अपमानाचे स्वागत करण्याबद्दल डेव्हिड व्हाईट

लिंडी अलेक्झांडर: मला हे सांगायलाच हवे की, संभाषण सुरू करणे मला सर्वात कठीण वाटते. तुमचे काय? तुमच्यासाठी संभाषणांमधील सर्वात कठीण भाग कोणता आहे?

डेव्हिड व्हाईट: मला वाटतं कोणत्याही संभाषणाचा सर्वात कठीण भाग म्हणजे स्वतःपेक्षा दुसऱ्या गोष्टीकडे लक्ष देणे, वास्तविक जीवनाची सीमा निर्माण करणे. सर्वात कठीण भाग म्हणजे तुम्ही ज्या नावाखाली जात आहात, ज्या कथेचा तुम्ही भाग आहात ते सोडून देणे - संभाषण कुठे जात आहे याची तुमची कल्पना सोडून देणे. हाच त्याचा गाभा आहे: ऐकणारा कान.

माझ्या वीसच्या दशकाच्या सुरुवातीला जेव्हा मी गॅलापागोस बेटांवर निसर्गशास्त्रज्ञ म्हणून काम केले तेव्हा मला नक्कीच या हार मानावी लागली. मी त्या बेटांवर नव्यानेच वैज्ञानिक अहंकाराने पोहोचलो होतो जिथे मला लवकरच आढळले की मी वाचलेली प्राणीशास्त्राची पुस्तके कोणत्याही प्राण्यांनी वाचलेली नाहीत. ते स्वतःचे जीवन जगण्याचा आग्रह धरत होते. एक तरुण शास्त्रज्ञ म्हणून ते खूपच भयानक होते. मला माझ्या सांत्वनदायक पुस्तकांकडे परत जायचे होते, परंतु गॅलापागोस मला त्याच्या रक्तरंजित आणि उत्कट आलिंगनातून जाऊ देत नव्हता आणि मला पाहण्यास भाग पाडले गेले, संभाषण करण्यास भाग पाडले गेले. त्या बेटांवर घालवलेल्या माझ्या वेळेमुळे मला पुन्हा एका उत्कट आलिंगनाकडे नेले गेले: कविता - माझ्या मनाला वाटणारी एक भाषा, वास्तवाशी मानवी संबंध अधिक अचूकपणे वर्णन करते.

तर मग आपण सर्व गोष्टींवर नियंत्रण ठेवू शकतो हा विश्वास सोडून देण्याबद्दल आहे का?

हो. विश्वास सोडून देणे म्हणजे प्रत्यक्षात सत्याकडे येणे. वास्तव.

पण तितकेच महत्त्वाचे म्हणजे, जग तुमच्याकडून जे काही मागते तेही घडणार नाही. आणि जे घडते ते म्हणजे हे प्रत्यक्ष संभाषण, हे भेटीचे ठिकाण.

संभाषणातील एक दयाळू आणि कदाचित सुंदर गोष्ट म्हणजे व्याख्येनुसार आपल्याला संपूर्ण संभाषण एकाच वेळी करावे लागत नाही, आपल्याला फक्त ते सुरू करावे लागते आणि नंतर संभाषण स्वतःचा प्रवाह आणि उत्साह निर्माण करते असे दिसते. अर्थात, काही लोक ते त्यांच्या मृत्युशय्येवरच सुरू करतात. पण तुम्ही कुठेही असलात तरी, संभाषण खरे वाटते आणि तुमच्या सभोवतालच्या प्रत्येकाला ते खरे वाटते. तुम्ही उचलू शकता ते एकमेव पाऊल उचलण्यात एक प्रामाणिकपणा आहे.

आयुष्यात आणि कलेतही ते खरे आहे.

हो. आणि आयुष्यात आणि कलेतही अशीच एक गरज आहे की ती पूर्णपणे सोपी करावी, पुन्हा निरागसता मिळवावी. तुम्ही एक कलाकार म्हणून खूप विकसित होऊ शकता. तुम्ही स्वतःची नक्कल करू शकता, आणि म्हणून तुम्ही जे काही करायला सुरुवात करता ते स्वतःसाठी आणि इतरांसाठी कंटाळवाणे बनते, जरी ते उच्च दर्जाच्या क्षमतेने केले असले तरी. निरागसता ही अशी गोष्ट नाही जी अनुभवाने बदलली पाहिजे.

जर तुम्ही खरे कारागीर कसे काम करतात ते पाहिले तर: ते त्यांचा एक तृतीयांश वेळ तयारी करण्यात, एक तृतीयांश वेळ काम करण्यात आणि एक तृतीयांश वेळ साफसफाई करण्यात घालवतात. तर 'काम करण्याचा भाग' हा आपल्या जीवनाचा फक्त एक भाग आहे, कापणीचा भाग. परंतु योग्यरित्या पाया घालण्यासाठी खूप काही लागते - भौतिक कामाच्या बाह्य जगात आणि कविता, चित्रकला, शिल्पकला किंवा नृत्य यासारख्या कला प्रकारात स्वतःमध्ये. तुम्हाला स्वतःला त्या कामाच्या हाती देण्याची आणि 'काम करण्याच्या भागामध्ये' स्वतःला अपमानित करण्याची तयारी असली पाहिजे. मग तुम्ही कला सराव करता तेव्हा तुम्हाला समजू लागते की तुमचे पोषण कुठून येत आहे आणि अखेर तुम्हाला चक्राच्या प्रत्येक भागात पोषण जाणवते, अगदी सुरुवातीला ज्या भागात तुम्हाला माहित नसते की तुम्ही काय करत आहात.

तुम्ही अपमानाचे स्वागत करण्याबद्दल बोलताना ऐकून खूप छान वाटले. मला वाटतं आपण अनेकदा त्या वेदना टाळण्याचा प्रयत्न करतो.

बरं, ते अशक्य आहे. अपमानाचे मूळ ह्युमिलिस आहे, ज्याचा अर्थ जमीन किंवा माती आहे. म्हणून तुम्ही ज्या जमिनीवर आला आहात आणि ज्या मातीतून नवीन पीक घेतले आहे ती माती दोन्ही. जीवनात तुम्ही घेतलेल्या प्रत्येक मार्गावर, मग ते जवळचे नाते असो, मुलाशी असलेले नाते असो, तुमच्या कामाशी आणि व्यवसायाशी असलेले नाते असो किंवा स्वतःशी असलेले नाते असो, तुमचे हृदय तुटेल.

आपण आपल्या इच्छाशक्तीचा प्रचंड वापर अशा मार्गावर करण्यासाठी करतो जिथे आपला तो कल्पनारम्य अवयव तुटणार नाही. म्हणून आयुष्याला एक प्रश्न वारंवार विचारला जातो: तुम्हाला ज्याची काळजी आहे त्या गोष्टीमुळे तुमचे हृदय तुटेल का?

जेव्हा तुम्हाला ते दुःख आणि अपमान अनुभवायला मिळते, तेव्हा तुम्ही ते तुमच्या कामात उपयुक्त ठरवू शकता का?

मी कवितेत नक्कीच असे म्हणेन आणि मला आशा आहे की मानवी नातेसंबंधांमध्येही असेच असेल. प्रत्येक कला प्रकारात आणि नात्यात दुःखाचे एक चक्र असते हे मी शिकलो आहे. जेव्हा मी माझे शेवटचे कवितेचे पुस्तक, पिल्ग्रिम, पूर्ण केले तेव्हा मला जाणवले की आता परिस्थिती उलटणार आहे, म्हणून मी उत्साहाने लिहायला सुरुवात केली.

"अ‍ॅज यू लाईक इट" च्या शेवटी एक उत्तम ओळ आहे जिथे शेक्सपियर म्हणतो: "अपोलोच्या गाण्यांनंतर बुधचे शब्द कठोर आहेत." अपोलोच्या गाण्यांमध्ये कविता आणि गीतात्मकता आहे आणि बुध हा संदेशवाहक देव आहे जो जगात काम करत आहे - ती छापून आणि वाचून. मला आठवते जेव्हा मी अचानक एका वेगळ्या आवाजात एक कविता लिहिली आणि मला माहित होते की ती विशिष्ट लाट संपली आहे. त्यात एक प्रकारचे सुंदर, मार्मिक दुःख होते. त्याच वेळी पूर्णत्वाची आणि कापणीची भावना आणि कृतज्ञतेची भावना होती.

जर तुम्ही महान जर्मन भाषिक कवी रिल्के यांचे पुस्तक ड्युइनो एलिगीजच्या आसपास वाचले तर त्यांना या भेटीचा अनुभव आला होता - सर्जनशीलता आणि उपस्थितीचा एक प्रचंड भरती प्रवाह आणि नंतर अचानक निघून जाण्याची भावना. सोडून जाण्याची ही भावना म्हणजे तुम्हाला नवीन प्रदेश ओळखता येत नाही. तुम्हाला हे जाणून घ्यायचे नाही. मला वाटते की मानव म्हणून आपल्या महान कार्यांपैकी एक म्हणजे आपल्यातील तो भाग शोधणे जो जीवनासाठी पुरेसा मोठा आहे, जो त्या भागाभोवती आपले हात ठेवू शकतो जो गोष्टी कठीण मानतो, जो जीवन वेगळे असावे असे इच्छितो.

मी फक्त थेरपीमधील या कल्पनेबद्दल विचार करत आहे जिथे लोक स्वतःला एक पत्र लिहितात जणू ते एखाद्या दयाळू मित्राकडून आले आहे.

हे अंतर्गत संभाषणाच्या सुरुवातीचे एक चांगले उदाहरण आहे. मनोरंजक गोष्ट अशी आहे की त्या विशिष्ट संभाषणात तुम्ही जसजसे अधिकाधिक प्रौढ होत जाता तसतसे तुम्हाला निर्णय घेता आला पाहिजे, अन्यथा तुम्ही कधीही एक चांगली कविता लिहू शकणार नाही. तुम्ही फक्त एक डायरी लिहाल जी इतर कोणीही ऐकू इच्छित नाही. म्हणून लेख किंवा कविता पूर्ण करण्यासाठी निर्णय, विवेक आणि भेदभाव - अनुभवजन्य मनाची शक्ती - आणली जाते. शेवटी निर्णय नसल्यास, तुमच्याकडे कला प्रकार नाही. मला वाटते की जीवनातही असेच आहे. म्हणून निर्णय न घेता ऐकणे हा फक्त सुरुवातीचा भाग आहे आणि एक अतिशय आवश्यक भाग आहे. जर तुम्ही स्वतःशी बोलता तसे तुमच्या खऱ्या मित्रांशी बोललात, तर तुमच्या आयुष्यात तुमचा दुसरा मित्र कधीच नसता. इतके अंतर्गत संभाषण जबरदस्ती, धमकी किंवा शिक्षा असते. आपण मुळात नेहमीच स्वतःला चांगले बोलून दाखवत असतो.

सध्या मी ज्या गतिमानतेवर काम करत आहे त्यापैकी एक म्हणजे सुंदर प्रश्न विचारण्याची कला, आणि मला वाटते की तुम्ही स्वतःबद्दल तसेच जीवनाबद्दल आणि परिस्थितीबद्दल सुंदर प्रश्न विचारू शकता. माझ्याकडे हे "सांत्वन" या शीर्षकाखाली आहे. जेव्हा तुम्ही बर्‍याचदा वाईट परिस्थितीत सुंदर प्रश्न विचारता तेव्हा तुम्हाला सांत्वन मिळते, जे केवळ सांत्वनच नाही तर गोष्टींच्या मोठ्या योजनेत एक स्थान देखील आहे. प्रश्न विचारल्यानेच तुम्हाला इतरांबद्दल स्वतःची करुणा आणि करुणेची मोठी समज निर्माण होते.

माझ्यासाठी, सुंदर प्रश्न खूपच दुर्मिळ आहेत.

हे एखाद्या सुंदर अनोळखी व्यक्तीला भेटण्यासारखे आहे. आपल्याला अधूनमधून फक्त एक सुंदर प्रश्न हवा असतो [हसतो].

हो! कारण जेव्हा तुम्ही त्या प्रश्नांना तोंड देता तेव्हा तुम्ही भारावून जाता.

जर आपल्याला एका सुंदर अनोळखी व्यक्तीला भेटता आले असते ज्याच्याकडे एक सुंदर प्रश्न असतो.

मग तुम्हाला कळेल की तुम्ही एकमेकांसाठी बनलेले आहात! जेव्हा तुम्ही लोकांना कवी असल्याचे सांगता तेव्हा त्यांच्या प्रतिक्रिया काय असतात यात मला खरोखर रस असतो.

[दीर्घ विराम]. बरं, कधीकधी मी त्यांना सांगत नाही.

खरंच?

मी माझ्या आईने सांगितलेली जुनी आयरीश पद्धत वापरतो आणि प्रकाशात बाजूला होतो. कधीकधी तुम्ही एखाद्यासोबत एक किंवा दोन तास घालवू शकता, खूप चांगले गप्पा मारू शकता आणि नंतर निघून जाऊ शकता, तुम्हाला ज्या व्यक्तीशी तुम्ही बोलला आहात त्याबद्दल तुम्हाला काहीच माहिती नाही हे लक्षात येते. मी एकतर खरंच म्हणतो, "मी कवी आहे." मला माहित आहे की ते नेहमीच पुढे जाईल, म्हणून कधीकधी मी फक्त म्हणतो, "अरे, मी स्वतंत्रपणे श्रीमंत आहे."

हम्म.

मला खरंतर असंच वाटतं. त्यात आणखी एक प्रकारची अचूकता आहे.

मी तुमचे एक रेकॉर्डिंग ऐकत होतो जिथे तुम्ही अमेरिकन-कॅनेडियन सीमा ओलांडण्याबद्दल बोलत होता आणि चेकपॉईंटवरील एका अधिकाऱ्याने तुमचे इमिग्रेशन कार्ड पाहिले कारण तुम्ही ऑक्युपेशन बॉक्समध्ये "कवी" लिहिले होते.

बरं, मी ते सीमेवर म्हणतो. कारण मी तेच आहे. कधीकधी मी "कवी आणि तत्वज्ञानी" म्हणतो. जर तुम्हाला कधी सीमेवरून काहीही चोरायचे असेल, तर फक्त तुम्ही कवी आहात असे म्हणा. ते इतके मोहित होतील की ते कधीही काहीही पाहण्याचा विचार करणार नाहीत! कधीकधी ते म्हणतात, "मला एक कविता द्या." तुम्ही त्यांच्यासाठी एक कविता वाचता आणि तुम्ही तुमच्या मार्गावर असता. पण हे उल्लेखनीय आहे, वेगवेगळ्या संस्कृतींमध्ये तो शब्द उच्चारण्याचे वेगवेगळे परिणाम. काही संस्कृतींमध्ये कवीला पाहिले जाते आणि गौरवले जाते आणि काही संस्कृतींमध्ये ते फक्त गोंधळाचे स्रोत असते. आयर्लंडमध्ये हे म्हणणे एक मोठी, गोंधळलेली गोष्ट आहे कारण मानक खूप उच्च आहे. तर अनेक संस्कृतींमध्ये तुम्ही असे म्हणू शकता की तुम्ही कवी आहात आणि तुम्ही चांगले कवी आहात की नाही हे कोणालाही कळणार नाही किंवा काळजी करणार नाही. जर तुम्ही इराण किंवा चीनमध्ये गेलात तर "कवी" या शब्दाचा प्रचंड अनुनाद आहे. जपानमध्ये याचा अर्थ असा होईल की तुम्ही कलेचा अभ्यास करण्यात दशके आणि दशके घालवली आहेत. परंतु जवळजवळ प्रत्येकाचा तुम्ही कवी आहात या घोषणेशी एक कल्पनारम्य संबंध आहे. जणू काही ते मानवी कल्पनेत खूप मोठे झालेले काहीतरी दर्शवते. कुठेतरी कोणीतरी सत्य बोलण्याचा प्रयत्न करत आहे. त्यात एक प्रकारची मूलभूत उत्सुकता आणि कुतूहल आहे. मी वेगवेगळ्या प्रेक्षकांमध्ये तेच काम करत आहे.

आता माझी कीर्ती माझ्यासमोरून जाते, जरी मी स्वतःला, विशेषतः कॉर्पोरेट जगात, अशा लोकांनी भरलेल्या खोल्यांमध्ये पाहतो ज्यांना कवी किंवा कविता त्यांच्यासाठी कशी उपयुक्त ठरू शकते याची कल्पना नसते. माझे काम पहिल्याच मिनिटात ते बरोबर करणे आहे [हसते].

मला नेहमीच वाटायचे की लोकांना एक मजबूत सर्जनशीलता आणि व्यावहारिक, धोरणात्मक जीवन यापैकी एक निवडण्याची आवश्यकता आहे. पण मी तुमचे काम जितके जास्त वाचतो तितके मला जाणवते की आपल्याकडे दोन्ही असणे अत्यंत महत्त्वाचे आहे.

आपल्या सर्वांना कल्पनाशक्ती असते. आपल्या सर्वांना शरीरे आणि अनुभवजन्य, बौद्धिक मने असतात. ही फक्त वापराची पदानुक्रम आहे. प्रथम तुमच्याकडे शरीर असते, आणि नंतर तुमच्या शरीरात कल्पनाशक्ती असते, आणि नंतर बुद्धी आणि आपल्या रणनीती असतात. जोपर्यंत तुम्ही ते अशा प्रकारे करता तोपर्यंत तुम्ही एक चांगला शास्त्रज्ञ किंवा एक चांगला कलाकार किंवा दोन्ही असू शकता. आपल्या इतिहासात असे अनेक कालखंड आहेत जेव्हा दोघांमध्ये खरी फूट नव्हती. जर तुम्ही १६०० च्या दशकात इंग्लंडमध्ये सुशिक्षित पुरुष किंवा स्त्री असता तर तुम्हाला नैसर्गिक इतिहासात तसेच सॉनेट लिहिण्यात रस असण्याची अपेक्षा केली जाईल. कन्फ्यूशियन चीनमध्येही असेच आहे. औद्योगिक क्रांतीनंतर आलेली ही अलिकडची फूट आहे.

चांगले काम आणि चांगले करिअर यातही फरक आहे.

हो. काही जण त्यांना एकत्र आणण्याचे भाग्यवान असतात, पण बऱ्याचदा असे घडते कारण तुम्हाला परिस्थिती किंवा तुम्ही ज्या काळात राहता किंवा संस्कृतीत राहता त्यातून खूप मदत मिळते. कदाचित तुमच्या निवडलेल्या कलाप्रकारात व्यावसायिक समाधानाची भावना देणारा कोणताही मार्ग नसेल. म्हणून तुम्हाला इतर काम करताना त्याचा सराव करण्याचा मार्ग शोधावा लागेल. पण याचा अर्थ असा नाही की तुम्हाला निवड करावी लागेल. फक्त तुमच्या दैनंदिन कामकाजाच्या जीवनातील लय आणि स्थिरतेचा वापर करून दिवसातील काही तास तुम्ही त्याचा सराव करता. माझा ऑक्सफर्डमध्ये एक चांगला मित्र आहे जो एक हुशार सुलेखक आहे, मी म्हणेन की तो इंग्लंडमधील सर्वोत्तमांपैकी एक आहे, परंतु त्याने एका मोठ्या जागतिक कॉर्पोरेशनसाठी उत्पादन व्यवस्थापक असताना ते जिवंत ठेवले आहे.

मला वाटतं की मानवी जीवनातील एक गतिमानता अशी आहे की आपण गोष्टी पूर्ण होण्यापूर्वीच प्रक्रियेत खूप लवकर निवड करण्याचा प्रयत्न करत असतो. आपण अशा धोरणात्मक मनाचे नेतृत्व करत आहोत जे जगाला घाबरते आणि ज्याचे काम एका भयानक विश्वाला तात्पुरती नावे देणे आहे. उत्क्रांतीच्या दृष्टिकोनातून, आपल्यातील तो भाग आपल्याला चिंताग्रस्त आणि चिंतेत ठेवतो. तोच तुम्हाला जगण्यास मदत करतो, परंतु तो तुम्हाला कोणताही आनंद देत नाही. म्हणून तुम्हाला या दुसऱ्या आपुलकीच्या क्षमतेकडे, कल्पनाशक्तीकडे आणि त्याहूनही खोलवर, ज्याला आपल्या धार्मिक परिभाषेत "आत्मा" म्हणतात, जावे लागेल.

मी म्हणेन की माणसाचा आत्मा हा आपलेपणाची अंतिम क्षमता आहे, तो तुमचा तो भाग आहे जो भौतिकदृष्ट्या, भौतिकदृष्ट्या, नातेसंबंधाने आणि कल्पनाशक्तीने शक्य तितक्या मोठ्या जगाशी संबंधित होण्याचा प्रयत्न करत आहे. आपल्या संभाषणांचा पाया तिथेच रचला पाहिजे.

आपण काय आणि कोण असू यावर इतके लक्ष केंद्रित केले जाते, नाही का? आपण मुलांना ते चार आणि पाच वर्षांचे असताना विचारतो: "मोठे झाल्यावर तुम्हाला काय व्हायचे आहे?"

हो, पण सर्वसाधारणपणे मानव गोष्टींना पिकू देत नाहीत. ते सतत डावीकडे किंवा उजवीकडे जाण्याचा प्रयत्न करत असतात. खरं तर, महत्त्वाच्या क्षणी तुम्हाला आढळते की डावीकडे किंवा उजवीकडे काहीही नसते. तुम्हाला जवळजवळ नेहमीच गोष्टींमधून जावे लागते. आपण निवडण्यासाठी नाही. तुम्हाला प्रत्यक्षात डावीकडे किंवा उजवीकडे काय वाटले याचे संभाषण बनायचे आहे. तुम्ही प्रत्यक्षात डावीकडे-उजवीकडे जाणार आहात!

[हसतो].

मी काउंटी क्लेअरमध्ये बराच वेळ घालवतो हे तुम्हाला कळेल, नाही का?

पण तिथे अविश्वसनीय दबाव आहे. ती जागा असणं खूपच अस्वस्थ करणारं आहे.

जर तुमच्याकडे कोणत्याही प्रकारची पुष्टीकरण नसेल तरच. पण एकदा तुम्ही स्वतःला त्या जगाशी परिचित करायला सुरुवात केली की, अनुभव स्वतःच पुष्टीकरण बनतो. जर तुम्ही महान कवी, तत्वज्ञान, सर्वोत्तम धार्मिक विचारांमध्ये ते शोधायला सुरुवात केली तर तुमचा अनुभव अधिक दृढ होतो, गीतात्मक बनतो आणि साजरा देखील होतो - हे सर्व महान चिंतन वाचून. जर तुम्हाला त्यातील काही समजले तर! [हसते].

जे काही फायदेशीर आहे ते तुम्हाला सुरुवातीलाच दिशाभूल करण्याच्या स्थितीत आणते, कारण तुम्ही ते ओळखू शकत नाही, तुम्ही त्यासाठी पुरेसे मोठे नाही आहात. "तुम्ही ते करू शकत नाही," जसे आयर्लंडच्या पश्चिमेकडील लोक म्हणतात. म्हणूनच ते अस्वस्थ आहे आणि म्हणूनच ते फायदेशीर आहे.

असं वाटतंय की प्रेमकथा आणि चिंतनशील लोक तुझे मित्र आहेत. तुझ्या कामात मैत्रीची उपस्थिती पाहून मला खूप आश्चर्य वाटलं - आणि विशेषतः पुरुष मैत्री. पुरुषांनी एकमेकांना शेअर करण्याची, भावांसोबत असण्याची ही कल्पना आपल्याला सहसा येत नाही.

हो, माझ्याकडे खूप हुशार, मजबूत आणि नातेसंबंधात चांगले काम करणारे पुरुष मित्र आहेत. त्यापैकी बहुतेक युरोपमध्ये आहेत पण माझे काही मित्र अमेरिकेत आहेत. माझ्या आयुष्यात हे खूप, खूप शक्तिशाली राहिले आहे. मी जेव्हा गिर्यारोहक होतो तेव्हा देखील - जेव्हा आमचे आयुष्य एकमेकांच्या हातात होते. पुरुषांच्या जगात त्या दीक्षेबद्दल मी आभारी आहे. जमिनीपासून १००० फूट उंचीवर उभ्या दगडाच्या पृष्ठभागावर असल्याने तुमची क्षमता तीक्ष्ण होते! ते तुम्हाला स्वतःकडे आणि गिर्यारोहणाच्या कला प्रकाराकडे लक्ष देण्यास शिकवते. मला ते उल्लेखनीय वाटले.

पण माझ्या आयुष्यातील सर्वात मोठा आनंद म्हणजे, आताच्या मध्यात, या अद्भुत पुरुष-स्त्री मैत्री जोपासणे. माझ्या आयुष्याच्या या काळात ते एक पीक म्हणून आले आहे. माझ्याकडे महिला मैत्री आहे, पण पुरुषांसोबतच्या खोलवर नाही. हे दार उघडे असणे खूप छान आहे. मजेदार गोष्ट म्हणजे, त्या महिला मैत्रिणींपैकी एकालाही असेच वाटते. तिच्या आयुष्यभर खूप जवळच्या महिला मैत्रिणी होत्या आणि अचानक तिला एक पुरुष अनम कारा मिळतो, जो आयरीश भाषेतून आला आहे, ज्याचा अर्थ "आत्म्याचा मित्र" असा होतो.

माझा जोडीदारही गिर्यारोहक आहे. प्रत्येक चढाईची समस्या, क्रम आणि जेव्हा तुम्ही ते योग्यरित्या करता तेव्हा ते कसे जुळते हे तो ज्या पद्धतीने पाहतो ते मनोरंजक आहे. तुम्ही कवितेकडे असेच पाहता का? जेव्हा सर्वकाही व्यवस्थित होते तेव्हा तुम्हाला कळते की तुमचा क्रम योग्य आहे?

बरं, मी कधीच याचा विचार केला नव्हता, पण मला वाटतं ते खूप जवळ आहे. मार्ग आव्हानात्मक बनवण्यासाठी तुम्ही सहसा अगदी काठावर चढता. त्यात खूप काही धोक्यात आहे, म्हणून तुम्हाला खूप लक्ष द्यावे लागेल. जर तुम्ही तोल गेलात तर तुम्ही खूप वाईट चढू शकता आणि खूप वाईट लिहू शकता. जर तुम्ही तुमच्या मध्यभागी नसाल, जर तुम्ही घाबरलात, तर तुम्ही तुमच्या आत असलेल्या या दुसऱ्या उपस्थितीऐवजी तुमच्या धोरणात्मक मनाला चढाईचे नेतृत्व करू देऊ शकता.

जेव्हा तुम्ही चढाई करत असता तेव्हा घाबरून जाण्यासाठी नेहमीच अनेक सबबी आणि प्रलोभने असतात. गिर्यारोहक म्हणून तुम्ही जितके अनुभवी असाल तितके तुम्ही कमी घाबरता आणि परिस्थिती जितकी जास्त घाबरते तितके तुम्ही प्रत्यक्षात अधिक केंद्रित असता. म्हणून तुम्ही असे म्हणू शकता की जेव्हा तुम्ही परिघावर असलेल्या हजारो वेढलेल्या प्रतिमांना एकत्र ठेवणारी मध्यवर्ती प्रतिमा शोधण्याचा प्रयत्न करता तेव्हा कवितेत घडणाऱ्या सौंदर्याच्या गतिशीलतेच्या अगदी जवळ आहे. कोलरिज आणि कीट्स यांनी याला "प्राथमिक कल्पनाशक्ती" म्हटले आहे. नवीन गोष्टींचा विचार करण्याची क्षमता ही केवळ दुय्यम कल्पनाशक्ती आहे, परंतु प्राथमिक कल्पनाशक्ती ही पॅटर्नच्या केंद्राशी राहण्याची आणि संपर्क साधण्याची क्षमता आहे. जेव्हा तुम्ही खालून कड्यावर अशक्य वाटणाऱ्या मार्गावर असता तेव्हा तुम्ही तेच करण्याचा प्रयत्न करत असता.

तुमच्या आईचा तुमच्या कामावर कसा प्रभाव पडला आहे? ती तिच्या आयुष्याच्या अगदी सुरुवातीच्या काळात काम करत होती, नाही का?

ती होती, हो. चर्चने तिचे कुटुंब वेगळे केले आणि १५ वर्षांची असताना तिला इंग्लंडला पळून जावे लागले. जेव्हा तिने यॉर्कशायरमधील गिरण्यांमध्ये काम करायला सुरुवात केली तेव्हा ती इतकी लहान होती की ती पूर्ण दिवस काम करायची आणि दिवसाच्या शेवटी उद्यानात खेळायला जायची. जेव्हा माझी मुलगी १५ वर्षांची झाली, तेव्हा मी तिच्याकडे पाहिले आणि मला विश्वासच बसत नव्हता की माझी आई त्या वयात एकटीच या जगातून निघून गेली होती.

माझ्या आईने आयुष्यभर ती कठीण कामे केली, नंतर तिला तिची स्वप्नातील नोकरी मिळाली, ती म्हणजे केअर होममध्ये वृद्ध लोकांसोबत काम करणे. ती लोकांशी खूप चांगली वागायची. ते सर्व तिच्यावर जीवापाड प्रेम करायचे. मी जगभरातील हॉटेल्समध्ये राहते आणि खोल्या स्वच्छ करणाऱ्या महिलांना मी तुम्हाला द्यावी त्यापेक्षा जास्त टीप देते, कारण माझ्या आईने आयुष्यभर असेच काम केले. जीवन.

ते अदृश्य आहे, नाही का? अशा प्रकारचे काम.

हो. पुरुषांकडूनही असे बरेच अदृश्य काम केले जाते. माध्यमांमध्ये फक्त काही विशिष्ट प्रकारच्या कामांचेच कौतुक केले जाते. कोळसा खाणींमधील लोक, दररोज लोकांना स्वच्छ पाणी पोहोचवणारे जल अभियंते यांच्याकडून आवश्यक कामाची ही अफाट अदृश्यता तुमच्याकडे आहे. कोणत्याही समुदायातील मानवी आरोग्याचे सर्वात मोठे निर्धारक म्हणजे तुम्हाला स्वच्छ पाणी उपलब्ध आहे की नाही. तरीही आम्हाला हॉलिवूडचे आकर्षण आहे.

म्हणून जर तुम्ही डॉक्टर असाल तर तुम्ही इतर डॉक्टरांसोबत एकत्र येऊन तुम्ही जे करत आहात त्याच्या पायाबद्दल बोला. तुम्ही काहीही केले तरी संभाषणाच्या परिघात राहू नका, कारण जर तुम्ही त्याच्या स्त्रोतांना भेट दिली नाही तर तुमचा व्यवसाय तुमच्या मनात आणि कल्पनाशक्तीत कोमेजून जाईल.