Beyond Grit: Věda O kreativitě, účelu a Motivaci

"Vaše zájmy a vášeň se postupem času vyvíjejí. Chci lidi zbavit této mytologie 'to se vám stává, a když budete mít štěstí, najdete to, a pak je to jediné, co musíte udělat'."

Angela Duckworthová je psycholožka na University of Pennsylvania a nejprodávanější autorka Grit: The Power of Passion and Perseverance. Je zakladatelkou a vědeckou ředitelkou neziskové organizace Character Lab a v roce 2013 byla jmenována příjemcem stipendia MacArthur „Genius“. Nedávno se připojila k Adamu Grantovi na večerní konverzaci v rámci série řečníků Authors@Wharton . Adam Grant je nejprodávanějším autorem knih Give and Take a Originals a byl uznán jako nejvýše hodnocený profesor Wharton School of Business a její nejmladší profesor, který získal plné funkční období. Diskutovali o mylných představách o drti a ponořili se do vztahu mezi drzostí a kreativitou.

Tato konverzace byla upravena a zhuštěna. Chcete-li zobrazit celý rozhovor, klikněte na video níže.

Adam: Máte doma pravidlo o záměrném cvičení. co to je?

Angela: Říká se tomu pravidlo „tvrdé věci“. Všichni v našem domě, děti i dospělí, musí udělat těžkou věc. Je to definováno jako provádění druhu záměrné praxe , kterou studuje Lauren [Eskreis-Winkler]. Není to: "Ach, ano, dělám keramiku jednou týdně a děláme hrnce a pak jíme sušenky." To se nepočítá. To není nic těžkého. Nedostáváte zpětnou vazbu. Nezlepšuješ se. Nemáte cíle.

Druhá část pravidla tvrdé věci je, že nemůžete přestat uprostřed. Nemůžete skončit uprostřed sezóny nebo uprostřed vašich violových sezení, když není zaplaceno školné. Je to částečně proto, že věřím, že většina lidských bytostí potřebuje trochu pošťouchnout, aby dokončili věci, které udělali, a nepřestali ve špatných dnech.

Třetí část pravidla tvrdé věci je to, co mě nedělá tygří mámou, a to je: nikdo si nemůže vybrat vaši tvrdou věc, kromě tebe. To platí od jejich pěti let.

Existuje sada více možností. Není to otevřené, ale máte na výběr. Výběr je důležitý, protože své děti nemůžete přiřadit k zájmům.

Adam: Co je teď pro tebe těžké?

Angela: Záměrně cvičím a dělám méně lépe. Budu efektivnější psycholog, když se přestanu snažit spolupracovat se všemi. Můžu spolupracovat asi jen se 40 lidmi najednou, ne s každým. To je jedna důležitá věc, kterou dělám.

Adam: Můžeš mluvit trochu o stavební drti? Myslím, že je nám všem jasné, že promyšlená praxe je důležitá. Potřebujeme dobré vzory. Potřebujeme pravidelnou zpětnou vazbu a cíle, abychom mohli změřit svůj pokrok, ale často existuje propast mezi vědomím, že tyto věci jsou důležité, a skutečným prováděním.

Angela: Záleží na tom, s čím se potýkáte.

Pokud bychom mohli reinkarnovat jen pár lidí, volil bych Benjamina Blooma, psychologa z University of Chicago. Studoval světové úspěchy a zjistil, že když se vyvíjejí, vyvíjejí se ve fázích – a první fází je zájem. Takže pokud to nemáte zaškrtnuté, začněte.

Druhou identifikovanou fází Bloom je praxe. Nazval to střední roky, protože je to období dlouhodobého rozvoje dovedností a oddané praxe.

Třetí fází je tato myšlenka účelu. "Je možné, abych viděl, jak má moje práce mimo vlastní účel?" Dám vám příklad: Vystudoval jsem degustátora vín a řekl jsem mu: "Vaše práce... to ve skutečnosti není jako zachraňovat svět." A řekl: "Vím, že neléčím rakovinu, ale když někomu pomůžu ocenit jeho patro, když ho vidím vychutnávat si krásnou láhev vína, je to, jako by zhasla žárovka. Mým životním posláním je nechat zhasnout milion těchto žárovek." To je lidská bytost s mimovlastním účelem.

Pak je tu konečně fáze naděje. Spousta lidí přestala dělat věci ne proto, že by ztratili zájem, nebo proto, že by nebyli ochotni cvičit nebo necítili, že je to důležité, ale protože ztratili naději. V určitém okamžiku si říkáte: "Nemyslím si, že to dokážu. Není to v kartách." Pokud je to pro vás prázdná krabice, řekl bych, že 50 let psychologické vědy – psychologické vědy, která začala právě zde na Pensylvánské univerzitě – víceméně dekódovalo naději.

Carol Dweck udělala obrovský příspěvek, ale vědecké experimenty, které byly provedeny o pár bloků dál, ukázaly, že když ztratíte naději, upadnete do tohoto druhu fixní mysli: „věci se nezmění“. Hledáte další a další důkazy, že se nic nezmění, a pak se samozřejmě dáte za pravdu, protože nechodíte na pracovní pohovor, nevstáváte brzy a nesnažíte se.

Z těchto čtyř krabic je stále více vědy o tom, co je vedle nich, a podle toho, co vám chybí, existují proveditelné věci, které se můžete naučit .

"Mezi hrdinskou vytrvalostí a hloupou vytrvalostí je opravdu tenká hranice."

Adam: Myslíte si, že je možné mít příliš mnoho písku? Jak víte, mám velké obavy ohledně eskalace a mezi hrdinskou vytrvalostí a hloupou vytrvalostí je opravdu tenká hranice.

Angela: Před dvěma dny jsem dostala e-mail od někoho, kdo se hlásil na školu a byl odmítnut, odmítnut, odmítnut – a řekl: „Mám strávit další rok pokusy?“ Možná si myslíte, že být Angelou Duckworthovou bych vám poslal e-mail a řekl: "Vrať se tam! Zvládneš to." Ale já ne.

Řekl jsem: "Znáte tři lidi, kteří vás dobře znají a mají nějaké odborné znalosti v dané situaci? Zeptejte se jich na jejich upřímný názor a ujistěte se, že jeden z nich ne vždy souhlasí s ostatními dvěma, a pak si udělejte úsudek."

Je to vlastně nápad, který jste mi možná dal, protože jsme o tom mluvili před pár lety. Chrání vás před eskalací. Mít vnější pohled na váš problém je nesmírně užitečné.

Adam: Také se to vrací k záměrnému cvičení. Řekl jste, že způsob, jak budovat písek, je získat spoustu zpětné vazby, a stejně jako je to užitečné pro budování písku, mělo by to být také důležité pro výběr toho, do čeho investovat písek.

Angela: Zpětná vazba je skvělá. Nevidím v tom žádnou nevýhodu. Je zpětná vazba někdy špatná věc?

Adam: Jasně.

Angela: Kdy?

Adam: No, už jste splnili jednu z podmínek, což je, když vás lidé ve skutečnosti dobře neznají nebo nejsou kvalifikovaní soudit.

Angela: Špatná zpětná vazba.

Adam: Znám také lidi, kteří hledají příliš mnoho zpětné vazby. Sheryl Sandbergová sama sebe popisuje jako jednu z těchto lidí .

Angela: Ale už je v pořádku.

Adam: Jedna z kritik drzosti je, že obviňuje jednotlivce za jejich vlastní problémy a že je snazší vyvinout si drzost, když žijete ve světě privilegií. Pokud vám chybí prostředky, ať už finanční nebo sociální, patříte-li k málo zastoupené menšinové skupině, pak je štěrk mnohem těžší a že to není řešení sociálních problémů ve školství ani jinde. Co byste vzkázal těmto kritikům?

Angela: Naprosto s nimi souhlasím. Před několika lety jsem studoval pro státní školy v Baltimoru. Tehdejší superintendant a vedení mě požádali, abych přišel a udělal děti odvážnější. "Pomozme veřejným dětem z Baltimoru být odvážnější, aby napravily všechny jejich problémy s úspěchy."

Tak jsem seděl vzadu ve třídách, abych viděl, co se děje. A nikdy jsem opravdu neviděl, kromě jedné hodiny vědy v sedmém období, že by někdo něco skutečně učil – vůbec. Říkal jsem si: "Zajímalo by mě, jestli se děti někdy něco naučí."

Viděl jsem také neuvěřitelně hrozné okolnosti. Způsob, jakým se s dětmi mluví, a jen míra chaosu. V počítačové třídě tam celou dobu seděly čtyři děti a nic nedělaly. Proč? Protože nebylo dost notebooků, které by bylo možné obejít. To je hrozné, ale také, mohl by vás někdo spárovat a mohli byste sdílet notebooky?

Bylo tam tolik věcí, že jsem na konci studie řekl: „Pravděpodobně to poslední, co potřebujete, je Angela Duckworthová, aby udělala děti odvážnějšími, protože jejich okolnosti jim nedovolují rozvinout nebo vyjádřit žádnou z věcí, které studuji.“ Stojím za kritiky, když říkají: "Grit absolutně nestačí. Nesvádějme více viny na nohy obětí, které v jejich situaci nemají žádné slovo." Myslím, že je to hodně lidskosti. Mají pravdu.

Adam: Podívejme se tedy na tebe jako na kritika. Jedna z mých oblíbených věcí, které jsi udělal, je kritizovaný výzkum sebeovládání a vůle. Existuje myšlenka, že psychologové mají velmi rádi, že síla vůle je omezený zdroj. Pokud ji používáte, pak ji vyčerpáváte a máte méně sebekontroly a je pravděpodobnější, že uděláte špatná rozhodnutí a neetická rozhodnutí. A ty jsi řekl: "Ani moc ne."

Angela: To je pravda. Model vyčerpání byl velmi populární. Nejen v krutých kruzích, ve kterých působíme, ale ve světě obecně, takže o tom slyšel váš čtenář New York Times .

Měli jsme alternativní vysvětlení, proč poté, co uděláte něco opravdu těžkého a cítíte se vyčerpaní, velmi často nemáte chuť dělat něco těžkého: není to fyzická věc, která je vyčerpaná, je to motivační změna. Lidský mozek se vyvíjel po mnoho, mnoho generací a obecně se naučil, že když opravdu tvrdě pracujete a nedostáváte okamžitou odměnu, měli byste pravděpodobně přestat opravdu tvrdě pracovat a možná dělat něco jiného. Myslíme si, že se to přeneslo, a proto méně tíhnete k těžkým věcem, i když byste mohli. To je důvod, proč v mnoha studiích, kde lidi znovu motivujete maličkostmi, jako je pochvala nebo gesta, „mimochodem, tady je tužka“, jejich výkon jde zase nahoru. To nám naznačuje, že jde o motivační, nikoli fyzické vyčerpání.

"Ve skutečnosti nevěřím na polymatiky. Pokud si chcete vybrat, abyste se stali mistrem všech řemesel, Bůh vám žehnej. Myslím, že je to hloupé pokoušet se stát v mnoha věcech světovou třídou."

Adam: Další věc, na kterou jsou lidé často zvědaví, je být polyhistor, mít spoustu různých dovedností a nebýt odborníkem ve všech oborech, ale ve skutečnosti mistrem mnoha. Co nám můžete říct o tom, jak to udělat?

Angela: Myslím, že v 21. století je stále těžší dostat se na vrchol oboru tím, že trávíte čas během dne děláním dalších čtyř věcí. Je to jen jednoduchá matematika. Pro mě myslím na písek pořád. Vstávám, piju vodu uprostřed noci, přemýšlím o písku. Dělám snídani, přemýšlím o krupici. Jdi do Starbucks, písku. To je obrovská výhoda ve srovnání s někým jiným, kdo myslí na písek hodinu týdně.

Na polymatiky opravdu nevěřím. Pokud si chcete vybrat být jackem všech profesí, Bůh vám žehnej. Myslím, že je hloupé snažit se stát se světovou špičkou v mnoha věcech.

Adam: Co byste potom řekl Da Vinci nebo Richard Feynmans z celého světa?

Angela: Feynman byl fyzik světové třídy a co byla další věc?

Adam: Safecracker.

Angela: Trezor světové třídy?

Adam: Vážně, to je věc.

Angela: Ale je Richard Feynman opravdu tak skvělý v bezpečném crackování jako ve fyzice? S polymatiky, často, když trochu rýpnete, nejsou skutečně světovou třídou v tolika velmi odlišných věcech.

Řeknu toto: lidé žijí déle než dříve. Studie ukazují, že s tisíci hodin cvičení můžete skutečně dosáhnout úrovně světové úrovně v mnoha oblastech. Trvá to jen sedm nebo osm let, deset let. Pokud tedy žijete dostatečně dlouho, můžete se sériově přesouvat od jedné věci k druhé a dosáhnout světové úrovně ve dvou věcech za sebou.

Adam: Ve skutečnosti jste strávil čas s jedním z těchto lidí, nebo alespoň s jeho rodinou: Steve Young.

Angela: Ano, teď je ve financích. Nevím, jestli je světová třída. Domnívám se, že není tak dobrý v rizikovém kapitálu jako v pozici quarterbacka, protože byl členem Síně slávy NFL. Nicméně je mimořádně úspěšný, to ano.

Zbývá vám jeden život. Jeden příběh k vyprávění. Myslím, že většina z nás by na konci tohoto příběhu ráda řekla: "Udělala jsem něco, co mě zajímalo. Pomohla jsem jiným lidem. Každý den jsem se snažila být trochu lepší, a když byly věci opravdu těžké, pokračovala jsem. Vyhrála jsem Nobelovu cenu? Možná ne. Ale sleduji proces dokonalosti."

Adam: Hodně mluvíš o vnitřní hře vášně a cíle, a jsem zvědavý na tvůj názor, jestli jsou to vzájemné náhražky. Pokud vás něco opravdu fascinuje, stále potřebujete tento pocit, že to pomůže druhým lidem, a pokud vám na těch druhých dost záleží, musíte se stále zajímat?

Angela: Řeknu to takhle, nikdy jsem nestudovala vzor štěrku , který by neměl účel. Je možné, že tam jsou, ale nenašel jsem je. Myslím, že zájem a mimo-vlastní účel jsou dvojí motory motivace. Teoreticky by letadlo mohlo běžet pouze na jeden motor – jen zájem nebo jen účel – ale často je to obojí.

Adam: Tak jak vlastně poznáš, že jsi objevil vášeň? Mnoho studentů věří, že jsou pro něco zapálení, dokud v této práci nepracují čtyři dny. Najednou zjistí, že finance nejsou to, co si mysleli, že je.

Jaké jsou signály, že o něco bude trvalý zájem na rozdíl od „to bylo na začátku docela zajímavé a teď jsem o tom zjistil dost, abych věděl, že z toho nejsem nadšený? To nejsem já.“

Angela: No, jedna věc je, že bychom možná neměli používat slovo „objevovat“. Vaše zájmy a vášeň se časem vyvinou. Chci odradit lidi od této mytologie „to se vám stane, a když budete mít štěstí, najdete to, a pak je to vše, co musíte udělat“. To není pravda. Stává se to postupně a je toho hodně, co musíte udělat, jako je vystavování se věcem a hledání mentorů a tak dále. Je to proces vývoje, ne jednorázový objev.

Je pro mě fascinující, že lidé v raných fázích vývoje zájmu si často ani neuvědomují, že je to zajímá. Můj 13letý čte kuchařky – což je zvláštní, když je vám 13 – a každý den přijdu domů a je tu další várka pečiva, které nepotřebujeme. Tak jsem se jí zeptal: "Proč neděláš pečivo nebo pečení jako nejtěžší věc?" a ona řekla: "Proč bych to dělala?" Řekl jsem: "Protože, víš, tě to zajímá." Řekla: "Ne, nejsem."

"Víme, že šíře je stejně důležitá nebo důležitější než hloubka, pokud jde o vytváření kreativních nápadů a vidění mimo předpoklady, které všichni ostatní považují za samozřejmé."

Nuda je vlastně opakem zájmu. Každý ví, kdy se nudí, a když řeknete: "Nudíte se?" Říkají: "Ach, ano. Nudím se." Oni vědí.

Pokud jde o váš příklad finančního zaměstnání, neříkám, že byste se měli připoutat ke kariéře, ale také byste neměli skončit uprostřed dění. Na začátku svého snažení byste měli říct: „Dám si léto, abych zjistil, proč je pro mě JP Morgan.“ Dokončete, co jste začali. Na konci léta se pak můžete rozhodnout, co budete dělat.

Adam: Kde se v dnešní době berete na stupňovitou kreativitu? Hodně jsme diskutovali o tom, je to dobré? je to špatné?

Angela: Za prvé, nemyslím si, že jsou to samé. Můžete být opravdu odvážný člověk a fantasticky nekreativní. Grit není všechno, co byste chtěli mít ve svém životě, a kreativita je jedna z věcí, která se liší od kamínku . Samozřejmě potřebujete určitou dávku odvahy, abyste byli úspěšní v jakémkoli kreativním úsilí, ale část o kreativitě, kde je flexibilita a jen hra a druh: "Ach, dám dohromady tyhle dva nápady, které nikoho nikdy nenapadlo dát dohromady, a já nemám cíl a není to plán. Neexistuje žádná zpětná vazba. Jsem prostě jako... co to sakra." Myslím, že je tam napětí a riziko, že někdo, kdo by mohl být opravdu, opravdu drsný, by byl příliš rigidní a nepružný a nedovolil si otevřít okno pro pouhou náhodu a kreativní myšlení. To je místo, kde stojím za kreativitou. Kde za tím stojíte?

Adam: Vlastně si myslím, že jsi příliš tvrdý. Víme, že šíře je stejně důležitá nebo důležitější než hloubka, pokud jde o vytváření kreativních nápadů a vidění mimo předpoklady, které všichni ostatní považují za samozřejmé. Abychom vytvořili spoustu nápadů a drželi se jich a zjistili, zda mají skutečný potenciál, nemyslím si, že je něco důležitějšího než vytrvalost.

Ve skutečnosti jste strávil spoustu času studiem svědomitosti, což je, myslím, nejširší osobnostní rys, který je nejvíce spojován s pracovitostí, soustředěností a disciplinovaností. Je to pravděpodobně, kromě otevřenosti, nejlepší prediktor kreativity, protože i když máte všechny tyto lineární druhy příliš strukturovaných myšlenek, pracujete mnohem více hodin, vytváříte mnohem více nápadů a tímto způsobem narazíte na kreativitu.

Adam: Co byste řekl, že je nejhorší rada, kterou jste slyšeli o drti a jakýchkoli tipech, které jsme ještě neprobrali?

Angela: Asijští rodiče v publiku se často ptají na tu nejhorší radu, jakou jsem kdy slyšela: "Jak dostanu své děti na Harvard?" Mám celou tuto preambuli o vášni a zájmu a oni říkají: "Jak je dostanu na Harvard? Jak je přiměju, aby tvrději studovali?" Úplně jim unikla myšlenka, že lidé, kteří jsou odvážní, jsou vnitřně motivovaní. Nemůžete nikoho jiného nutit, aby byl odvážný. Pokud chcete být náročným, ale podporujícím rodičem nebo vůdcem, buďte někým, kdo skutečně naslouchá a respektuje individualitu osoby, které se snažíte pomoci.

Konečně, mezi věcmi, které neznám, je vliv kultury. Každá univerzita má svou kulturu. Každá rodina má svou kulturu. Každý sportovní tým má svou kulturu. Kromě všech věcí, které jsem studoval, jsme silně ovlivněni naší kulturou a rád bych se o kulturách a kultuře dozvěděl více.