழிவகுக்கும். இருப்பினும், "விஷயங்கள் மாறப் போகின்றன" என்று நான் ஒருபோதும் சொல்ல முயற்சிக்கவில்லை, ஏனென்றால் அதற்கான எந்த ஆதாரத்தையும் நான் காணவில்லை. ஆனால் மாற்றத்திற்கான சாத்தியக்கூறு இருப்பதாக நான் நிச்சயமாக நினைக்கிறேன்.

"தன்னார்வ எளிமை மிகவும் மகிழ்ச்சியான வாழ்க்கை முறையாக மாறும்."

மாத்தியூ: வேகத்தைக் குறைக்க அவசரம் என்று பேசுவது முரண்பாடாக இல்லை. வேகத்தைக் குறைக்கும்போது நீங்கள் பதட்டமாக இருப்பது போல் இல்லை. வேகத்தைக் குறைக்க வேண்டிய நேரம் இது. மெதுவாக்குதல், எளிமை, குறைவாகச் செய்வது போன்ற அனைத்து சொற்களுக்கும் மக்கள், "ஓ, நான் இனி ஸ்ட்ராபெரி ஐஸ்கிரீம் சாப்பிட முடியாது" என்று கூறி பதிலளிப்பார்கள். அவர்கள் அதைப் பற்றி மோசமாக உணர்கிறார்கள். ஆனால், உண்மையில், அவர்கள் தவறவிடுவது அந்த தன்னார்வ எளிமை, அது மிகவும் மகிழ்ச்சியான வாழ்க்கை முறையாக மாறும். அதை மீண்டும் மீண்டும் காட்டும் பல நல்ல ஆய்வுகள் உள்ளன. ஜிம் காசா மிகவும் பொருள்முதல்வாத நுகர்வோர் மனநிலையைக் கொண்ட மக்களை ஆய்வு செய்தார். அவர் 20 ஆண்டுகளில் 10,000 பேரை ஆய்வு செய்தார், மேலும் உள்ளார்ந்த விஷயங்களுக்கு - உறவுகளின் தரம், இயற்கையுடனான உறவு - அதிக மதிப்பு கொடுப்பவர்களுடன் அவர்களை ஒப்பிட்டார், மேலும் அதிக நுகர்வோர் மனப்பான்மை கொண்ட மக்கள் மகிழ்ச்சியாக இல்லை என்பதைக் கண்டறிந்தார். அவர்கள் வெளிப்புற இன்பங்களைத் தேடுகிறார்கள், உறவு திருப்தியைக் காணவில்லை. அவர்களின் ஆரோக்கியம் அவ்வளவு நன்றாக இல்லை. அவர்களுக்கு நல்ல நண்பர்கள் குறைவாக உள்ளனர். சுற்றுச்சூழல் போன்ற உலகளாவிய பிரச்சினைகளில் அவர்கள் குறைவாகவே அக்கறை கொண்டுள்ளனர். அவர்கள் குறைவான பச்சாதாபம் கொண்டவர்கள். அவர்கள் கடனில் அதிகமாக வெறி கொண்டுள்ளனர்.

எனவே, ஒரு பெரிய ஐபேட், பின்னர் ஒரு மினி ஐபேட், பின்னர் ஒரு நடுத்தர அளவிலான ஐபேட் வாங்காமலேயே மகிழ்ச்சி, மகிழ்ச்சி மற்றும் நிறைவைக் காண முடியும் என்பதை நாம் உணர வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

மதிப்பீட்டாளர்: தியானப் பயிற்சிகள் மக்கள் அந்த உணர்தலை அடைய உதவும் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?

மாத்தியூ: எனக்கு, சிந்தனை என்பது மற்றவர்களுக்கு சிறப்பாக சேவை செய்வதற்கும், சேவை செய்யத் தகுந்த காரணங்களுக்காக சேவை செய்வதற்கும் திறன்கள், உள் வலிமை மற்றும் உறுதியை வளர்ப்பதாகும். இது வாழ்க்கையின் ஏற்ற தாழ்வுகளைச் சமாளிக்கவும், பாதகமான சூழ்நிலைகளைச் சமாளிக்கவும், முழுமையான உறுதியையும் இரக்கமுள்ள தைரியத்தையும் உள் வளங்களைப் பெறுவது போன்றது. எனவே, ஆம், சிந்தனை முன்னுரிமைகளை அமைக்க உதவும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

நடுவர்: எலிசபெத், காலநிலை விவாதங்களில் ஆன்மீகத்திற்கு இடம் இருப்பதாக நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா அல்லது அதை ஒரு கொள்கை மற்றும் நிதிப் பிரச்சினையாகப் பார்க்கிறீர்களா?

எலிசபெத்: ஆன்மீகம் என்பது விவாதங்களில் ஒரு இடம் என்று நான் நினைக்கிறேன், சிந்தனை மற்றும் சுய கட்டுப்பாடு ஆகியவற்றின் அடிப்படையில் ஆன்மீகத்தை மிகவும் விரிவாகப் புரிந்துகொள்வது. நமது ஆற்றல் அமைப்புகளை மாற்றுவது என்பது ஒரு பெரிய தொழில்நுட்ப சவாலாகத் தெரிகிறது, ஆனால் பெரும்பாலும் செய்யப்படும் தவறு என்னவென்றால், நாம் நமது ஆற்றல் அமைப்புகளை மாற்றப் போகிறோம் என்று மக்கள் நினைக்கிறார்கள், பின்னர் நாம் முன்பு போலவே தொடர்ந்து வாழ்வோம். ஆனால் நீங்கள் மக்களுக்கு அதிக ஆற்றலைக் கொடுத்தால் - அது கார்பன் இல்லாத ஆற்றல் மூலமாக இருக்கலாம் - அவர்கள் மழைக்காடுகளை வெட்ட அதைப் பயன்படுத்தப் போகிறார்கள் என்றால், நீங்கள் ஒரு சிக்கலைத் தீர்த்துவிட்டீர்கள் அல்லது மேம்படுத்தியுள்ளீர்கள், இதனால் மற்றொரு பிரச்சினை மோசமடைகிறது. எனவே நாம் பயன்படுத்தும் இந்த தொழில்நுட்பங்களை எவ்வாறு பயன்படுத்துவது என்பது மிகப்பெரிய வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்துகிறது, மேலும் எந்த வகையான சுய கட்டுப்பாடும் இல்லாமல் நாம் இந்த குழப்பத்திலிருந்து வெளியேறப் போகிறோம் என்று நான் நினைக்கவில்லை. எனவே நமக்கு ஒரே நேரத்தில் மிகப்பெரிய அளவிலான தொழில்நுட்பம் மற்றும் சுய கட்டுப்பாடு தேவைப்படும்.

மதிப்பீட்டாளர்: தனிநபர்களாகவும் ஒரு சமூகமாகவும் நாம் எவ்வாறு அந்த அளவிலான சுயக்கட்டுப்பாட்டை அடைய முடியும்?

எலிசபெத்: சரி, அதற்கு என்னிடம் நல்ல பதில் இல்லை, மேலும் இந்த பகுதியில் எனக்கு எந்த நிபுணத்துவமும் இருப்பதாக நான் கூறவில்லை. என் மூன்று குழந்தைகளையும் என்னால் கட்டுப்படுத்த முடியவில்லை. ஆனால் இப்போது அமெரிக்காவில், எங்களுக்குப் பிடித்த சொற்றொடர்களில் ஒன்று "வானமே எல்லை". மிகவும் மாறுபட்ட மதிப்புகளைக் கொண்ட வெவ்வேறு சமூக விதிமுறைகளின் சாத்தியக்கூறுகள் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்.

மாத்தியூ: இதைச் செய்வதற்கு பல வழிகள் உள்ளன. ஆனால், ஆம், நாம் சில அடிப்படை மனித விழுமியங்களை வளர்த்துக் கொள்ள வேண்டும் என்பதுதான் இதன் கருத்து, அவை நமது தற்போதைய வாழ்க்கை முறைகளிலிருந்து வேறுபட்டவை.

மதிப்பீட்டாளர்: இயற்கையைப் பற்றிய நமது பார்வைகளை மறுசீரமைக்கவும், நீங்கள் பேசும் விதத்தில் நமது மதிப்புகளை மாற்றவும் கலை உதவும் என்று உங்களில் யாராவது நினைக்கிறீர்களா?

எலிசபெத்: கலைக்கு மிகப்பெரிய பங்கு உண்டு என்று நான் நினைக்கிறேன், அதற்கு ஒரு காரணம், நம்மில் பலர் நகர்ப்புற சூழல்களில் வசிப்பதால், நாம் அனைவரும் அமேசானைப் பார்வையிடச் செல்ல முடியாது. உண்மையைச் சொன்னால், நாம் எப்படியும் அதைச் செய்யக்கூடாது. எனவே, பல்வேறு ஊடகங்கள் மூலம் மக்களைச் சென்றடைவது - மற்றும் பலர் விரும்பத்தகாத, மகிழ்ச்சியற்ற செய்திகளாகக் கருதும் விஷயங்களைப் பற்றிய கவனக்குறைவை உடைப்பது - பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

"எல்லா வகையான படைப்பு முயற்சிகளுக்கும் இடமுண்டு, நான் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன், ஆனால் மக்கள் ஒருவித விளக்கக்காட்சி அல்லது கலைப்படைப்பு அல்லது விவாதத்தை செயலாகத் தவறாகப் புரிந்து கொள்ளும்போது ஒரு சிக்கல் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்."

"எல்லா உண்மையையும் சொல்லு, ஆனா அதை சாய்வா சொல்லு" என்ற எமிலி டிக்கின்சனின் சிறந்த வரி உண்டு. இதில் பலர் வேலை செய்கிறார்கள், நான் இந்த மாதிரியான விஷயத்தில் இரண்டு வெவ்வேறு கலைஞர்களுடன் பணியாற்றியுள்ளேன். இதில் ஏதேனும் ஒன்று நல்ல கலையாகவோ அல்லது மோசமான கலையாகவோ இருப்பதற்கு மாறாக, உண்மையில் ஊக்கமளிக்கும் செயலின் அர்த்தத்தில் ஏதேனும் வெற்றியைப் பெறுகிறதா என்பதைப் பற்றி நான் உண்மையில் கருத்து தெரிவிக்க முடியாது.

மத்தியூ: எனது புகைப்படம் எடுத்தல் மூலம் இதைச் செய்ய முயற்சிக்கிறேன். இயற்கையின் அழகைக் காணவும், நகரங்களில் வசிக்கும் மக்களுடன் அதைப் பகிர்ந்து கொள்ளவும், உலகின் அழகை அவர்களுக்கு நினைவூட்டவும் இது ஒரு வழியாக நான் நினைக்கிறேன். எனவே அது நேர்மறையான மாற்றத்திற்கான உத்வேகத்தின் முக்கிய ஆதாரமாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

மதிப்பீட்டாளர்: நான் அந்தக் கேள்வியைக் கேட்கிறேன், ஏனென்றால் சில நேரங்களில் எனக்கு தகவல் சுமை அதிகமாக இருக்கும், மேலும் கலை என்பது தகவல்களை வெட்டி உங்கள் இதயத்தை பிரச்சினைகளுடன் இணைக்க ஒரு வழியாக இருக்கலாம் என்று தோன்றுகிறது.

மாத்தியூ: ஆமாம், ஆனால் பாக் சொல்வதைக் கேட்பதன் மூலம் புதைபடிவ எரிபொருட்களுக்குப் பதிலாக புதுப்பிக்கத்தக்க ஆற்றல் நமக்குத் தேவை என்பதை எப்படியாவது உணர்ந்து கொள்வோம் என்று அப்பாவியாக நம்பாமல், நாம் நேரடியாகப் பிரச்சினைக்குச் செல்ல வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். நேரடித் தொடர்பு அதிகமாக இருப்பதாக எனக்குத் தெரியவில்லை.

எலிசபெத்: ஆமாம், நான் அதை உண்மையிலேயே ஒப்புக்கொள்கிறேன். எல்லா வகையான படைப்பு முயற்சிகளுக்கும் இடமுண்டு என்று நான் நினைக்கிறேன், நான் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன், ஆனால் மக்கள் ஒருவித விளக்கக்காட்சி அல்லது கலைப்படைப்பு அல்லது விவாதத்தை செயலாகத் தவறாகப் புரிந்து கொள்ளும்போது ஒரு சிக்கல் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன். அவை இரண்டும் பயன்பாட்டைக் கொண்டுள்ளன என்று நீங்கள் கூறலாம், ஆனால் அவற்றை நீங்கள் குழப்ப முடியாது.

மாத்தியூ: நீங்கள் ஒரு பெரிய நீர்வீழ்ச்சியை நோக்கி நேராகச் செல்லும் படகில் இருந்தால், மென்மையான இசையை வாசிப்பதில் எந்தப் பயனும் இல்லை.

எலிசபெத்: [சிரிக்கிறார்] சரியாக. அல்லது இருக்கலாம், ஆனால் அது உங்களை எல்லை மீறுவதைத் தடுக்கும் என்று நீங்கள் உங்களை நம்ப வைக்கக்கூடாது.

இந்த உரையாடல் முதலில் கேரிசன் நிறுவனத்தின் வலைப்பதிவில் வெளிவந்தது. ஆரோக்கியமான, பாதுகாப்பான மற்றும் இரக்கமுள்ள உலகத்திற்கான நிலையான இயக்கங்களை உருவாக்குவதில் தியான நடைமுறைகள் மற்றும் ஆன்மீக ரீதியாக அடிப்படையிலான மதிப்புகளின் முக்கியத்துவத்தை நிரூபித்து பரப்புவதே கேரிசன் நிறுவனத்தின் நோக்கமாகும்.