Žurnālistei Elizabetei Kolbertei un budistu mūkam Matijam Rikardam 2015. gadā bija lielas grāmatas. Kolberta grāmata Sestā izmiršana: nedabiskā vēsture, Pulicera balvas ieguvēja par daiļliteratūru, sniedz nesatricināmu skatījumu uz izzušanas vēsturi un dažādiem veidiem, kā cilvēki negatīvi ietekmē dzīvi uz planētas. Rikarda altruisms: Līdzjūtības spēks mainīt sevi un pasauli pēta globālas problēmas, piemēram, klimata pārmaiņas, un apgalvo, ka līdzjūtība un altruisms ir atslēgas labākas nākotnes radīšanai. Kopā šīs skumju un cerību piepildītās grāmatas jūtas kā medaļas divas puses, un katra ir nepieciešama, lai saprastu, ko nozīmē būt dzīvam cilvēces lielākās krīzes laikā.
Moderators Sems Move nesen runāja ar Kolbertu un Rikardu, lai apspriestu emocionālās reakcijas uz satraucošām vides ziņām, palēnināšanās nozīmi un mākslas lomu vides risinājumos.
Moderators: Elizabete, mēs par to jau esam runājuši, bet Sestā izmiršana ir postoša grāmata. Vai jums bija emocionāli grūti ziņot par šiem jautājumiem?
Elizabete: Kad tu nolēmi rakstīt grāmatu, kaut kādā līmenī tev ir zināma sajūta par to, ar ko tu nodarbojies. Citādi tu to nerakstītu. Tātad kaut kādā līmenī es teiktu, ka esmu jau uzsūcis šo ziņu. Tas ir ļoti drūms vēstījums. Ja jūs tas nesagrauj, tad grāmata nav paveikusi savu darbu.
Bet viena no ironijas izpausmēm, ko es piedzīvoju, rakstot šo grāmatu par to, kā cilvēki patiešām efektīvi iznīcina dzīvību uz planētas, ir tas, ka es devos uz visām šīm apbrīnojamajām vietām un redzēju, cik pasaule ir fantastiska. Kārlis Safina ir teicis kaut ko līdzīgu: "Jo vairāk es izjūtu brīnumu, jo vairāk es izjūtu traģēdiju."
Moderators: Matthieu, es zinu, ka arī jūs zināt drūmos faktus, taču jūs bieži raksturo kā laimīgāko cilvēku pasaulē.
Matthieu: Tas ir pilnīgi pārspīlēti. [Smiekli]
Moderators: Tomēr savā grāmatā jūs citējat kādu, kurš sacījis: "Ir par vēlu būt pesimistam." Kā jūs spējat saglabāt optimismu, saskaroties ar satraucošām vides ziņām?
"Ja cilvēku grupai ar pilnu ātrumu pienāk degunradzis, visi pieceļas un skrien. Ja jūs sakāt: "Pēc 30 gadiem nāks degunradzis", cilvēki jautās: "Kāda ir problēma?""
Matthieu: Interesanti, ka jūs pieminējat šo emocionālo reakciju uz klimata ziņām, jo patiesībā problēma ir tieši tajā, ka mūs ir ļoti grūti emocionāli aizkustināt par kaut ko, kas notiks nākotnē. Protams, vissliktākais no klimata pārmaiņām tuvojas arvien tuvāk un tuvāk, taču tas nenotiks rīt. Šīs emocionālās atvienošanas iemesls ir pavisam vienkāršs: evolūcija mūs ir sagatavojusi reaģēt uz tūlītējām briesmām. Ja cilvēku grupai pilnā ātrumā tuvojas degunradzis, visi pieceļas un skrien. Ja jūs sakāt: "Pēc 30 gadiem parādīsies degunradzis", cilvēki jautās: "Kāda ir problēma?"
Moderators: Iemesls, kāpēc mani interesē šis emocionālo reakciju jautājums, ir tāpēc, ka uzvedības zinātnieki saka, ka cilvēkus sasaldē sliktas ziņas un motivē pozitīva ziņojumapmaiņa. Tas rada izaicinājumu tiem, kas strādā vides pārmaiņu jomā.
Matthieu: Viss mans fotografēšanas darbs ir saistīts ar to, kā parādīt skaistumu un brīnumu, kas mums piemīt dabā — tas, protams, nozīmē, cik neticami skumji būtu, ja tas viss tiktu iznīcināts. Mums ir jāiedvesmo. Taču mums ir arī jābūt godīgiem par to, kas notiks nākotnē, ja mēs neliksim visu savu enerģiju, atjautību, radošumu, apņēmību un lēmumu pieņemšanu šīs krīzes risināšanai.
Elizabete: Es domāju, ka tas attiecas arī uz šo ziņojumapmaiņas jautājumu. Es to visu laiku dzirdu, ka cilvēki nevēlas dzirdēt negatīvas ziņas. Zināmā mērā es domāju, ka tā ir mūsu patērētāju kultūras konstrukcija, kas ir tieši tā problēma. Mēs nevēlamies dzirdēt negatīvas ziņas, jo tās nav daļa no šīs apliecinošās kultūras, kurā mēs dzīvojam, kas mums visiem, citējot McDonald's, saka: "Jūs šodien esat pelnījuši pārtraukumu" vai jebko citu. Tā ir daļa no visa šī komunikāciju aparāta, kas ir veidots, lai faktiski mēģinātu veicināt patērnieciskumu. Un, ja tā ir problēma, tad varbūt mums tiešām ir jāpārbauda visi aiz tā esošie priekšraksti.
Arī doma, ka cilvēkus motivē tikai labas ziņas, acīmredzami neatbilst patiesībai. Ja jums kaut kas nāk pretī — teiksim, degunradzis —, jūs pametieties no ceļa. Skaidrs, ka mūs ļoti motivē bailes, un bailes mūs ir mobilizējušas daudzas reizes.
Metjū: Ja ir patiesas bailes reālu briesmu dēļ, tās ignorēt ir muļķīgi. Mums nav vajadzīgas nepamatotas bailes vai bailes, kas rodas kā aizkavēta trauksme — dažreiz baiļu trauksme tiek ieslēgta nepamatotu iemeslu dēļ. Dažreiz tas, ko mēs saucam par bailēm, ir vienkārši veselais saprāts. Ja tu ietu uz klints pusi, tevi nepārņemtu bailes un emocijas. Jūs vienkārši nolemjat, ka jums jāapstājas, pirms jūs apgāzāties.
Moderators: Šķiet, ka daudz no šīs patērētāju kultūras, par kuru Elizabete tikko runāja, ir arī saistīta ar bailēm — bailēm no tā, ka jums nav pietiekami daudz vai būt pietiekami labam, kā jūs esat.
Matthieu: Jā, mums ir nepieciešama spēja atpazīt, kad bailes ir pamatotas.
Moderators: Parunāsim par laika skalām. Elizabete, viens no faktiem, ko jūs pieminējāt grāmatā Sestā izmiršana, ir tas, ka cilvēki ir mainījuši planētu ļoti ilgu laiku, līdzīgi kā tas ir mūsu DNS. Tāpēc būs grūti vienas nakts laikā mainīt savu uzvedību. Un, Matjē, jūs runājat par palēnināšanās vērtību. Tātad šķiet, ka pastāv šī spriedze starp mirkļa steidzamību un pēc tam ilgtermiņa projektu, kas paredz mainīt cilvēka dabu vai vismaz to palēnināt.
Elizabete: Es domāju, ka ideja par ātru palēnināšanu ir lietas būtība. Tā kā mēs esam pasauli mainoša suga — un, manuprāt, ir diezgan skaidrs, ka mēs esam bijuši šajā projektā ļoti ilgu laiku —, diemžēl mūs ļoti destruktīvus padara mūsu spēja mainīt lietas laika mērogā, kas ir par lielumu kārtām ātrāk nekā citas radības, ar kurām spēj tikt galā.
Bet ir atšķirība starp to, ko mēs darījām, kad medījām dažus mastodonus, un to, ko mēs darām šodien. Mūsu ietekmi uz planētu sauc par “lielo paātrinājumu”. Apzināties savu spēju mainīt planētu varētu būt laba lieta, un tas varētu likt mums pārvērtēt daudzas lietas, ko darām. Tomēr es cenšos nekad neteikt: "Lietas mainīsies", jo es neredzu tam nekādus pierādījumus. Bet es noteikti domāju, ka pastāv iespēja mainīties.
"Brīvprātīga vienkāršība izrādās ļoti laimīgs dzīvesveids."
Matthieu: Nav pretrunīgi runāt par ārkārtas situāciju, lai samazinātu ātrumu. Nav tā, ka, palēninot ātrumu, jūs izmisīgi nervozējat. Vienkārši ir pienācis laiks piebremzēt. Uz visiem šiem terminiem — palēnināšana, vienkāršība, paveikt vairāk ar mazāk — cilvēki uz tiem atbild, sakot: "Ak, es vairs nevarēšu ēst zemeņu saldējumu." Viņi par to jūtas slikti. Bet patiesībā viņiem pietrūkst brīvprātīgas vienkāršības, kas izrādās ļoti laimīgs dzīvesveids. Ir bijuši ļoti daudzi labi pētījumi, kas to parāda atkal un atkal. Džims Kasa pētīja cilvēkus ar ļoti materiālistisku patērniecisku domāšanu. Viņš pētīja 10 000 cilvēku 20 gadu laikā un salīdzināja tos ar tiem, kuri vairāk vērtē būtiskās lietas — attiecību kvalitāti, attiecības ar dabu —, un atklāja, ka cilvēki, kas domā par patērētājiem, ir mazāk laimīgi. Viņi meklē ārējus priekus un nerod gandarījumu attiecībās. Viņu veselība nav tik laba. Viņiem ir mazāk labu draugu. Viņus mazāk satrauc globālas problēmas, piemēram, vide. Viņi ir mazāk empātiski. Viņi ir vairāk apsēsti ar parādiem.
Tāpēc es domāju, ka mums ir jāsaprot, ka mēs varam atrast prieku, laimi un piepildījumu, nepērkot lielu iPad, tad mini iPad un tad vidēja izmēra iPad.
Moderators: Vai jūs domājat, ka kontemplatīvā prakse var palīdzēt cilvēkiem nonākt pie šīs atziņas?
Matthieu: Man kontemplācija nozīmē izkopt prasmes, iekšējo spēku un apņēmību labāk kalpot citiem un kalpot mērķiem, kuriem ir vērts kalpot. Tas ir kā iegūt iekšējos resursus, lai tiktu galā ar dzīves kāpumiem un kritumiem un nelabvēlīgiem apstākļiem, tīru apņēmību un līdzjūtības drosmi. Tātad, jā, es domāju, ka kontemplācija var palīdzēt noteikt prioritātes.
Moderators: Elizabete, vai jūs domājat, ka garīgumam ir vieta diskusijās par klimatu, vai arī jūs to redzat vairāk kā politikas un finanšu jautājumu?
Elizabete: Es domāju, ka garīgumam ir vieta diskusijās, garīgumu šeit saprotot ļoti plaši, ņemot vērā pārdomātību un paškontroli. Mūsu energosistēmu maiņa acīmredzami ir milzīgs tehnoloģisks izaicinājums, bet es domāju, ka bieži tiek pieļauta kļūda, ka cilvēki domā, ka mēs mainīsim savas enerģijas sistēmas, un tad mēs vienkārši turpināsim dzīvot kā iepriekš. Bet, ja jūs vienkārši piešķirat cilvēkiem vairāk enerģijas — un tas varētu būt bezoglekļa enerģijas avots — un viņi to izmantos lietus mežu izciršanai, jūs, iespējams, esat atrisinājis vai uzlabojis vienu problēmu, lai tikai pasliktinātu citu problēmu. Tātad, kā mēs izmantojam šīs tehnoloģijas, ko mēs izvietojam, ir milzīgas atšķirības, un es nedomāju, ka bez jebkādas paškontroles mēs izkļūsim no šīs putras. Tāpēc mums vienlaikus būs nepieciešams milzīgs daudzums gan tehnoloģiju, gan paškontroles.
Moderators: Kā mēs varam sasniegt šo paškontroles līmeni gan kā indivīdi, gan kā sabiedrība?
Elizabete: Man nav labas atbildes uz to, un es neapgalvoju, ka man šajā jomā būtu zināšanas. Es tik tikko varu kontrolēt savus trīs bērnus. Bet šobrīd ASV, jūs zināt, viena no mūsu iecienītākajām frāzēm ir “debesis ir robeža”. Es domāju, ka pastāv dažādu sociālo normu iespējas, kurām ir ļoti dažādas vērtības.
Matthieu: Ir daudz veidu, kā to izdarīt. Bet, jā, ideja ir tāda, ka mums ir jāizkopj dažas cilvēka pamatvērtības, kas atšķiras no mūsu pašreizējās dzīves.
Moderators: Vai kāds no jums domā, ka māksla var palīdzēt mums atjaunot mūsu uzskatus par dabu un palīdzēt mums mainīt mūsu vērtības tādā veidā, par ko jūs runājat?
Elizabete: Es domāju, ka mākslai potenciāli ir milzīga loma, un daļa no tā ir tāpēc, ka tik daudzi no mums dzīvo pilsētas vidē un mēs visi nevaram doties un apmeklēt Amazoni. Un, godīgi sakot, mums tā nevajadzētu darīt. Tāpēc es domāju, ka ir lietderīgi uzrunāt cilvēkus, izmantojot dažādus plašsaziņas līdzekļus un novērst neuzmanību pret to, ko daudzi cilvēki uzskatītu par nepatīkamām, nelaimīgām ziņām.
"Ir vieta visa veida radošiem centieniem, un es tos aplaudēju, bet es domāju, ka pastāv problēma, ja cilvēki kādu prezentāciju, mākslas darbu vai diskusiju uzskata par darbību."
Ir lieliska Emīlijas Dikinsones līnija: "Sakiet visu patiesību, bet sakiet to šķībi." Pie tā strādā daudzi cilvēki, un es pie šāda veida lietām esmu strādājis ar pāris dažādiem māksliniekiem. Neatkarīgi no tā, vai tas gūst panākumus faktiski motivējošas darbības nozīmē, nevis tikai laba vai slikta māksla, es to īsti nevaru komentēt.
Matthieu: Es cenšos to darīt, izmantojot savu fotogrāfiju. Es to domāju kā veidu, kā būt lieciniekam par dabas skaistumu un dalīties tajā ar cilvēkiem, kas dzīvo pilsētās, atgādinot viņiem par pasaules skaistumu. Tāpēc es domāju, ka tas var būt galvenais iedvesmas avots pozitīvām pārmaiņām.
Moderators: Es uzdodu šo jautājumu daļēji tāpēc, ka dažreiz saskaros ar informācijas pārslodzi, un šķiet, ka māksla varētu būt veids, kā izgriezt informāciju un savienot savu sirdi ar problēmām.
Matthieu: Jā, bet es domāju, ka mums ir jāķeras pie jautājuma tieši un nav naivi jācer, ka, klausoties Bahu, mēs kaut kā sapratīsim, ka mums ir vajadzīga atjaunojama enerģija, nevis fosilais kurināmais. Es neesmu pārliecināts, ka ir pārāk daudz tiešas saiknes.
Elizabete: Jā, es tam patiešām piekrītu. Es domāju, ka ir vieta visdažādākajiem radošajiem centieniem, un es tos aplaudēju, bet, manuprāt, ir problēma, ja cilvēki kādu prezentāciju vai mākslas darbu vai diskusiju sajauc ar darbību. Var teikt, ka viņiem abiem ir lietderība, taču jūs nevarat tos sajaukt.
Matthieu: Ja atrodaties laivā, kas dodas tieši pretī lielam ūdenskritumam, nav jēgas atskaņot maigu mūziku.
Elizabete: [Smejas] Tieši tā. Vai varbūt ir, bet jums nevajadzētu sevi pārliecināt, ka tas neļaus jums iet pāri robežai.
Šī saruna sākotnēji parādījās Garrison Institute emuārā . Garnizona institūta misija ir demonstrēt un izplatīt kontemplatīvas prakses un garīgi pamatotu vērtību nozīmi ilgtspējīgas kustības veidošanā veselīgākai, drošākai un līdzjūtīgākai pasaulei.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Ultimate consciousness can embrace contradictions, but in everyday reality it's best to be respectful of Mother Earth, walk lightly, smile in wisdom and don't pollute ... . This isn't the only planet or life.
To make a real difference in climate change, begin a whole foods plant-based lifestyle and stop contributing to the number one cause of climate change: animal agriculture.