Dincolo De grit: Știința creativității, a Scopului și a motivației

"Interesele și pasiunea ta se dezvoltă de-a lungul timpului. Vreau să dezabuzez oamenii din această mitologie "ți se întâmplă și dacă ești norocos, îl găsești și atunci asta este tot ce trebuie să faci."

Angela Duckworth este psiholog la Universitatea din Pennsylvania și autoarea bestseller-ului cărții Grit: The Power of Passion and Perseverance. Ea este fondatoarea și directorul științific al unei organizații non-profit, Character Lab, iar în 2013 a fost numită beneficiară a unei burse MacArthur „Genius”. Recent, ea sa alăturat lui Adam Grant pentru o seară de conversație ca parte a seriei de vorbitori Authors@Wharton . Adam Grant este cel mai bine vândut autor al cărților Give and Take and Originals și a fost recunoscut drept cel mai bine cotat profesor al Wharton School of Business și cel mai tânăr profesor al acesteia care a primit mandat complet. Au discutat despre ideile greșite de top despre mizerie și s-au aprofundat în relația dintre seriozitate și creativitate.

Această conversație a fost editată și condensată. Pentru a vedea conversația completă, faceți clic pe videoclipul de mai jos.

Adam: Ai o regulă acasă în jurul practicii deliberate. Ce este asta?

Angela: Se numește regula „lucru greu”. Toată lumea din casa noastră, copii și adulți deopotrivă, trebuie să facă un lucru greu. Este definit ca a face genul de practică deliberată pe care Lauren [Eskreis-Winkler] îl studiază. Nu este „Oh, da, fac ceramică o dată pe săptămână și facem oale și apoi mâncăm biscuiți”. Asta nu contează. Nu e un lucru greu. Nu primești feedback. Nu te îmbunătățești. Nu ai obiective.

A doua parte a regulii lucrurilor dificile este că nu poți renunța la mijloc. Nu puteți renunța în mijlocul sezonului de atletism sau în mijlocul sesiunilor de violă când plata școlarizării nu este ridicată. Asta se datorează în parte pentru că cred că majoritatea ființelor umane au nevoie de un mic ghiont pentru a termina lucrurile pe care le-au făcut și pentru a nu renunța în zilele proaste.

A treia parte a regulii lucrurilor dificile este ceea ce mă face să nu fiu mamă tigru, și anume: nimeni nu poate să-ți aleagă lucrul greu, în afară de tine. Asta se aplică de când aveau cinci ani.

Există un set cu variante multiple. Nu este deschis, dar ai de ales. Alegerea este importantă pentru că nu-ți poți aloca copiii pe interese.

Adam: Care este lucrul tău greu acum?

Angela: Exersez în mod deliberat făcând mai puțin mai bine. Voi fi un psiholog mai eficient dacă nu mai încerc să colaborez cu toată lumea. Nu pot colabora decât cu probabil 40 de oameni odată, nu cu toată lumea. Acesta este un lucru important pe care îl fac.

Adam: Poți să vorbești puțin despre miezul de construcție? Cred că suntem cu toții clari că practica deliberată este importantă. Avem nevoie de modele bune. Avem nevoie de feedback regulat și de obiective, astfel încât să ne putem evalua progresul, dar există adesea un decalaj între a ști că aceste lucruri sunt importante și a le face efectiv.

Angela: Depinde cu ce te lupți.

Dacă am putea reîncarna doar câțiva oameni, l-aș vota pe Benjamin Bloom, psiholog de la Universitatea din Chicago. El i-a studiat pe cei cu performanțe de talie mondială și a descoperit că atunci când se dezvoltă, se dezvoltă în etape – iar prima etapă este interesul. Deci, dacă nu ai bifat, de aici începi.

A doua etapă identificată de Bloom este practica. El a numit-o anii de mijloc pentru că este o perioadă de dezvoltare prelungită a abilităților și practică dedicată.

A treia etapă este această idee de scop. „Este posibil pentru mine să văd cum jobul meu are un scop dincolo de sine?” Îți dau un exemplu: am studiat un degustător de vinuri și i-am spus: „Meseria ta... nu este chiar ca și cum ai salva lumea.” Și a spus: „Știu că nu vindec cancerul, dar când ajut pe cineva să-și aprecieze gustul, când îl văd bucurându-se de o sticlă frumoasă de vin, parcă se stinge un bec. Misiunea mea în viață este să am un milion din aceste becuri să se stingă.” Aceasta este o ființă umană cu un scop dincolo de sine.

Apoi, în sfârșit, este etapa speranței. Mulți oameni renunță la lucruri nu pentru că și-au pierdut interesul sau pentru că nu sunt dispuși să exerseze sau nu simt că este important, ci pentru că și-au pierdut speranța. La un moment dat, îți spui: „Nu cred că pot face asta. Nu este în cărți.” Dacă aceasta este cutia goală pentru tine, aș spune că 50 de ani de știință psihologică — știință psihologică care a început chiar aici, la Universitatea din Pennsylvania — au mai mult sau mai puțin decodificat speranța.

Carol Dweck a adus o contribuție uriașă, dar experimentele științifice care s-au făcut la câteva străzi distanță au arătat că atunci când îți pierzi speranța, te încadrezi într-un tip de mentalitate fixă: „lucrurile nu se vor schimba”. Cauți din ce în ce mai multe dovezi că nimic nu se va schimba și apoi, desigur, îți dai dreptate pentru că nu ieși la interviul de angajare, nu te trezești devreme și încerci.

Dintre aceste patru cutii, există din ce în ce mai multă știință despre ceea ce se întâmplă lângă ele și, în funcție de ceea ce vă lipsește, există lucruri fezabile de învățat .

„Există o linie foarte fină între persistența eroică și doar persistența stupidă.”

Adam: Crezi că este posibil să ai prea multă mizerie? După cum știți, îmi fac foarte multe griji cu privire la angajamentul de escaladare și există o linie foarte fină între persistența eroică și doar persistența stupidă.

Angela: Am primit un e-mail în urmă cu doar două zile de la cineva care a aplicat pentru o școală și a fost respins, respins, respins – și mi-au spus: „Ar trebui să mai petrec un an încercând?” Ai putea crede că, fiind Angela Duckworth, aș fi trimis un e-mail și i-aș fi spus: „Întoarce-te acolo! Poți s-o faci.” Dar nu am făcut-o.

I-am spus: „Cunoști trei persoane care te cunosc bine și au o anumită experiență în această situație? Cere-le părerea sinceră și asigură-te că unul dintre ei nu este întotdeauna de acord cu ceilalți doi, apoi emiteți o judecată.”

Este de fapt o idee pe care poate mi-ai dat-o pentru că am vorbit despre asta acum câțiva ani. Te protejează de escaladare. A avea o perspectivă exterioară asupra problemei tale este extrem de util.

Adam: De asemenea, se întoarce la punctul de practică deliberată. Ai spus că modalitatea de a construi miezul este de a obține o mulțime de feedback și, așa cum este util pentru a construi miezul, ar trebui să fie important și pentru a alege în ce să investești miezul.

Angela: Feedback-ul este grozav. Nu văd niciun dezavantaj din asta. Este feedback-ul vreodată un lucru rău?

Adam: Sigur.

Angela: Cand?

Adam: Ei bine, ai calificat deja una dintre condiții, adică atunci când oamenii nu te cunosc bine sau nu sunt calificați să judece.

Angela: Feedback prost.

Adam: Cunosc și oameni care caută prea mult feedback. Sheryl Sandberg se descrie ca fiind unul dintre acei oameni .

Angela: S-a făcut bine, totuși.

Adam: Una dintre criticile aduse grit este că dă vina pe indivizi pentru propriile lor probleme și că este mai ușor să dezvolți grit dacă trăiești într-o lume a privilegiilor. Dacă vă lipsesc resursele, fie ele financiare sau sociale, dacă aparțineți unui grup minoritar subreprezentat, atunci grija este mult mai grea și că nu este soluția problemelor sociale în educație sau oriunde altundeva. Ce le-ai spune acestor critici?

Angela: Sunt complet de acord cu ei. Am făcut un studiu pentru școlile publice din Baltimore acum câțiva ani. Superintendentul de atunci și conducerea mi-au cerut să vin să fac copiii mai serioși. „Să-i ajutăm pe copiii din Baltimore să fie mai serioși pentru a-și rezolva toate problemele de realizare.”

Așa că m-am așezat în spatele sălilor de clasă doar ca să văd ce se întâmplă. Și n-am văzut niciodată cu adevărat, cu excepția unui curs de științe din perioada a șaptea, cineva chiar a predat ceva – deloc. Eram de genul: „Mă întreb dacă la un moment dat copiii vor fi învățați ceva.”

Am văzut și circumstanțe incredibil de îngrozitoare. Modul în care se vorbește cu copiii și doar nivelul de haos. La o clasă de informatică, patru copii au stat acolo toată perioada fără să facă nimic. De ce? Pentru că nu erau destule laptop-uri pentru a merge. Este groaznic, dar, de asemenea, ar putea cineva să te împerecheze și ai putea împărți laptopuri?

Au fost atât de multe lucruri încât la sfârșitul studiului am spus: „Probabil ultimul lucru de care ai nevoie este Angela Duckworth aici pentru a face copiii mai serioși, deoarece circumstanțele lor nu le permit să dezvolte sau să exprime nimic din lucrurile pe care le studiez.” Sunt alături de critici când ei spun: "Nu este absolut suficientă grija. Să nu dăm vina mai mult la picioarele victimelor care nu au niciun cuvânt de spus în circumstanțele lor." Cred că este multă umanitate. Au dreptate.

Adam: Atunci să ne uităm la tine ca pe un critic. Unul dintre lucrurile mele preferate pe care le-ați făcut este cercetarea criticată privind autocontrolul și voința. Există ideea că psihologilor le place foarte mult că voința este o resursă limitată. Dacă îl folosești, atunci îl epuizezi și ai mai puțin autocontrol și ai mai multe șanse să iei decizii proaste și alegeri lipsite de etică. Și ai spus, „nu atât de mult”.

Angela: Așa este. Modelul de epuizare a fost foarte popular. Nu numai în cercurile nebunești în care activăm, ci și în lume în general, așa că cititorul tău New York Times auzise despre asta.

Am avut o explicație alternativă pentru ce, după ce faci ceva foarte greu și te simți epuizat, de foarte multe ori nu ai chef să faci ceva greu după aceea: nu este un lucru fizic epuizat, este o schimbare motivațională. Creierul uman a evoluat de-a lungul multor generații și, în general, a învățat că atunci când muncești din greu și nu primești o recompensă imediată, probabil că ar trebui să încetezi să lucrezi din greu și poate să faci altceva. Credem că acest lucru a trecut și de aceea ești mai puțin înclinat să faci lucruri grele, chiar dacă ai putea. De aceea, în multe studii în care remotivezi oamenii cu lucruri mărunte, cum ar fi să le laude sau să le faci gesturi, „oh, apropo, iată un creion”, performanța lor crește imediat. Asta ne sugerează că este o epuizare motivațională, nu fizică.

"Nu cred în polimatici, într-adevăr. Dacă vrei să alegi să fii un om de treabă, Dumnezeu să te binecuvânteze. Cred că este o treabă prostească să încerci să devii de clasă mondială în multe lucruri."

Adam: Un alt lucru despre care oamenii sunt deseori curioși este să fii un erudit, să ai multe abilități diferite și să nu fii un stăpân în toate meseriile, ci de fapt un maestru în multiple. Ce ne poți spune despre cum să facem asta?

Angela: Cred că este din ce în ce mai greu în secolul 21 să te ridici în fruntea domeniului petrecând timpul în ziua ta făcând alte patru lucruri. Este doar matematică simplă. Pentru mine, mă gândesc la grit tot timpul. Mă trezesc, beau apă în miezul nopții, mă gândesc la nisip. Pregătesc micul dejun, mă gândesc la nisip. Du-te la un Starbucks, grit. Acesta este un avantaj imens în comparație cu altcineva care se gândește la grit o oră pe săptămână.

Nu cred în polimate, într-adevăr. Dacă vrei să alegi să fii omul cu toate meseriile, Dumnezeu să te binecuvânteze. Cred că este o misiune prostească să încerci să devii de clasă mondială în multe lucruri.

Adam: Ce le-ai spune atunci lui Da Vinci sau Richard Feynman ai lumii?

Angela: Feynman a fost un fizician de clasă mondială și care a fost celălalt lucru?

Adam: Safecracker.

Angela: Safecracker de clasă mondială?

Adam: Serios, asta e un lucru.

Angela: Dar Richard Feynman este într-adevăr la fel de bun la cracking sigur ca și la fizică? Cu polimaticii, adesea când sapi puțin, ei nu sunt cu adevărat de clasă mondială în atâtea lucruri foarte diferite.

Voi spune asta: oamenii trăiesc mai mult decât înainte. Studiile arată că, cu mii de ore de practică, poți atinge de fapt niveluri de clasă mondială de realizare în multe domenii. Durează doar șapte sau opt ani, zece ani. Deci, dacă trăiești suficient de mult, poți să treci în serie de la un lucru la altul, să atingi clasa mondială în două lucruri la rând.

Adam: De fapt, ai petrecut timp cu unul dintre acești oameni, sau cel puțin cu familia lui: Steve Young.

Angela: Da, acum este în finanțe. Nu știu dacă este de clasă mondială. Bănuiesc că nu este la fel de bun la capitalul de risc ca și la a fi quarterback, deoarece a fost membru al NFL Hall of Famer. Cu toate acestea, are un succes extraordinar, da.

Ai o viață de trăit. O poveste de spus. Cred că cei mai mulți dintre noi ar dori să spună la sfârșitul acelei povești: "Am făcut ceva care a fost interesant pentru mine. Am ajutat alți oameni. În fiecare zi, am încercat să mă îmbunătățesc puțin și când lucrurile au fost cu adevărat grele, am continuat. Am câștigat Premiul Nobel? Poate că nu. Dar sunt după procesul de excelență."

Adam: Vorbești mult despre jocul interior al pasiunii și al scopului și sunt curios de părerea ta dacă aceștia sunt înlocuitori unul pentru celălalt. Dacă ești cu adevărat fascinat de ceva, mai ai nevoie de acest sentiment că va ajuta alți oameni și, dacă îți pasă suficient de acei alți oameni, mai trebuie să fii interesat?

Angela: O să spun asta, nu am studiat niciodată un model de grit care să nu aibă rost. Este posibil să fie acolo, dar nu le-am găsit. Cred că interesul și scopul dincolo de sine sunt motoarele gemene ale motivației. În teorie, un avion ar putea rula doar cu un singur motor - doar interes sau doar scop - dar atât de des, sunt ambele.

Adam: Deci, de unde știi cu adevărat când ai descoperit o pasiune? Mulți studenți cred că sunt pasionați de ceva până când lucrează în acel job timp de patru zile. Dintr-o dată descoperă că finanțele nu sunt ceea ce credeau ei că sunt.

Care sunt semnalele că ceva va fi un interes susținut, spre deosebire de „aceasta a fost cam interesant la început și acum am descoperit destule despre asta încât să știu că nu sunt entuziasmat de asta? Nu sunt eu.”

Angela: Ei bine, un lucru este că poate nu ar trebui să folosim cuvântul „descoperire”. Interesele și pasiunea ta se dezvoltă în timp. Vreau să dezabuzez oamenii din această mitologie de „ți se întâmplă și dacă ai noroc, îl găsești și atunci asta e tot ce trebuie să faci”. Nu este adevărat. Se întâmplă treptat și trebuie să faci multe, cum ar fi să te expui în continuare la lucruri și să găsești mentori și așa mai departe. Este un proces de dezvoltare, nu o descoperire unică.

Ceea ce este fascinant pentru mine este faptul că oamenii aflati în stadiile incipiente ale dezvoltării interesului de multe ori nici măcar nu sunt conștienți că sunt interesați de asta. Copilul meu de 13 ani citește cărți de bucate – ceea ce este ciudat când ai 13 ani – și în fiecare zi vin acasă și mai există un lot de produse de patiserie de care nu avem nevoie. Așa că am întrebat-o: „De ce nu faci patiserie sau copt ca lucrul tau greu?” și ea a spus: „De ce aș face asta?” Am spus: „Pentru că, știi, ești interesat de asta”. Ea a spus: „Nu, nu sunt”.

„Știm că amploarea este la fel de importantă, sau mai importantă, decât profunzimea atunci când este vorba de a genera idei creative și de a vedea în afara presupunerilor pe care toți ceilalți le consideră de la sine înțelese.”

Plictiseala este de fapt opusul interesului. Toată lumea știe când se plictisește și dacă spui: „Te-ai plictisit?” Ei spun: „Oh, da. M-am plictisit”. Ei știu.

În ceea ce privește exemplul jobului tău financiar, nu spun că ar trebui să te îngăduiești la o carieră, dar nici nu ar trebui să renunți în mijlocul lucrurilor. Ar trebui, la începutul unui efort, să spui: „Îmi voi acorda vara pentru a-mi da seama de ce JP Morgan este pentru mine.” Termină ceea ce ai început. La sfârșitul verii, atunci poți decide ce să faci.

Adam: Unde te încadrezi în aceste zile despre creativitatea gradată? Am dezbătut mult înainte și înapoi despre, este bine? Este rău?

Angela: În primul rând, nu cred că sunt același lucru. Poți fi o persoană cu adevărat serioasă și fantastic de necreativă. Grit nu este tot ceea ce ai vrea să ai în viața ta, iar creativitatea este unul dintre lucrurile care diferă de grit . Desigur, ai nevoie de o anumită măsură pentru a avea succes în orice efort creativ, dar partea despre creativitate în care există flexibilitate și doar joc și un fel de „O, voi pune aceste două idei împreună pe care nimeni nu s-a gândit vreodată să le pună cap la cap și nu am un obiectiv și nu este un plan. Nu există feedback. Sunt doar ca... ce naiba." Cred că există o tensiune acolo și există riscul ca cineva care ar putea fi cu adevărat, cu adevărat serios să fie prea rigid și inflexibil, nepermițându-și să deschidă o fereastră doar pentru întâmplare și gândire creativă. Acolo sunt eu pentru creativitate. Unde stai pentru asta?

Adam: De fapt, cred că ești prea dur cu grija. Știm că amploarea este la fel de importantă, sau mai importantă, decât profunzimea atunci când vine vorba de a genera idei creative și de a vedea în afara presupunerilor pe care toți ceilalți le consideră de la sine înțelese. Apoi, pentru a genera o mulțime de idei și pentru a rămâne cu ele și pentru a vedea dacă au potențial real, nu cred că există ceva mai important decât persistența.

De fapt, ai petrecut mult timp studiind conștiința, care este, cred, trăsătura generală de personalitate cea mai asociată cu a fi muncitor, concentrat și disciplinat. Este probabil, în afară de deschidere, cel mai bun predictor al creativității, pentru că, chiar dacă ai toate aceste gânduri liniare exagerat de structurate, lucrezi mult mai multe ore, generezi mult mai multe idei și te vei împiedica de creativitate în acest fel.

Adam: Care ați spune că este cel mai prost sfat pe care îl auziți despre mizerie și orice sfaturi pe care nu le-am acoperit încă?

Angela: Cel mai prost sfat pe care l-am auzit vreodată este adesea adresat de părinții asiatici din public: „Cum îmi fac copiii la Harvard?” Am tot acest preambul despre pasiune și interes și ei spun: „Cum îi duc la Harvard? Cum îi fac să studieze mai mult?” Le-a scăpat complet ideea că oamenii care sunt serioși sunt motivați intrinsec. Nu poți forța pe nimeni altcineva să fie serios. Dacă vrei să fii un părinte sau un lider exigent, dar care să te susțină, fii cineva care ascultă cu adevărat și respectă individualitatea persoanei pe care încerci să o ajuți.

În fine, printre lucrurile pe care nu le cunosc se numără influența culturii. Fiecare universitate are o cultură. Fiecare familie are o cultură. Fiecare echipă sportivă are o cultură. Pe lângă toate lucrurile pe care le-am studiat, suntem puternic influențați de cultura noastră și mi-ar plăcea să aflu mai multe despre culturi și grija.