"Zure interesak eta zure pasioa denborarekin garatzen joango dira. Mitologia honetako jendea desagerrarazi nahi dut 'zuri gertatzen zaizu eta zortea baduzu, aurkitzen duzu, eta gero hori da egin behar duzun guztia'".
Angela Duckworth Pennsylvaniako Unibertsitateko psikologoa eta Grit: The Power of Passion and Perseverance lanaren egile salduena da. Irabazi asmorik gabeko Character Lab baten sortzailea eta zuzendari zientifikoa da eta 2013an MacArthur "Genius" Fellowship baten hartzaile izendatu zuten. Duela gutxi, Adam Grant- ekin bat egin zuen solasaldirako arratsalde batean, Authors@Wharton hizlarien seriearen parte gisa. Adam Grant Give and Take and Originals-en egilerik salduena da, eta Wharton School of Business-en baloraziorik onenaren irakaslea eta bere irakasle gazteena izatea onartu dute. Grit-aren inguruko uste okerrak eztabaidatu zituzten, eta grittiness eta sormenaren arteko erlazioan sakondu zuten.
Elkarrizketa hau editatu eta laburtu egin da. Elkarrizketa osoa ikusteko, egin klik beheko bideoan.
Adam: Arau bat duzu etxean nahita praktikaren inguruan. Zer da hori?
Angela: “Gauza gogorra” araua deitzen zaio. Gure etxeko guztiek, haurrek zein helduek, gauza gogorra egin behar dute. Lauren [Eskreis-Winkler] ikertzen duen nahita praktika mota egitea bezala definitzen da. Ez da "A, bai, astean behin zeramika egiten dut eta lapikoak egiten ditugu eta gero crackersak jaten ditugu". Horrek ez du balio. Hori ez da gauza gogorra. Ez duzu iritzirik jasotzen. Ez zara hobetzen. Ez duzu helbururik.
Gauza gogorraren arauaren bigarren zatia erdian ezin duzula utzi da. Ezin duzu utzi pista denboraldiaren erdian edo zure biola saioen erdian, matrikularen ordainketa ez denean. Hori da, neurri batean, uste dudalako gizaki gehienek bultzada txiki bat behar dutela egindako gauzak amaitzeko eta egun txarretan ez uzteko.
Gauza gogorraren arauaren hirugarren zatia da tigre ama ez naizena, eta hau da: inork ez du aukeratzen zure gauza gogorra zuk baino. Bost urte zituztenetik aplikatzen da hori.
Aukera anitzeko multzoa dago. Ez da irekia, baina aukera duzu. Aukera garrantzitsua da, ezin dituzulako zure seme-alabak interesetara esleitu.
Adam: Zein da zure gauza gogorra orain?
Angela: Nahita ari naiz gutxiago egiten hobeto egiten. Psikologo eraginkorragoa izango naiz guztiekin elkarlanean aritzeari uzten badiot. Ziurrenik 40 lagunekin bakarrik kolaboratu dezaket aldi berean, ez guztiekin. Hori da egiten ari naizen gauza garrantzitsu bat.
Adam: Pixka bat hitz egin al dezakezu eraikitzeari buruz? Uste dut guztiok argi dugula nahita praktika garrantzitsua dela. Eredu onak behar ditugu. Ohiko iritzia eta helburuak behar ditugu gure aurrerapena neurtu ahal izateko, baina askotan hutsune bat dago gauza horiek garrantzitsuak direla jakitearen eta benetan egitearen artean.
Angela: Borrokan ari zarenaren araberakoa da.
Pertsona gutxi batzuk bakarrik berraragitzatuko bagenitu, Chicagoko Unibertsitateko psikologoa den Benjamin Bloom-i bozkatuko nioke. Mundu mailan lortutakoak aztertu zituen eta garatzen direnean etapaka garatzen direla ikusi zuen, eta lehenengo etapa interesa da. Beraz, hori markatuta ez baduzu, hor hasten zara.
Bloom identifikatutako bigarren etapa praktika da. Erdiko urteak deitu zizkion, trebetasunen garapen luzea eta praktika dedikatua delako.
Hirugarren etapa xedearen ideia hau da. "Posible al dut ikustea nire lanak nola bere buruaz gaindiko helburua duen?" Adibide bat jarriko dizut: ardo dastatzaile bat ikasi nuen eta esan nion: "Zure lana... ez da mundua salbatzea bezalakoa". Eta esan zuen: "Badakit minbizia ez dudala sendatzen, baina norbaiti bere ahosabaia estimatzen laguntzen dudanean, ardo botila eder batez gozatzen ikusten dudanean, bonbilla bat pizten balitz bezala da. Nire bizitzan bonbilla horietako milioi bat itzaltzea da". Hori bere buruaz gaindiko helburua duen gizakia da.
Gero, azkenik, itxaropenaren etapa dago. Jende askok gauzak uzten ditu ez interesa galdu duelako, edo praktikatzeko prest ez dagoelako edo garrantzitsua iruditzen ez zaielako, itxaropena galdu duelako baizik. Momenturen batean esaten duzu: "Ez dut uste egin dezakedanik. Ez dago kartetan". Hutsik duzun kutxa hori bada, esango nuke 50 urteko zientzia psikologikoak —Pensilvaniako Unibertsitatean bertan hasitako zientzia psikologikoak— itxaropena gutxi gorabehera deskodetu duela.
Carol Dweck-ek ekarpen handia egin zuen, baina bloke gutxira egin ziren esperimentu zientifikoek erakutsi zuten itxaropena galtzen duzunean pentsamolde finko honetan erortzen zarela: "gauzak ez dira aldatuko". Gero eta froga gehiago bilatzen ari zara ezer aldatuko ez dela, eta gero, noski, arrazoia frogatzen duzu, ez zarelako lan elkarrizketara ateratzen, ez zarelako goiz esnatu eta saiatzen.
Lau kutxa horietatik, gero eta zientzia gehiago dago haien ondoan doanari buruz, eta falta zaizunaren arabera, gauza bideragarriak daude ikasteko .
"Benetan muga fin bat dago iraunkortasun heroikoaren eta iraupen ergelaren artean".
Adam: Uste duzu posible dela garratz gehiegi izatea? Dakizuenez, asko kezkatzen nau igoera-konpromisoak eta oso muga fin bat dago iraunkortasun heroikoaren eta iraupen ergelaren artean.
Angela: Duela bi egun besterik ez, eskolarako eskaera egin eta baztertu, baztertu, baztertu duen norbaiten mezu elektroniko bat jaso nuen, eta esan zidan: "Beste urte bat eman behar al dut saiatzen?" Pentsa dezakezu Angela Duckworth izanik, posta elektronikoa bidali eta esango nukeela: "Itzuli horra! Egin dezakezu". Baina ez nuen egin.
Esan nion: "Ezagutzen al dituzu ondo ezagutzen zaituzten hiru pertsona eta egoeraren inguruan adituak diren? Eskatu haien iritzi zintzoa, eta ziurtatu haietako bat ez dagoela beti ados beste biekin, eta egin epaiketa bat".
Egia esan, duela pare bat urte honi buruz hitz egin genuelako eman didazun ideia da. Eskaladatik babesten zaitu. Zure arazoaren kanpoko ikuspegia izatea izugarri lagungarria da.
Adam: Gainera, nahita praktikara itzultzen da. Esan duzu larritasuna eraikitzeko modua iritzi asko jasotzea dela eta hori larria eraikitzeko erabilgarria den bezala, garrantzitsua izan beharko litzateke zertan inbertitu behar duzun aukeratzeko.
Angela: Iritzia bikaina da. Ezin diot alde txarrik ikusi. Feedbacka gauza txarra da inoiz?
Adam: Noski.
Angela: Noiz?
Adam: Beno, baldin eta dagoeneko sailkatu duzu baldintzetako bat, hau da, jendeak benetan ez zaituela ondo ezagutzen edo epaitzeko gai ez dagoenean.
Angela: Iritzi txarra.
Adam: Iritzi gehiegi bilatzen duen jendea ere ezagutzen dut. Sheryl Sandbergek pertsona horietako bat bezala deskribatzen du bere burua .
Angela: Ondo egin du, ordea.
Adam: Grit-ari egiten zaion kritiketako bat da norbanakoek beren arazoen errua leporatzen dietela eta errazagoa dela grit garatzea pribilegio mundu batean bizi bazara. Baliabiderik ez baduzu, ekonomikoa edo soziala, gutxiengo talde batekoa bazara, askoz ere gogorragoa da eta ez dela hezkuntzan edo beste inon arazo sozialen konponbidea. Zer esango zenieke kritikari horiei?
Angela: Guztiz ados nago haiekin. Baltimoreko eskola publikoetarako ikasketa bat egin nuen duela urte batzuk. Orduko superintendenteak eta zuzendaritzak eskatu zidaten etortzeko eta haurrak larriago egiteko. "Lagun diezaiegun Baltimoreko ume publikoei zorrotzagoak izaten euren lorpen arazo guztiak konpontzeko".
Beraz, ikasgelen atzealdean eseri nintzen zer gertatzen ari zen ikusteko. Eta ez nuen sekula ikusi, zazpigarren aldiko zientzia-klase batean izan ezik, inork benetan ezer irakasten zuela, inondik ere. Esan nuen: "Eta noizbait umeei zerbait irakatsiko ote zaien galdetzen diot".
Egoera izugarri izugarriak ere ikusi nituen. Umeekin hitz egiteko modua eta kaos maila besterik ez. Informatika klase batean, lau ume eserita egon ziren denbora osoan ezer egin gabe. Zergatik? Ez zeudelako behar adina ordenagailu eramangarri inguruan ibiltzeko. Hori izugarria da, baina, gainera, norbaitek parekatu eta ordenagailu eramangarriak parteka ditzakezu?
Hainbeste gauza izan ziren azterketaren amaieran esan nuen: "Ziurrenik, Angela Duckworth hemen behar duzun azken gauza da haurrak larriago bihurtzeko, haien egoerak ez baitziete uzten aztertzen ditudan gauzarik garatzen edo adierazten". Kritiken ondoan jartzen naiz esaten dutenean: "Grit ez da nahikoa. Ez diezaiegun erru gehiago bota beren egoeran zer esanik ez duten biktimen oinetan". Uste dut hori gizatasun handia dela. Arrazoia dute.
Adam: Ikus dezagun orduan kritikari gisa. Egin duzun gauzarik gogokoenetako bat autokontrolari eta borondateari buruzko ikerketa kritikatua da. Badago ideia hau psikologoek oso gustuko dutela borondatea baliabide mugatua dela. Erabiltzen baduzu, agortzen duzu, eta autokontrol gutxiago duzu eta litekeena da erabaki txarrak eta aukera ez-etikoak hartzeko. Eta zuk esan zenuen: "ez hainbeste".
Angela: Hori bai. Agortze eredua oso ezaguna zen. Ez bakarrik dihardugun zirkulu dorkietan, baizik eta munduan orokorrean, beraz, zure New York Times-eko irakurleak horren berri izan zuen.
Azalpen alternatibo bat geneukan zergatik zerbait oso gogorra egin ondoren eta nekatuta sentitzen zaren, sarritan ez duzu ezer gogorra egiteko gogorik gero: ez da agortzen den gauza fisiko bat, motibazio aldaketa bat baizik. Giza garunak belaunaldi askotan zehar eboluzionatu zuen, eta, oro har, oso gogor lanean ari zarenean eta berehalako saririk lortzen ez duzunean, ziurrenik oso gogor lan egiteari utzi behar diozula eta agian beste zerbait egin beharko zenuke. Uste dugu horrek bere gain hartu duela, eta, horregatik, gauza gogorrak egiteko gogo gutxiago daukazu, ahal izan arren. Horregatik, gauza txikiekin jendea birmotibatzen duzun ikerlan askotan, hala nola laudorioak edo keinuak ematea, “ai, bide batez, hemen arkatz bat”, haien errendimenduak gora egiten du. Horrek iradokitzen digu motibazioa dela, ez agortze fisikoa.
"Ez dut polimatematikoetan sinesten, egia esan. Ofizio guztietako jakiña izatea aukeratu nahi baduzu, Jainkoak bedeinka zaitzala. Uste dut ergelkeria bat dela gauza askotan mundu mailan izaten saiatzea".
Adam: Jendeari sarritan jakin-mina ematen dion beste gauza bat polimatikoa izatea da, trebetasun ezberdin asko izatea eta ez izatea ofizio guztietan, baina benetan anitz maisua izatea. Zer esan diezagukezu nola egin hori?
Angela: Nire ustez, XXI. mendean gero eta zailagoa da maila gorenera igotzea zure egunean beste lau gauza egiten igaroz. Matematika sinplea besterik ez da. Niretzat, denbora guztian goxotasunari buruz pentsatzen dut. Jaikitzen naiz, ura edaten dut gauaren erdian, grit pentsatzen ari naiz. Gosaria prestatzen ari naiz pentsatzen. Zoaz Starbucks batera, grit. Abantaila handia da astean ordubetez sarraskian pentsatzen duen beste norbaitekin alderatuta.
Ez dut polimatikoan sinesten, egia esan. Ofizio guztietako jack izatea aukeratu nahi baduzu, Jainkoak bedeinka zaitzala. Uste dut ergelkeria bat dela gauza askotan mundu mailan izaten saiatzea.
Adam: Zer esango zenieke orduan munduko Da Vincis edo Richard Feynman-ei?
Angela: Feynman mundu mailako fisikari bat zen eta zer zen beste gauza?
Adam: Safecracker.
Angela: Mundu mailako segurua?
Adam: Serio, hori gauza bat da.
Angela: Baina Richard Feynman fisikan bezain handia al da cracking seguruan? Polimatikoekin, sarritan pixka bat zulatzen duzunean, ez dira benetan mundu mailako klaseak hainbeste gauza ezberdinetan.
Hau esango dut: jendea lehen baino gehiago bizi da. Ikerketek erakusten dute milaka orduko praktikarekin mundu mailako lorpen-mailak lor ditzakezula arlo askotan. Zazpi-zortzi urte besterik ez dira behar, hamar urte. Beraz, nahikoa denbora bizi bazara, gauza batetik bestera serialki mugi zaitezke, mundu maila lortu bi gauza jarraian.
Adam: Benetan denbora eman duzu pertsona horietako batekin, edo gutxienez bere familiarekin: Steve Young.
Angela: Bai, orain finantzen ari da. Ez dakit mundu mailakoa den. Nire ustez, ez da arrisku-kapitalean quarterback gisa bezain ona NFLko Ospearen Aretoko kidea zelako. Hala ere, arrakasta izugarria du, bai.
Bizitza bat daukazu bizitzeko. Istorio bat kontatzeko. Uste dut gehienok esan nahiko genukeela istorio horren amaieran: "Niretzat interesgarria zen zerbait egin nuen. Beste jendeari laguntzen nion. Egunero, pixka bat hobetzen saiatzen nintzen eta gauzak oso gogorrak zirenean, aurrera jarraitu nuen. Nobel saria irabazi nuen? Agian ez. Baina bikaintasun prozesuaren atzetik nago".
Adam: Asko hitz egiten duzu pasioaren eta xedearen barne-jolasari buruz, eta jakin-mina daukat zure iritzia horiek elkarren ordezkoak diren ala ez. Zerbaitek benetan liluratzen bazaitu, oraindik behar al duzu beste pertsonei lagunduko dien sentsazio hori, eta beste pertsona horietaz nahikoa axola bazaizu, oraindik interesatu behar al duzu?
Angela: Hau esango dut, ez nuen inoiz helbururik ez zuen paragoirik aztertu. Baliteke hor kanpoan egotea, baina ez ditut aurkitu. Interesa eta bere buruaz gaindiko helburua motibazio motor bikiak direla uste dut. Teorian, hegazkin bat motor bakarrarekin ibil liteke —interesa edo helburu bakarra—, baina askotan, biak dira.
Adam: Orduan, nola dakizu benetan pasio bat aurkitu duzunean? Ikasle askok uste dute zerbaiten grina dutela lan horretan lau egunez lan egin arte. Bat-batean deskubritzen dute, finantzak ez direla uste zutena.
Zeintzuk dira zerbait interes iraunkorra izango denaren seinaleak "hasieran nolabaiteko interesgarria zen eta orain nahikoa deskubritu nuen horri buruz ilusiorik ez nagoela jakiteko? Ez naiz ni".
Angela: Beno, gauza bat da, agian ez genukeela "deskubritu" hitza erabili behar. Zure interesak eta zure pasioa denboran zehar garatzen dira. Mitologia honetako jendea desagerrarazi nahi dut “gertatzen zaizu eta zortea baduzu, aurkitzen duzu, eta gero hori da egin behar duzun guztia”. Hori ez da egia. Pixkanaka-pixkanaka gertatzen da, eta asko dago egin behar duzuna, hala nola, zure burua gauzaren aurrean azaltzen jarraitu eta tutoreak aurkitzea eta abar. Garapen prozesu bat da, ez behin-behineko aurkikuntza bat.
Zer liluragarria iruditzen zait interesaren garapenaren hasierako faseetan dauden pertsonak, askotan, interesa dutenik ere ez jakitea. Nire 13 urteko umea sukaldaritza liburuak irakurtzen ari da —zuk 13 urte dituzunean arraroa da—, eta egunero etortzen naiz etxera eta behar ez dugun beste gozogintza sorta bat dago. Beraz, galdetu nion: "Zergatik ez duzu gozogintza edo gozogintza egiten zure gauza gogor gisa?" eta esan zuen: "Zergatik egingo dut hori?" Esan nion: "Badakizu, interesatzen zaizulako". Berak esan zuen: "Ez, ez naiz".
"Badakigu zabaltasuna bezain garrantzitsua, edo garrantzitsuagoa, sakontasuna dela ideia sortzaileak sortzeko eta gainontzeko guztiek normaltzat hartzen dituzten hipotesietatik kanpo ikusteko".
Aspertzea interesaren kontrakoa da. Denek daki noiz dagoen aspertuta, eta esaten baduzu: "Aspertu al zara?" Esaten dute: "oh, bai. Aspertuta nago". Badakite.
Zure finantza-lanaren adibideari dagokionez, ez dut esaten karrera bati lotu behar zaionik, baina gauzen erdian ere ez zenuke utzi behar. Ahalegin baten hasieran esan beharko zenuke: "Uda emango diot neure buruari JP Morgan zergatik den niretzat jakiteko". Amaitu hasitakoa. Uda amaieran, orduan erabaki dezakezu zer egin.
Adam: Nondik jaisten zara gaur egun sormen mailakatuan? Asko eztabaidatu dugu hara eta hona, ona al da? Txarra al da?
Angela: Lehenik eta behin, ez dut uste gauza bera direnik. Oso pertsona zintzoa eta sormen fantastikoa izan zaitezke. Grit ez da zure bizitzan izan nahi zenukeen guztia, eta sormena grit-etik ezberdintzen den gauzetako bat da . Noski, edozein sormen-asmotan arrakasta izateko zorroztasun pixka bat behar duzu, baina sormenari buruzko zatia, malgutasuna eta jolasa besterik ez dagoena, eta nolabait esateko: "O, inork bilduko ez zituen bi ideia hauek bilduko ditut eta ez dut helbururik eta ez da plan bat. Ez dago iritzirik. Ni... zer demontre". Uste dut hor tentsio bat dagoela, eta arriskua benetan, benetan zintzoa izan daitekeen norbait zurrunegia eta malgutasunik gabea izateko, bere buruari aukerarik eta pentsamendu sortzaileari leihorik irekitzen uzten ez diezaion. Hor dago sormenaren alde. Non defendatzen duzu?
Adam: Nik uste dut gogorregia ari zarela, egia esan. Badakigu zabaltasuna bezain garrantzitsua, edo garrantzitsuagoa, sakontasuna dela ideia sortzaileak sortzeko orduan eta gainontzekoek berebizikotzat hartzen dituzten hipotesietatik kanpo ikusteko. Orduan, ideia asko sortzeko eta haiekin atxikitzeko eta benetako potentziala duten ikusteko, ez dut uste irautea baino garrantzitsuago denik.
Izan ere, denbora asko eman zenuen kontzientzia ikasten, hau da, nire ustez, langilea, zentratua eta diziplinatua izatearekin lotzen den nortasun-ezaugarri zabala. Ziurrenik, irekitasuna ez ezik, sormenaren iragarle onena izango da, izan ere, pentsamendu lineal horiek guztiak egituratuegiak badituzu ere, askoz ordu gehiago lan egiten duzu, askoz ideia gehiago sortzen dituzu eta sormenarekin estropezu egingo zara horrela.
Adam: Zein esango zenuke entzuten duzun aholkurik txarrena dela eta oraindik landu ez ditugun aholkuei buruz?
Angela: Entzun dudan aholkurik txarrena maiz galdetzen dute Asiako gurasoek ikusleen artean: "Nola sar ditzaket nire haurrak Harvard-en?" Pasioari eta interesari buruzko hitzaurre hau osorik daukat eta honela esaten dute: "Nola eramango ditut Harvardera? Nola lortuko dut gehiago ikas dezaten?" Erabat galdu zuten zintzoa den jendea berez motibatuta dagoela dioen ideia. Ezin duzu beste inor bortitza izatera behartu. Guraso edo lider zorrotza baina solidarioa izan nahi baduzu, izan laguntzen saiatzen ari zaren pertsonaren banakotasuna benetan entzuten eta errespetatzen duen norbait.
Azkenik, ezagutzen ez ditudan gauzen artean kulturaren eragina dago. Unibertsitate bakoitzak kultura bat du. Familia bakoitzak kultura bat du. Kirol talde bakoitzak kultura bat du. Aztertu ditudan gauza guztiez gain, gure kulturak eragin handia dugu, eta kultura eta grinaz gehiago jakitea gustatuko litzaidake.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION