Novinárka Elizabeth Kolbert a budhistický mních Matthieu Ricard mali v roku 2015 veľké knihy. Kolbertova kniha The Sixth Extinction: An Unnatural History – víťaz Pulitzerovej ceny za literatúru faktu – sa neochvejne pozerá na históriu vymierania a na rôzne spôsoby, akými ľudské bytosti negatívne ovplyvňujú život na planéte. Ricard's Altruism: The Power of Compassion to Change Yourself and the World skúma globálne výzvy, ako sú klimatické zmeny, a tvrdí, že súcit a altruizmus sú kľúčom k vytvoreniu lepšej budúcnosti. Spoločne tieto knihy – naplnené smútkom a nádejou – pôsobia ako dve strany mince, z ktorých každá je potrebná na pochopenie toho, čo znamená byť nažive počas najväčšej krízy ľudstva.
Moderátor Sam Mowe sa nedávno rozprával s Kolbertom a Ricardom, aby prediskutovali emocionálne reakcie na znepokojujúce environmentálne správy, dôležitosť spomalenia a úlohu umenia v environmentálnych riešeniach.
Moderátor: Elizabeth, už sme o tom hovorili, ale Šiesty zánik je zničujúca kniha. Bolo pre vás emocionálne náročné podávať správy o týchto problémoch?
Elizabeth: No, keď sa pustíte do písania knihy, na určitej úrovni máte pocit, do čoho idete. Inak by si to nenapísal. Takže na určitej úrovni by som povedal, že som už posolstvo vstrebal. Je to veľmi pochmúrne posolstvo. Ak z toho nie ste zničení, potom kniha nesplnila svoju úlohu.
Ale jednou z irónií, ktoré som zažil v procese písania tejto knihy o tom, ako sú ľudia skutočne efektívni pri ničení života na planéte, je, že som išiel na všetky tieto úžasné miesta a videl som, aký fantastický je svet. Carl Safina povedal niečo ako: "Čím viac cítim zázrak, tým viac cítim tragédiu."
Moderátor: Matthieu, viem, že si tiež vedomý pochmúrnych faktov, ale často sa o tebe hovorí ako o najšťastnejšom človeku na svete.
Matthieu: To je úplne prehnané. [smiech]
Moderátor: Napriek tomu vo svojej knihe citujete niekoho, kto povedal: "Je príliš neskoro byť pesimistom." Ako dokážete zostať optimistom zoči-voči znepokojujúcim správam o životnom prostredí?
"Ak sa v skupine ľudí plnou rýchlosťou blíži nosorožec, všetci vstanú a bežia. Ak poviete: 'O 30 rokov príde nosorožec,' ľudia sa budú pýtať: 'Aký je problém?'"
Matthieu: Je zaujímavé, že spomínate túto emocionálnu reakciu na klimatické správy, pretože v skutočnosti je problém práve v tom, že je pre nás veľmi ťažké byť emocionálne pohnutými niečím, čo sa stane v budúcnosti. Samozrejme, tá najhoršia klimatická zmena je stále bližšie a bližšie, no nestane sa tak zajtra. Dôvod tohto emocionálneho odpojenia je celkom jednoduchý: evolúcia nás vybavila reagovať na bezprostredné nebezpečenstvo. Ak sa v skupine ľudí plnou rýchlosťou blíži nosorožec, všetci vstanú a utečú. Ak poviete: "O 30 rokov príde nosorožec," ľudia sa budú pýtať: "V čom je problém?"
Moderátor: Táto otázka emocionálnych reakcií ma zaujíma preto, že behaviorálni vedci tvrdia, že ľudia sú zamrznutí zlými správami a motivovaní pozitívnymi správami. To vytvára výzvu pre tých, ktorí pracujú na zmene životného prostredia.
Matthieu: Celá moja fotografická práca je o ukazovaní krásy a zázrakov, ktoré máme v súvislosti s prírodou – samozrejme z toho, aké neuveriteľne smutné by bolo, keby bola celá zničená. Potrebujeme sa inšpirovať. Ale musíme byť úprimní aj v tom, čo sa stane v budúcnosti, ak nevložíme svoju plnú energiu, vynaliezavosť, kreativitu, odhodlanie a rozhodovanie do riešenia tejto krízy.
Elizabeth: Myslím, že sa to týka aj tejto otázky posielania správ. Neustále to počúvam, že ľudia nechcú počuť negatívne správy. Do určitej miery si myslím, že je to konštrukcia našej konzumnej kultúry, čo je práve ten problém. Nechceme počuť negatívne správy, pretože nie sú súčasťou tejto potvrdzujúcej kultúry, v ktorej žijeme a ktorá nám všetkým hovorí, citujem McDonald's: „Dnes si zaslúžiš prestávku“ alebo čokoľvek iné. To je časť celého tohto komunikačného aparátu, ktorý bol postavený okolo snahy podporiť konzumizmus. A ak je to problém, potom možno naozaj potrebujeme preskúmať všetky predpisy, ktoré sú za tým.
Tiež názor, že ľudí motivujú len dobré správy, zjavne nie je pravdivý. Ak sa na vás niečo rúti – povedzme nosorožec – uhni z cesty. Je zrejmé, že sme veľmi motivovaní strachom a strach nás mnohokrát zmobilizoval.
Matthieu: Keď existuje skutočný strach zo skutočného nebezpečenstva, ignorovať ho je hlúpe. To, čo nepotrebujeme, je bezdôvodný strach alebo strach, ktorý prichádza ako oneskorená úzkosť – niekedy je alarm strachu zapnutý z dôvodov, ktoré nie sú opodstatnené. Niekedy to, čo nazývame strach, je jednoducho zdravý rozum. Ak by ste kráčali smerom k útesu, neovládol by vás strach a emócie. Len by ste sa rozhodli, že by ste mali prestať skôr, než spadnete.
Moderátor: Zdá sa, že veľa z tejto konzumnej kultúry, o ktorej Elizabeth práve hovorila, je tiež poháňané strachom – strachom z toho, že nebudeš mať dosť alebo nebudeš dosť dobrý ako ty.
Matthieu: Áno, potrebujeme schopnosť rozpoznať, kedy je strach opodstatnený.
Moderátor: Poďme sa baviť o časových mierkach. Elizabeth, jedným z bodov, ktoré uvádzate v Šiestom zániku, je, že ľudia menia planétu naozaj dlho, ako keby to bolo v našej DNA. Takže bude náročné zmeniť naše správanie zo dňa na deň. A, Matthieu, hovoríš o hodnote spomalenia. Zdá sa teda, že existuje napätie medzi naliehavosťou okamihu a dlhodobým projektom zmeny ľudskej povahy alebo jej prinajmenšom spomalenia.
Elizabeth: Myslím, že myšlienka spomaliť sa veľmi dostáva k jadru veci. Do tej miery, do akej sme druh, ktorý mení svet – a myslím si, že je celkom jasné, že sme na tomto projekte už veľmi dlho – nás, žiaľ, robí veľmi deštruktívnymi, je naša schopnosť meniť veci v časovom meradle, ktoré je rádovo rýchlejšie, než sa dokážu vyrovnať iné tvory.
Ale je rozdiel medzi tým, čo sme robili, keď sme lovili nejaké mastodonty, a tým, čo robíme dnes. Náš vplyv na planétu sa nazýva „veľké zrýchlenie“. Uvedomenie si našej schopnosti zmeniť planétu by mohlo byť dobré a mohlo by nás potenciálne viesť k prehodnoteniu mnohých vecí, ktoré robíme. Snažím sa však nikdy nehovoriť: „Veci sa zmenia,“ pretože o tom nevidím žiadny dôkaz. Ale určite si myslím, že existuje možnosť zmeny.
"Dobrovoľná jednoduchosť sa ukazuje ako veľmi šťastný spôsob života."
Matthieu: Nie je v rozpore hovoriť o núdzi spomaliť. Nie je to tak, že by ste boli zúfalo nervózni pri spomaľovaní. Ide len o to, že je čas spomaliť. Na všetky tieto výrazy – spomalenie, jednoduchosť, urobiť viac s menej – na ne ľudia reagujú slovami: „Ach, už nebudem môcť jesť jahodovú zmrzlinu.“ Majú z toho zlý pocit. Ale v skutočnosti im chýba tá dobrovoľná jednoduchosť, ktorá sa ukazuje ako veľmi šťastný spôsob života. Existuje veľmi veľa dobrých štúdií, ktoré to znova a znova dokazujú. Jim Casa študoval ľudí s vysoko materialistickým konzumným zmýšľaním. Študoval 10 000 ľudí počas 20 rokov a porovnával ich s tými, ktorí si viac vážili vnútorné veci – kvalitu vzťahov, vzťah k prírode – a zistil, že ľudia s vysokým spotrebiteľským zmýšľaním sú menej šťastní. Hľadajú vonkajšie potešenie a nenachádzajú uspokojenie vo vzťahu. Ich zdravotný stav nie je taký dobrý. Majú menej dobrých priateľov. Menej sa zaujímajú o globálne problémy, ako je životné prostredie. Sú menej empatickí. Sú viac posadnutí dlhmi.
Preto si myslím, že si musíme uvedomiť, že radosť a šťastie a naplnenie môžeme nájsť aj bez toho, aby sme si kúpili veľký iPad, potom mini iPad a potom iPad strednej veľkosti.
Moderátor: Myslíte si, že kontemplatívne praktiky môžu pomôcť ľuďom dospieť k takémuto poznaniu?
Matthieu: Pre mňa kontemplácia znamená kultivovať zručnosti, vnútornú silu a odhodlanie lepšie slúžiť druhým a slúžiť veciam, ktorým sa oplatí slúžiť. Je to ako získať vnútorné zdroje na zvládanie vzostupov a pádov života a vysporiadať sa s nepriaznivými okolnosťami, číre odhodlanie a súcitnú odvahu. Takže áno, myslím si, že kontemplácia môže pomôcť pri stanovení priorít.
Moderátor: Elizabeth, myslíte si, že spiritualita má miesto v diskusiách o klíme, alebo ju vnímate skôr ako politickú a finančnú otázku?
Elizabeth: Myslím si, že spiritualita má v diskusiách svoje miesto, pretože tu chápe spiritualitu veľmi široko z hľadiska ohľaduplnosti a sebaovládania. Zmena našich energetických systémov je samozrejme obrovskou technologickou výzvou, ale myslím si, že častou chybou je, že ľudia si myslia, že zmeníme naše energetické systémy, a potom budeme jednoducho pokračovať v živote ako predtým. Ale ak dáte ľuďom viac energie – a môže to byť bezuhlíkový zdroj energie – a oni ju použijú na vyrúbanie dažďového pralesa, potom ste potenciálne vyriešili alebo zlepšili jeden problém, len aby ste zhoršili ďalší problém. Takže to, ako používame tieto technológie, ktoré nasadzujeme, je obrovský rozdiel a nemyslím si, že bez akejkoľvek formy sebakontroly sa z tejto šlamastiky dostaneme. Budeme teda potrebovať obrovské množstvo technológie aj sebakontroly súčasne.
Moderátor: Ako môžeme dosiahnuť takú úroveň sebakontroly ako jednotlivci a ako spoločnosť?
Elizabeth: No, na to nemám dobrú odpoveď a netvrdím, že mám v tejto oblasti nejaké odborné znalosti. Sotva ovládam svoje tri deti. Ale práve teraz v USA, viete, jedna z našich obľúbených fráz je „obloha je limit“. Myslím si, že existujú možnosti rôznych spoločenských noriem, ktoré majú veľmi odlišné hodnoty.
Matthieu: Existuje mnoho spôsobov, ako to urobiť. Ale áno, myšlienka je taká, že musíme pestovať niektoré základné ľudské hodnoty, ktoré sa líšia od našich súčasných spôsobov života.
Moderátor: Myslí si niekto z vás, že umenie nám môže pomôcť obnoviť naše názory na prírodu a pomôcť nám zmeniť naše hodnoty spôsobom, o ktorom hovoríš?
Elizabeth: Myslím si, že umenie môže zohrávať obrovskú úlohu a čiastočne preto, že mnohí z nás žijú v mestskom prostredí a nemôžeme všetci odísť a navštíviť Amazóniu. A to by sme aj tak nemali robiť, aby som bol úprimný. Takže si myslím, že osloviť ľudí cez všetky druhy rôznych médií – a prelomiť túto nepozornosť voči tomu, čo by mnohí ľudia považovali za nepríjemné, nešťastné správy – je užitočné.
"Je tu priestor pre všetky druhy tvorivého úsilia a ja im tlieskam, ale myslím si, že problém je, keď si ľudia mýlia nejaký druh prezentácie, umeleckého diela alebo diskusie s činom."
Existuje skvelá línia Emily Dickinsonovej: „Povedzte celú pravdu, ale povedzte to šikmo. Pracuje na tom veľa ľudí a na takýchto veciach som spolupracoval s niekoľkými rôznymi umelcami. Či už má niečo z toho nejaký úspech v zmysle skutočnej motivácie k akcii, na rozdiel od toho, že je to len dobré umenie alebo zlé umenie, to naozaj nemôžem komentovať.
Matthieu: Snažím sa to robiť prostredníctvom mojej fotografie. Považujem to za spôsob, ako byť svedkom krásy prírody a podeliť sa o ňu s ľuďmi, ktorí žijú v mestách, pripomenúť im krásu sveta. Takže si myslím, že to môže byť hlavný zdroj inšpirácie pre pozitívnu zmenu.
Moderátor: Pýtam sa túto otázku čiastočne preto, že niekedy zažívam preťaženie informáciami a zdá sa, že umenie môže byť spôsob, ako preseknúť informácie a spojiť svoje srdce s problémami.
Matthieu: Áno, ale myslím si, že musíme ísť priamo k problému a nie naivne dúfať, že počúvaním Bacha nejako pochopíme, že namiesto fosílnych palív potrebujeme obnoviteľnú energiu. Nie som si istý, či je tam príliš veľa priameho spojenia.
Elizabeth: Áno, naozaj s tým súhlasím. Myslím si, že je tu priestor pre všemožné tvorivé úsilie a tlieskam im, ale myslím si, že problém je, keď si ľudia mýlia nejaký druh prezentácie, umeleckého diela alebo diskusie s činom. Môžete povedať, že obe majú užitočnosť, ale nemôžete si ich mýliť.
Matthieu: Ak ste na lodi, ktorá smeruje priamo k veľkému vodopádu, je zbytočné púšťať si tichú hudbu.
Elizabeth: [smiech] Presne tak. Alebo možno existuje, ale nemali by ste samých seba presviedčať, že vám to bráni ísť cez okraj.
Táto konverzácia sa pôvodne objavila na blogu Garrison Institute . Poslaním Garrison Institute je demonštrovať a šíriť dôležitosť kontemplatívnych praktík a duchovne založených hodnôt pri budovaní udržateľných hnutí pre zdravší, bezpečnejší a súcitnejší svet.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Ultimate consciousness can embrace contradictions, but in everyday reality it's best to be respectful of Mother Earth, walk lightly, smile in wisdom and don't pollute ... . This isn't the only planet or life.
To make a real difference in climate change, begin a whole foods plant-based lifestyle and stop contributing to the number one cause of climate change: animal agriculture.