Beyond Grit: La ciència De La creativitat, El propòsit I La motivació

"Els teus interessos i la teva passió es desenvolupen amb el temps. Vull desabusar de la gent d'aquesta mitologia de 'et passa i si tens sort, ho trobes, i després això és tot el que has de fer'".

Angela Duckworth és psicòloga de la Universitat de Pennsilvània i l'autora més venuda de Grit: The Power of Passion and Perseverance. És fundadora i directora científica d'una organització sense ànim de lucre, Character Lab, i el 2013 va ser nomenada receptora d'una beca MacArthur "Genius". Recentment, es va unir a Adam Grant per a una vetllada de conversa com a part de la sèrie de conferenciants Authors@Wharton . Adam Grant és l'autor més venut de Give and Take i Originals, i ha estat reconegut com el professor més ben valorat de la Wharton School of Business i el professor més jove que ha rebut el càrrec complet. Van discutir les idees errònies més importants sobre el soroll i es van aprofundir en la relació entre l'arena i la creativitat.

Aquesta conversa ha estat editada i condensada. Per veure la conversa sencera, feu clic al vídeo següent.

Adam: Tens una regla a casa sobre la pràctica deliberada. Què és això?

Àngela: Es diu la regla de "cosa difícil". Tothom a casa nostra, nens i grans, ha de fer una cosa difícil. Es defineix com fer el tipus de pràctica deliberada que Lauren [Eskreis-Winkler] estudia. No és: "Oh, sí, faig ceràmica un cop per setmana i fem olles i després mengem galetes". Això no compta. Això no és una cosa difícil. No rebeu comentaris. No estàs millorant. No tens objectius.

La segona part de la regla de la cosa difícil és que no pots deixar de fumar al mig. No pots renunciar a la meitat de la temporada de pista o enmig de les teves sessions de viola quan no s'hagi pagat la matrícula. Això es deu en part perquè crec que la majoria dels éssers humans necessiten una mica d'impuls per acabar les coses que han fet i per no deixar de fumar els dies dolents.

La tercera part de la regla de les coses difícils és el que fa que no sigui una mare tigre, i això és: ningú no pot triar el que és difícil sinó tu. Això s'aplica des que tenien cinc anys.

Hi ha un conjunt d'elecció múltiple. No és de final obert, però tens una opció. L'elecció és important perquè no podeu assignar els vostres fills a interessos.

Adam: Què és el teu difícil ara mateix?

Àngela: Estic practicant deliberadament fent menys millor. Seré un psicòleg més eficaç si deixo d'intentar col·laborar amb tothom. Només puc col·laborar amb probablement 40 persones alhora, no tots. Això és una cosa important que estic fent.

Adam: Pots parlar una mica sobre la construcció de sorra? Crec que tots tenim clar que la pràctica deliberada és important. Necessitem bons models a seguir. Necessitem comentaris i objectius periòdics perquè puguem avaluar el nostre progrés, però sovint hi ha una bretxa entre saber que aquestes coses són importants i fer-les realment.

Àngela: Depèn del que estàs lluitant.

Si poguéssim reencarnar només unes poques persones, votaria Benjamin Bloom, psicòleg de la Universitat de Chicago. Va estudiar els èxits de classe mundial i va trobar que quan es desenvolupen, es desenvolupen per etapes, i la primera etapa és l'interès. Per tant, si no ho teniu marcat, és on començareu.

La segona etapa que Bloom va identificar és la pràctica. Ho va anomenar els anys mitjans perquè és un període de desenvolupament perllongat d'habilitats i pràctica dedicada.

La tercera etapa és aquesta idea de propòsit. "És possible per a mi veure com la meva feina té un propòsit més enllà del propi propi?" Et posaré un exemple: vaig estudiar un tastador de vins i li vaig dir: "La teva feina... no és realment com salvar el món". I va dir: "Sé que no estic curant el càncer, però quan ajudo a algú a apreciar el seu paladar, quan el veig gaudint d'una bonica ampolla de vi, és com si s'apagués una bombeta. La meva missió a la vida és que s'apaguin un milió d'aquestes bombetes". Això és un ésser humà amb un propòsit més enllà del propi.

Després, finalment, hi ha l'etapa d'esperança. Moltes persones abandonen les coses no perquè hagin perdut l'interès, o perquè no estiguin disposats a practicar o no consideren que sigui important, sinó perquè han perdut l'esperança. En algun moment et dius: "No crec que pugui fer-ho. No està a les cartes". Si aquesta és la caixa que està buida per a tu, diria que 50 anys de ciència psicològica —ciència psicològica que va començar aquí mateix a la Universitat de Pennsilvània— han descodificat més o menys l'esperança.

Carol Dweck va fer una gran contribució, però els experiments científics que es van fer a unes illes de distància van demostrar que quan perds l'esperança, caus en aquest tipus de mentalitat fixa: "les coses no canviaran". Cerques cada cop més proves que res canviarà, i després, per descomptat, demostres la raó perquè no surts a l'entrevista de feina, no et despertes d'hora i ho intentes.

D'aquestes quatre caixes, cada cop hi ha més ciència sobre què hi ha al costat i, depenent del que et falti, hi ha coses factibles per aprendre .

"Hi ha una línia molt fina entre la persistència heroica i la persistència estúpida".

Adam: Creus que és possible tenir massa sorra? Com sabeu, em preocupa molt el compromís d'escalada i hi ha una línia molt fina entre la persistència heroica i la persistència estúpida.

Angela: Vaig rebre un correu electrònic fa només dos dies d'algú que ha sol·licitat una escola i ha estat rebutjat, rebutjat, rebutjat, i em van dir: "Hauria de passar un any més intentant-ho?" Podríeu pensar que, sent l'Angela Duckworth, m'hauria enviat un correu electrònic i li hauria dit: "Torna allà! Pots fer-ho". Però no ho vaig fer.

Vaig dir: "Coneixes tres persones que et coneixen bé i que tenen una mica d'experiència en la situació? Demana'ls la seva opinió sincera i assegura't que una d'elles no sempre estigui d'acord amb les altres dues i després fes un judici".

De fet, és una idea que m'has donat perquè en vam parlar fa un parell d'anys. Et protegeix de l'escalada. Tenir una perspectiva externa sobre el vostre problema és molt útil.

Adam: A més, es torna al punt de la pràctica deliberada. Vau dir que la manera de construir gran és obtenir molts comentaris i, de la mateixa manera que això és útil per construir el soroll, també hauria de ser important per triar en què invertir el vostre granet.

Angela: Els comentaris són fantàstics. No hi veig cap desavantatge. Els comentaris són alguna vegada dolents?

Adam: Segur.

Àngela: Quan?

Adam: Bé, ja has qualificat una de les condicions, que és quan la gent realment no et coneix bé o no està qualificada per jutjar.

Àngela: Mal comentari.

Adam: També conec gent que busca massa comentaris. Sheryl Sandberg es descriu com una d'aquestes persones .

Àngela: Ha fet bé, però.

Adam: Una de les crítiques a l'arena és que culpa els individus dels seus propis problemes i que és més fàcil desenvolupar-se si vius en un món de privilegis. Si et falten recursos, ja siguin econòmics o socials, si pertanys a un grup minoritari poc representat, aleshores és molt més difícil i que no és la solució dels problemes socials a l'educació ni a cap altre lloc. Què els diries a aquests crítics?

Àngela: Estic totalment d'acord amb ells. Vaig fer un estudi per a les escoles públiques de Baltimore fa uns anys. L'aleshores superintendent i la direcció em van demanar que vingués a fer els nens més valents. "Ajudem els nens públics de Baltimore a ser més durs per solucionar tots els seus problemes d'èxit".

Així que em vaig asseure al darrere de les aules només per veure què passava. I mai vaig veure realment, llevat d'una classe de ciències del setè període, ningú realment ensenyava res, en absolut. Vaig dir: "Em pregunto si en algun moment se'ls ensenyarà alguna cosa als nens".

També vaig veure circumstàncies increïblement horribles. La manera com es parla amb els nens i només el nivell de caos. En una classe d'informàtica, quatre nens van estar asseguts tot el període sense fer res. Per què? Perquè no hi havia prou ordinadors portàtils per anar-hi. Això és terrible, però també, algú podria unir-te i compartir ordinadors portàtils?

Hi havia tantes coses que al final de l'estudi vaig dir: "Probablement l'últim que necessiteu és Angela Duckworth aquí per fer els nens més durs, perquè les seves circumstàncies no els permeten desenvolupar o expressar cap de les coses que estudio". Em mantinc amb els crítics quan diuen: "La duresa no és absolutament suficient. No culpem més als peus de les víctimes que no tenen cap paraula sobre les seves circumstàncies". Crec que això és molta humanitat. Tenen raó.

Adam: Vegem-te com a crític, doncs. Una de les meves coses preferides que has fet és la investigació criticada sobre l'autocontrol i la força de voluntat. Hi ha aquesta idea que als psicòlegs els agrada molt que la força de voluntat és un recurs finit. Si l'utilitzeu, l'esgoteu i tens menys autocontrol i és més probable que prenguis males decisions i decisions poc ètiques. I vas dir: "No tant".

Àngela: Així és. El model d'esgotament va ser molt popular. No només en els cercles estúpids en què operem, sinó al món en general, així que el vostre lector del New York Times n'havia sentit a parlar.

Teníem una explicació alternativa de per què després de fer alguna cosa molt dura i et sents esgotat, molt sovint no tens ganes de fer-ho després: no és una cosa física que s'esgota, és un canvi de motivació. El cervell humà ha evolucionat al llarg de moltes, moltes generacions i, en general, ha après que quan treballes molt dur i no obtens una recompensa immediata, probablement hauries de deixar de treballar molt dur i potser fer alguna cosa més. Creiem que això s'ha mantingut, i per això estàs menys inclinat a fer coses difícils, encara que puguis. És per això que en molts estudis on remotives la gent amb petites coses, com ara elogis o gestos, "oh, per cert, aquí tens un llapis", el seu rendiment torna a augmentar. Això ens suggereix que és un esgotament motivacional, no físic.

"De veritat, no crec en els polímates. Si vols triar ser un expert en tots els oficis, Déu et beneeixi. Crec que és una missió tonta intentar ser de classe mundial en moltes coses".

Adam: Una altra cosa que acostuma a sentir curiositat a la gent és ser un polímate, tenir moltes habilitats diferents i no ser un expert en tots els oficis, sinó ser un mestre de múltiples. Què ens pots dir sobre com fer-ho?

Àngela: Crec que cada vegada és més difícil al segle XXI arribar al cim del camp dedicant temps al teu dia fent quatre coses més. Només són matemàtiques simples. Per a mi, penso en el granet tot el temps. M'aixeco, bec aigua enmig de la nit, estic pensant en el gra. Preparant l'esmorzar, estic pensant en el gra. Anar a un Starbucks, gran. Això és un gran avantatge en comparació amb algú altre que pensa en el soroll durant una hora a la setmana.

No crec en els polímates, la veritat. Si voleu escollir ser un fan de tots els oficis, Déu us beneeixi. Crec que és una missió tonta intentar ser de classe mundial en moltes coses.

Adam: Què diries llavors als Da Vincis o als Richard Feynman del món?

Angela: Feynman era un físic de classe mundial i quina era l'altra cosa?

Adam: Safecracker.

Àngela: Un escull de classe mundial?

Adam: De debò, això és una cosa.

Angela: Però Richard Feynman és realment tan gran en el crack segur com en la física? Amb els polímates, sovint quan caves una mica, no són realment de classe mundial en moltes coses molt diferents.

Diré això: la gent viu més del que abans. Els estudis demostren que amb milers d'hores de pràctica es poden aconseguir nivells d'assoliment de classe mundial en molts camps. Només triguen set o vuit anys, deu anys. Així que si vius prou, pots passar d'una cosa a una altra en sèrie, aconseguir una classe mundial en dues coses seguides.

Adam: De fet, has passat temps amb una d'aquestes persones, o almenys amb la seva família: Steve Young.

Àngela: Sí, ara està en finances. No sé si és de classe mundial. Suposo que no és tan bo en el capital de risc com en ser mariscal de camp perquè era membre del Saló de la Fama de la NFL. Tanmateix, té un èxit extraordinari, sí.

Tens una vida per viure. Una història per explicar. Crec que la majoria de nosaltres ens agradaria dir al final d'aquesta història: "Vaig fer alguna cosa que m'interessava. Vaig ajudar altres persones. Cada dia, intentava millorar una mica i quan les coses eren molt difícils, vaig continuar. He guanyat el Premi Nobel? Potser no. Però estic després del procés d'excel·lència".

Adam: Parles molt sobre el joc interior de la passió i el propòsit, i tinc curiositat per saber si aquests són substituts els uns dels altres. Si estàs realment fascinat per alguna cosa, encara necessites aquesta sensació que ajudarà a altres persones, i si et preocupes prou per aquestes altres persones, encara t'has d'interessar?

Àngela: Diré això, mai vaig estudiar un model de sorra que no tingués propòsit. És possible que hi siguin, però no els he trobat. Crec que l'interès i el propòsit més enllà del propi són dos motors de motivació. En teoria, un avió podria funcionar amb un sol motor (només interès o només propòsit), però sovint, són tots dos.

Adam: Llavors, com saps realment quan has descobert una passió? Molts estudiants creuen que alguna cosa els apassiona fins que treballen en aquesta feina durant quatre dies. De sobte descobreixen que les finances no són el que pensaven que eren.

Quins són els senyals que alguna cosa serà un interès sostingut en lloc de "això era una mica interessant al principi i ara n'he descobert prou com per saber que no estic entusiasmat amb això? No sóc jo".

Angela: Bé, una cosa és que potser no hauríem d'utilitzar la paraula "descobrir". Els teus interessos i la teva passió es desenvolupen amb el temps. Vull desabusar de la gent d'aquesta mitologia de "a tu et passa i si tens sort, ho trobes, i després això és tot el que has de fer". Això no és cert. Passa gradualment, i hi ha moltes coses que has de fer, com seguir exposant-te a coses i trobar mentors, etc. És un procés de desenvolupament, no un descobriment puntual.

El que em fascina és que la gent en les primeres etapes de desenvolupament d'interès sovint ni tan sols s'adoni que hi està interessat. El meu fill de 13 anys està llegint llibres de cuina, cosa estranya quan en tens 13, i cada dia torno a casa i hi ha un altre lot de productes de forn que no necessitem. Així que li vaig preguntar: "Per què no fas la pastisseria o la cocció com la teva cosa difícil?" i ella va dir: "Per què ho faria?" Vaig dir: "Perquè, saps, t'interessa". Ella va dir: "No, no ho sóc".

"Sabem que l'amplitud és tan important, o més important, que la profunditat quan es tracta de generar idees creatives i veure fora dels supòsits que tots els altres donen per fet".

L'avorriment és en realitat el contrari de l'interès. Tothom sap quan està avorrit, i si dius: "Estàs avorrit?" Diuen: "Oh, sí. Estic avorrit". Ells ho saben.

Pel que fa al vostre exemple de feina financera, no dic que us hagueu d'encadenar a una carrera, però tampoc no hauríeu de renunciar enmig de les coses. Al principi d'un esforç, hauríeu de dir: "Em donaré l'estiu per esbrinar per què JP Morgan és per a mi". Acaba el que has començat. Al final de l'estiu, llavors vostè pot decidir què fer.

Adam: On baixes aquests dies en la creativitat graduada? Hem debatut molt d'anada i tornada sobre, és bo? És dolent?

Àngela: En primer lloc, no crec que siguin el mateix. Pots ser una persona molt seriosa i fantàsticament poc creativa. Grit no és tot el que voldríeu tenir a la vostra vida, i la creativitat és una de les coses que és diferent de la grit . Per descomptat, necessites una mica d'esforç per tenir èxit en qualsevol esforç creatiu, però la part de la creativitat on hi ha flexibilitat i només jocs i una mena de: "Oh, ajuntaré aquestes dues idees que ningú mai pensava reunir i no tinc un objectiu i no és un pla. No hi ha comentaris. Sóc com... què dimonis". Crec que hi ha una tensió, i el risc que algú que podria ser realment, molt dur sigui massa rígid i inflexible, no permetent-se obrir una finestra per a l'atzar i el pensament creatiu. Aquí és on defenso la creativitat. On ho planteges?

Adam: De fet, crec que estàs sent massa dur amb el cor. Sabem que l'amplitud és tan important, o més important, que la profunditat a l'hora de generar idees creatives i veure fora dels supòsits que tots els altres donen per fet. Aleshores, per generar moltes idees i seguir-hi i veure si tenen un potencial real, no crec que hi hagi res més important que la persistència.

De fet, vas dedicar molt de temps a estudiar la consciència, que és, crec, el tret de personalitat més ampli associat a ser treballador, concentrat i disciplinat. Probablement sigui, a part de l'obertura, el millor predictor de la creativitat perquè, encara que tinguis tots aquests pensaments lineals massa estructurats, treballes moltes més hores, generes moltes més idees i t'ensopegares amb la creativitat d'aquesta manera.

Adam: Quin diries que és el pitjor consell que has escoltat sobre el granet i qualsevol consell que encara no hem cobert?

Angela: Els pares asiàtics de l'audiència solen demanar el pitjor consell que he sentit mai: "Com puc portar els meus fills a Harvard?" Tinc tot aquest preàmbul sobre la passió i l'interès i em diuen: "Com els faig arribar a Harvard? Com ​​els faig estudiar més?" Van perdre completament la idea que les persones que són valentes estan intrínsecament motivades. No pots obligar a ningú a ser dur. Si vols ser un pare o un líder exigent però solidari, sigues algú que realment escolti i respecti la individualitat de la persona a qui estàs intentant ajudar.

Finalment, entre les coses que desconec hi ha la influència de la cultura. Cada universitat té una cultura. Cada família té una cultura. Cada equip esportiu té una cultura. A més de totes les coses que he estudiat, estem molt influenciats per la nostra cultura, i m'encantaria saber-ne més sobre les cultures i l'herència.