అవమానాన్ని స్వాగతించడంపై డేవిడ్ వైట్

లిండీ అలెగ్జాండర్: నేను చెప్పాలి, సంభాషణలను ప్రారంభించడం నాకు కష్టతరమైన భాగం. మీ సంగతి ఏమిటి? సంభాషణలలో మీకు కష్టతరమైన భాగం ఏమిటి?

డేవిడ్ వైట్: ఏదైనా సంభాషణలో అత్యంత కష్టతరమైన భాగం మీ గురించి కాకుండా వేరే దానిపై దృష్టి పెట్టడం, నిజ జీవిత సరిహద్దును సృష్టించడం అని నేను అనుకుంటున్నాను. కష్టతరమైన భాగం ఏమిటంటే, మీరు ఏ పేరు కింద ఉన్నారో, మీరు ఒక భాగమైన కథను వదులుకోవడం - సంభాషణ ఎక్కడికి వెళుతుందనే మీ ఆలోచనను వదులుకోవడం. అదే దాని ముఖ్యాంశం: వినడం చెవి.

నా ఇరవైల ప్రారంభంలో నేను గాలాపాగోస్ దీవులలో ప్రకృతి శాస్త్రవేత్తగా పనిచేసినప్పుడు ఈ వదులుకోవడాన్ని నేను ఖచ్చితంగా అనుభవించాను. నేను కొత్తగా రూపొందించిన శాస్త్రీయ అహంకారంతో ఆ దీవులకు చేరుకున్నాను, అక్కడ నేను చదివిన జంతుశాస్త్ర పుస్తకాలను ఏ జంతువు కూడా చదవలేదని నేను త్వరలోనే కనుగొన్నాను. అవి తమ సొంత జీవితాలను గడపాలని పట్టుబట్టాయి. ఒక యువ శాస్త్రవేత్తగా ఇది చాలా భయంకరంగా ఉంది. నేను నా ఓదార్పు పుస్తకాలకు తిరిగి వెళ్లాలనుకున్నాను, కానీ గాలాపాగోస్ దాని రక్తపాత మరియు ఉద్వేగభరితమైన ఆలింగనం నుండి నన్ను విడిచి వెళ్ళనివ్వలేదు మరియు నేను బలవంతంగా చూడవలసి వచ్చింది, సంభాషణ చేయవలసి వచ్చింది. ఆ దీవులలో నా సమయం నన్ను మరొక ఉద్వేగభరితమైన ఆలింగనానికి దారితీసింది: కవిత్వం - నా మనసుకు సంబంధించిన భాష, వాస్తవికతతో మానవ సంబంధాన్ని వివరించడంలో చాలా ఖచ్చితమైనది.

కాబట్టి మనకు ప్రతిదానిపై నియంత్రణ ఉందనే నమ్మకాన్ని వదులుకోవడం గురించినా?

అవును. నమ్మకాన్ని వదులుకోవడం అంటే వాస్తవానికి విషయం యొక్క సత్యానికి రావడం. వాస్తవికత.

కానీ అంతే ముఖ్యంగా, ప్రపంచం మీ నుండి ఏమి కోరుతుందో అది కూడా జరగదు. మరియు జరిగేది ఈ వాస్తవ సంభాషణ, ఈ సమావేశ స్థలం.

సంభాషణ గురించి దయగల మరియు బహుశా అందమైన విషయాలలో ఒకటి ఏమిటంటే, నిర్వచనం ప్రకారం మనం మొత్తం సంభాషణను ఒకేసారి చేయవలసిన అవసరం లేదు, మనం దానిని ప్రారంభించాలి మరియు ఆ తర్వాత సంభాషణ దాని స్వంత ప్రవాహాన్ని మరియు తేలికను సృష్టిస్తుంది. అయితే, కొంతమంది తమ మరణశయ్యలపై మాత్రమే దానిని ప్రారంభిస్తారు. కానీ మీరు ఎక్కడ ఉన్నా, సంభాషణ నిజమైనదిగా అనిపిస్తుంది మరియు మీ చుట్టూ ఉన్న ప్రతి ఒక్కరికీ ఇది నిజమైనదిగా అనిపిస్తుంది. మీరు తీసుకోగల ఏకైక అడుగు వేయడంలో ఒక ప్రామాణికత ఉంది.

అది జీవితంలోనూ, కళలోనూ నిజం.

అవును. జీవితంలో మరియు కళలో పూర్తిగా సరళీకృతం చేయవలసిన అవసరం కూడా ఉంది, అమాయకత్వాన్ని తిరిగి పొందాలి. మీరు ఒక కళాకారుడిగా చాలా అభివృద్ధి చెందవచ్చు. మీరు మీలా నటించడం ప్రారంభించవచ్చు, కాబట్టి మీరు చేయడం ప్రారంభించే ప్రతిదీ మీకు మరియు ఇతరులందరికీ విసుగు తెప్పిస్తుంది, అది గొప్ప స్థాయి సామర్థ్యంతో చేసినప్పటికీ. అమాయకత్వాన్ని అనుభవం ద్వారా భర్తీ చేయవలసినది కాదు.

నిజమైన కళాకారులు ఎలా పని చేస్తారో చూస్తే: వారు తమ సమయంలో మూడో వంతు తయారీకి, మూడో వంతు పనికి, మూడో వంతు సమయం శుభ్రపరచడానికి వెచ్చిస్తారు. కాబట్టి 'చేయాల్సిన భాగం' మన జీవితంలో ఒక భాగం, పంట భాగం. కానీ పునాదిని సరిగ్గా వేయడానికి చాలా సమయం పడుతుంది - బాహ్య ప్రపంచంలో భౌతిక పనితో మరియు కవిత్వం, పెయింటింగ్, శిల్పం లేదా నృత్యం వంటి కళారూపంతో మీలో. దానికి మిమ్మల్ని మీరు అప్పగించుకోవడానికి మరియు 'చేయాల్సిన భాగం'లో మిమ్మల్ని మీరు అవమానించుకోవడానికి మీరు ఈ సుముఖత కలిగి ఉండాలి. అప్పుడు మీరు కళను అభ్యసిస్తున్నప్పుడు, మీ పోషణ ఎక్కడి నుండి వస్తుందో మీరు అర్థం చేసుకోవడం ప్రారంభిస్తారు మరియు చివరికి మీరు చక్రంలోని ప్రతి భాగంలో పోషణను అనుభవిస్తారు, మీరు ఏమి చేస్తున్నారో మీకు తెలియని ప్రారంభంలో కూడా.

అవమానాన్ని స్వాగతించడం గురించి మీరు మాట్లాడటం వినడానికి చాలా బాగుంది. మనం తరచుగా ఆ బాధను నివారించడానికి ప్రయత్నిస్తామని నేను అనుకుంటున్నాను.

సరే, అది అసాధ్యం. అవమానానికి హ్యూమిలిస్ అనే అందమైన మూలం ఉంది, అంటే నేల లేదా నేల. కాబట్టి మీరు వచ్చే నేల మరియు కొత్త పంట పండిన నేల రెండూ. జీవితంలో మీరు తీసుకునే ప్రతి మార్గంలో, అది సన్నిహిత సంబంధం అయినా, పిల్లలతో సంబంధం అయినా, మీ పని మరియు వృత్తితో సంబంధం అయినా, లేదా మీతో సంబంధం అయినా, మీ హృదయం విచ్ఛిన్నమవుతుంది.

ఆ ఊహాత్మక అవయవం విచ్ఛిన్నం కాకుండా ఉండే ఒక ఆకృతిని కనుగొనడానికి మనం అపారమైన సంకల్ప శక్తిని వెచ్చిస్తాము. కాబట్టి జీవితం మనల్ని పదే పదే అడుగుతున్న ఒక ప్రశ్నను కలిగి ఉన్నట్లు అనిపిస్తుంది: మీరు శ్రద్ధ వహించే దానితో మీ హృదయం విచ్ఛిన్నమవుతుందా?

మీరు ఆ హృదయ విదారకతను మరియు అవమానాన్ని అనుభవించినప్పుడు, దానిని మీ పనిలో ఉపయోగకరంగా మార్చుకోగలుగుతున్నారా?

కవిత్వం విషయంలో నేను ఖచ్చితంగా అలాగే చెబుతాను, మానవ సంబంధాలలో కూడా అలాగే ఉండాలని నేను ఆశిస్తున్నాను. ప్రతి కళారూపం మరియు సంబంధంలో దుఃఖం యొక్క చక్రం ఉంటుందని నేను తెలుసుకున్నాను. నా చివరి కవితా పుస్తకం, పిలిగ్రిమ్ పూర్తి చేసినప్పుడు, ఆటుపోట్లు మారబోతున్నాయని నేను గ్రహించాను, కాబట్టి నేను ఆవేశంగా రాయడం ప్రారంభించాను.

"ఆస్ యు లైక్ ఇట్" చివరిలో ఒక గొప్ప వాక్యం ఉంది, అక్కడ షేక్స్పియర్ ఇలా అంటాడు: "అపోలో పాటల తర్వాత మెర్క్యురీ మాటలు కఠినంగా ఉంటాయి." అపోలో పాటల్లో కవిత్వం మరియు సాహిత్యం ఉన్నాయి, మరియు మెర్క్యురీ ప్రపంచంలో పనిని ప్రసారం చేసే దూత దేవుడు - దానిని ముద్రించడం మరియు చదవడం ద్వారా. నేను అకస్మాత్తుగా చాలా భిన్నమైన స్వరంలో ఒక కవిత రాసినప్పుడు మరియు ఆ ప్రత్యేక అల ముగిసిందని నాకు గుర్తుంది. దానికి ఒక రకమైన అందమైన, పదునైన దుఃఖం ఉంది. అదే సమయంలో పూర్తి మరియు పంటకోత మరియు కృతజ్ఞతా భావం ఉన్నాయి.

మీరు డ్యూనో ఎలిజీస్ చుట్టూ జర్మన్ మాట్లాడే గొప్ప కవి రిల్కే రాసిన కథలను చదివితే, అతనికి ఈ సందర్శన అనుభవం ఉంది - సృజనాత్మకత మరియు ఉనికి యొక్క అపారమైన అలల ప్రవాహం మరియు అకస్మాత్తుగా వదిలివేయబడిన భావన. వదిలివేయబడిన భావన అంటే మీరు కొత్త భూభాగాన్ని గుర్తించలేదనే వాస్తవం. మీరు తెలుసుకోవలసినది కాదు. మానవులుగా మన గొప్ప పనులలో ఒకటి ఏమిటంటే, జీవితానికి తగినంత పెద్దదిగా ఉన్న, విషయాలు కష్టంగా భావించే, జీవితం భిన్నంగా ఉండాలని కోరుకునే భాగం చుట్టూ చేతులు వేయగల మన భాగాన్ని కనుగొనడం.

నేను ఈ చికిత్సా విధానం గురించి ఆలోచిస్తున్నాను, అక్కడ ప్రజలు తమను తాము ఒక కరుణామయ స్నేహితుడి నుండి వచ్చినట్లుగా ఒక లేఖ రాసుకుంటారు.

అంతర్గత సంభాషణ ప్రారంభానికి అది ఒక మంచి ఉదాహరణ. ఆసక్తికరమైన విషయం ఏమిటంటే, మీరు ఆ నిర్దిష్ట సంభాషణలో మరింత పరిణతి చెందుతున్న కొద్దీ, మీరు తీర్పును అంగీకరించగలగాలి, లేకుంటే మీరు ఎప్పటికీ మంచి కవిత్వం రాయలేరు. మీరు మరెవరూ వినకూడదనుకునే ఒక డైరీని వ్రాస్తారు. కాబట్టి తీర్పు, విచక్షణ మరియు వివక్షత - అనుభవ మనస్సు యొక్క శక్తులు - వ్యాసం లేదా కవితను పూర్తి చేయడానికి తీసుకురాబడతాయి. చివరలో తీర్పు లేకుండా, మీకు కళారూపం ఉండదు. జీవితంలో కూడా అంతే అని నేను అనుకుంటున్నాను. కాబట్టి తీర్పు లేకుండా వినడం అనేది ప్రారంభ భాగం మరియు చాలా అవసరమైన భాగం. మీరు మీ నిజమైన స్నేహితులతో మీతో మాట్లాడినట్లుగా మాట్లాడినట్లయితే, మీ జీవితంలో మీకు మరొక స్నేహితుడు ఉండడు. అంతర్గత సంభాషణలో ఎక్కువ భాగం బలవంతం, బెదిరింపు లేదా శిక్ష. మనం ప్రాథమికంగా అన్ని సమయాలలో మనల్ని మనం బాగా చెప్పుకుంటున్నాము.

నేను ప్రస్తుతం పనిచేస్తున్న డైనమిక్స్‌లో ఒకటి అందమైన ప్రశ్నలు అడగడం, మరియు మీరు మీ గురించి మరియు జీవితం మరియు పరిస్థితుల గురించి అందమైన ప్రశ్నలు అడగవచ్చని నేను భావిస్తున్నాను. నా దగ్గర "ఓదార్పు" అనే శీర్షిక ఉంది. మీరు చాలా తరచుగా అందంగా లేని పరిస్థితులలో అందమైన ప్రశ్నలు అడిగినప్పుడు, మీరు ఓదార్పుని మాత్రమే కాకుండా గొప్ప విషయాల పథకంలో ఒక స్థానాన్ని కూడా పొందుతారు. ప్రశ్న అడగడం వల్లనే మీరు ఇతరుల పట్ల స్వీయ కరుణ మరియు కరుణ గురించి మరింత విస్తృతమైన అవగాహనకు విముక్తి లభిస్తుంది.

నాకు, అందమైన ప్రశ్నలు చాలా అరుదు.

ఇది ఒక అందమైన అపరిచితుడిని కలవాలని కోరుకోవడం లాంటిది. మనం అప్పుడప్పుడు ఒక అందమైన ప్రశ్న మాత్రమే కోరుకుంటాము [నవ్వుతూ].

అవును! ఎందుకంటే మీరు ఆ ప్రశ్నలను ఎదుర్కొన్నప్పుడు మీరు ఉలిక్కిపడతారు.

ఒక అందమైన ప్రశ్న అడిగే ఒక అందమైన అపరిచితుడిని మనం కలవగలిగితే.

అప్పుడు మీరు ఒకరికొకరు మేడ్ ఫర్ ఈచ్ అదర్ అని మీకు తెలుస్తుంది! మీరు కవి అని చెప్పినప్పుడు ప్రజల స్పందన ఎలా ఉంటుందో నాకు నిజంగా ఆసక్తిగా ఉంటుంది.

[ఎక్కువసేపు ఆగు]. సరే, కొన్నిసార్లు నేను వాళ్ళకి చెప్పను.

నిజంగానా?

నేను నా తల్లి చెప్పిన పాత ఐరిష్ పనిని చేస్తూ, పక్కకు తిరిగి వెలుగులోకి వస్తాను. కొన్నిసార్లు మీరు ఎవరితోనైనా ఒకటి లేదా రెండు గంటలు గడపవచ్చు, గొప్ప సంభాషణ చేయవచ్చు, ఆపై మీరు మాట్లాడిన వ్యక్తి గురించి మీకు ఏమీ తెలియదని గ్రహించి వెళ్లిపోవచ్చు. నేను నిజానికి, "నేను కవిని" అని చెబుతాను. అది ఎల్లప్పుడూ దారితీస్తుందని నాకు తెలుసు, కాబట్టి కొన్నిసార్లు నేను, "ఓహ్, నేను స్వతంత్రంగా ధనవంతుడిని" అని అంటాను.

మ్మ్.

నిజానికి నాకు అలాగే అనిపిస్తుంది. దానికి మరో రకమైన ఖచ్చితత్వం ఉంది.

మీరు అమెరికా-కెనడియన్ సరిహద్దును దాటడం గురించి మాట్లాడుతున్న మీ రికార్డింగ్‌లలో ఒకదాన్ని నేను వింటున్నాను, మరియు చెక్‌పాయింట్‌లోని అధికారి ఒకరు మీ ఇమ్మిగ్రేషన్ కార్డును చూశారు ఎందుకంటే మీరు ఆక్యుపేషన్ బాక్స్‌లో “కవి” అని రాశారు.

సరే, నేను సరిహద్దుల వద్ద చెబుతాను. ఎందుకంటే నేను అలాంటివాడిని. కొన్నిసార్లు నేను "కవి మరియు తత్వవేత్త" అని అంటాను. మీరు ఎప్పుడైనా సరిహద్దు గుండా ఏదైనా అక్రమంగా తీసుకెళ్లాలనుకుంటే, మీరు కవి అని చెప్పండి. వారు చాలా ఆకర్షితులవుతారు, వారు ఎప్పటికీ దేనినీ చూడాలని అనుకోరు! కొన్నిసార్లు వారు "నాకు ఒక కవిత ఇవ్వు" అని అంటారు. మీరు వారి కోసం ఒక కవితను పఠిస్తారు మరియు మీరు మీ మార్గంలో ఉన్నారు. కానీ ఇది అద్భుతమైనది, వివిధ సంస్కృతులలో ఆ పదాన్ని చెప్పడం వల్ల కలిగే విభిన్న ప్రభావాలు. కొన్ని సంస్కృతులలో కవిని చూస్తారు మరియు జరుపుకుంటారు మరియు కొన్ని సంస్కృతులలో ఇది కేవలం అయోమయానికి మూలం. ఐర్లాండ్‌లో ఇది చెప్పడం పెద్ద, ఆటుపోట్ల విషయం ఎందుకంటే ప్రమాణం చాలా ఎక్కువగా ఉంటుంది. అయితే చాలా సంస్కృతులలో మీరు కవి అని చెప్పవచ్చు మరియు మీరు మంచి కవి కాదా అని ఎవరికీ తెలియదు లేదా పట్టించుకోరు. మీరు ఇరాన్ లేదా చైనాకు వెళితే, "కవి" అనే పదానికి అపారమైన ప్రతిధ్వని ఉంటుంది. జపాన్‌లో మీరు దశాబ్దాలుగా కళను అభ్యసించడానికి గడిపారని అర్థం. కానీ దాదాపు ప్రతి ఒక్కరూ మీరు కవి అని ప్రకటించడానికి ఊహాత్మక సంబంధం కలిగి ఉంటారు. ఇది మానవ ఊహలో చాలా గొప్పగా ఉన్నదానిని సూచిస్తున్నట్లుగా ఉంది. ఎక్కడో నిజం మాట్లాడటానికి ప్రయత్నిస్తున్న వ్యక్తి ఉన్నాడు. ఒక రకమైన ప్రాథమిక కుట్ర మరియు ఉత్సుకత ఉంది. నేను అన్ని విభిన్న ప్రేక్షకులతో కలిసి పని చేస్తున్నాను.

ఇప్పుడు నా కీర్తి నాకంటే చాలా ముందుంది, ముఖ్యంగా కార్పొరేట్ ప్రపంచంలో, కవి లేదా కవిత్వం తమకు ఎలా ఉపయోగపడుతుందో తెలియని వ్యక్తులతో నిండిన గదుల్లో నేను ఉన్నాను. మొదటి నిమిషంలోనే దాన్ని సరిగ్గా చెప్పడమే నా పని [నవ్వుతూ].

బలమైన సృజనాత్మక జీవితానికి, ఆచరణాత్మకమైన, వ్యూహాత్మక జీవితానికి మధ్య ప్రజలు ఎంచుకోవాల్సిన అవసరం ఉందని నేను ఎప్పుడూ భావించాను. కానీ నేను మీ రచనలను ఎంత ఎక్కువగా చదివానో, మన దగ్గర రెండూ ఉండటం చాలా ముఖ్యమని నేను గ్రహిస్తాను.

మనందరికీ ఊహలు ఉన్నాయి. మనందరికీ శరీరాలు మరియు అనుభవ, మేధో మనస్సులు ఉన్నాయి. ఇది కేవలం ఉపయోగం యొక్క సోపానక్రమం. మొదట మీకు శరీరం ఉంటుంది, ఆపై మీకు శరీరంలో ఊహ ఉంటుంది, ఆపై తెలివితేటలు మరియు మన వ్యూహాలు ఉంటాయి. మీరు దానిని ఆ విధంగా పొందగలిగినంత కాలం మీరు మంచి శాస్త్రవేత్త లేదా మంచి కళాకారుడు కావచ్చు లేదా రెండూ కావచ్చు. రెండింటి మధ్య నిజమైన విభజన లేని అనేక కాలాలు మన చరిత్రలో ఉన్నాయి. మీరు 1600లలో ఇంగ్లాండ్‌లో విద్యావంతులైన పురుషుడు లేదా స్త్రీ అయితే మీరు సహజ చరిత్రపై అలాగే సొనెట్‌లు రాయడంలో ఆసక్తి కలిగి ఉంటారని భావిస్తున్నారు. కన్ఫ్యూషియన్ చైనాలో కూడా అదే. ఇది పారిశ్రామిక విప్లవంతో వచ్చిన ఇటీవలి విభజన.

మంచి ఉద్యోగానికి, మంచి కెరీర్‌కు కూడా తేడా ఉంది.

అవును. కొంతమంది వాటిని ఒకచోట చేర్చే అదృష్టవంతులు, కానీ చాలా తరచుగా అది మీకు పరిస్థితులు లేదా మీరు నివసించే సమయం లేదా సంస్కృతి నుండి గొప్ప సహాయం లభించడం వల్ల కావచ్చు. మీరు ఎంచుకున్న కళారూపం మీకు వృత్తిపరమైన సంతృప్తినిచ్చే మార్గాన్ని ఇవ్వకపోవచ్చు. కాబట్టి మీరు ఇతర పనులు చేస్తూనే దానిని సాధన చేయడానికి ఒక మార్గాన్ని కనుగొనాలి. కానీ మీరు ఎంచుకోవాలని కాదు. మీరు దానిని సాధన చేయడానికి రోజులో కొన్ని గంటలను సృష్టించడానికి రోజువారీ పని జీవితంలోని లయ మరియు స్థిరత్వాన్ని ఉపయోగించండి. నాకు ఆక్స్‌ఫర్డ్‌లో ఒక మంచి స్నేహితుడు ఉన్నాడు, అతను తెలివైన కాలిగ్రాఫర్, నేను ఇంగ్లాండ్‌లో అత్యుత్తమ కాలిగ్రాఫర్ అని చెబుతాను, కానీ అతను ఒక పెద్ద గ్లోబల్ కార్పొరేషన్‌కు ప్రొడక్షన్ మేనేజర్‌గా ఉంటూ దానిని సజీవంగా ఉంచాడు.

మానవ జీవితంలోని ఒక లక్షణం ఏమిటంటే, విషయాలు ఫలించే ముందు మనం నిరంతరం చాలా త్వరగా ఎంచుకోవడానికి ప్రయత్నిస్తూనే ఉంటాము. ప్రపంచాన్ని చూసి భయపడే మరియు చాలా భయానక విశ్వానికి తాత్కాలిక పేర్లు పెట్టడం దాని పని అని భావించే వ్యూహాత్మక మనస్సును మనం నడిపిస్తున్నాము. పరిణామ దృక్కోణం నుండి, మనలోని ఆ భాగం వాస్తవానికి మనల్ని ఆందోళనకు గురిచేయాలి మరియు ఆందోళన చెందించాలి. అది మీకు మనుగడకు సహాయపడుతుంది, కానీ అది మీకు ఎటువంటి ఆనందాన్ని ఇవ్వదు. కాబట్టి మీరు ఈ ఇతర అనుబంధానికి, ఊహకు, మరియు అంతకంటే లోతుగా, మన మత పరిభాషలో "ఆత్మ" అని పిలువబడే దానికి వెళ్ళాలి.

మానవుని ఆత్మ అనేది ఒక వ్యక్తికి చెందడానికి అంతిమ సామర్థ్యం అని నేను చెబుతాను, అది మీలోని భాగం, అది భౌతికంగా, భౌతికంగా, సంబంధపరంగా మరియు ఊహాత్మకంగా అతిపెద్ద ప్రపంచానికి చెందడానికి ప్రయత్నిస్తుంది. మన సంభాషణలకు పునాది పడవలసిన ప్రదేశం అక్కడే.

మనం ఏమి అవుతాము మరియు ఎవరు అవుతాము అనే దానిపై అంత దృష్టి ఉంటుంది, అవునా? పిల్లలకు నాలుగు మరియు ఐదు సంవత్సరాల వయసులో మనం వారిని అడుగుతాము: “మీరు పెద్దయ్యాక ఏం కావాలనుకుంటున్నారు?”

అవును, కానీ సాధారణంగా మానవులు విషయాలు పరిణతి చెందడానికి అనుమతించరు. వారు నిరంతరం ఎడమ లేదా కుడి వైపుకు వెళ్ళడానికి ప్రయత్నిస్తూ ఉంటారు. వాస్తవానికి, కీలకమైన సమయంలో ఎడమ లేదా కుడి వైపు లేదు. మీరు దాదాపు ఎల్లప్పుడూ విషయాల మధ్య వెళ్ళాలి. మనం ఎంచుకోవలసినది కాదు. మీరు నిజానికి ఎడమ లేదా కుడి వైపు అని మీరు అనుకున్న దాని సంభాషణగా మారాలి. మీరు నిజంగా ఎడమ-కుడి వైపుకు వెళ్ళబోతున్నారు!

[నవ్వుతూ].

నేను కౌంటీ క్లేర్‌లో ఎక్కువ సమయం గడుపుతానని మీరు చెప్పగలరు, కాదా?

కానీ అక్కడ అద్భుతమైన ఒత్తిడి ఉంది. అది ఉండటానికి చాలా అసౌకర్యమైన ప్రదేశం.

మీకు ఎలాంటి ధృవీకరణలు లేకపోతేనే. కానీ మీరు ఆ ప్రపంచానికి మిమ్మల్ని మీరు పరిచయం చేసుకోవడం ప్రారంభించిన తర్వాత, ఆ అనుభవమే ధృవీకరణగా మారుతుంది. మీరు గొప్ప కవులు, తత్వశాస్త్రం, ఉత్తమ మతపరమైన ఆలోచనలలో దానిని వెతకడం ప్రారంభిస్తే, మీ అనుభవం బలోపేతం అవుతుంది మరియు సాహిత్యీకరించబడుతుంది మరియు జరుపుకుంటారు - ఇవన్నీ గొప్ప ధ్యానకారులను చదవడం ద్వారా. మీరు దానిలో దేనినైనా అర్థం చేసుకోగలిగితే! [నవ్వులు].

విలువైనది ఏదైనా మిమ్మల్ని మొదట్లోనే దిక్కుతోచని స్థితిలోకి నెట్టివేస్తుంది, ఎందుకంటే మీరు దానిని గుర్తించలేరు, మీరు దానికి తగినంత పెద్దవారు కాదు. పశ్చిమ ఐర్లాండ్‌లో వారు చెప్పినట్లుగా "మీరు దానిని పొందలేరు". అందుకే ఇది అసౌకర్యంగా ఉంటుంది మరియు అందుకే ఇది విలువైనది.

ప్రేమకథలు మరియు ఆలోచనాపరులు మీకు స్నేహితులుగా ఉన్నట్లు అనిపిస్తుంది. మీ పనిలో స్నేహం ఉండటం - ముఖ్యంగా పురుషుల స్నేహం - నన్ను నిజంగా ఆశ్చర్యపరిచింది. పురుషులు పంచుకోవడం, సోదరులతో ఉండటం అనే ఈ ఆలోచన మనం తరచుగా ఎదుర్కొనే విషయం కాదు.

అవును, నాకు చాలా తెలివైన, దృఢమైన మరియు సంబంధ బాంధవ్యాలు కలిగిన మగ స్నేహితుల సమూహం ఉంది. వారిలో ఎక్కువ మంది యూరప్‌లో ఉన్నారు, కానీ నాకు ఇక్కడ అమెరికాలో ఒక జంట ఉన్నారు. ఇది నా జీవితంలో చాలా, చాలా శక్తివంతమైనది. నేను రాక్ క్లైంబర్‌గా ఉన్నప్పుడు - మా జీవితాలు అక్షరాలా ఒకరి చేతుల్లో ఉన్నప్పుడు. పురుష ప్రపంచంలోకి ఆ దీక్షకు నేను కృతజ్ఞుడను. భూమి నుండి 1000 అడుగుల ఎత్తులో నిలువుగా ఉన్న రాతి ముఖంపై ఉండటం మీ సామర్థ్యాలను పదునుపెడుతుంది! ఇది మిమ్మల్ని మరియు అధిరోహించే కళారూపాన్ని శ్రద్ధగా చూసుకోవడాన్ని మీకు నేర్పుతుంది. ఇది అద్భుతమైనదని నేను భావించాను.

కానీ నా జీవితంలో ఇప్పుడు, నా జీవితంలో మధ్యలో, అద్భుతమైన స్త్రీ-పురుష స్నేహాలను పెంపొందించుకోవడం గొప్ప ఆనందాలలో ఒకటి. అది నా జీవితంలో ఈ సమయంలో పంటలా వచ్చింది. నాకు స్త్రీ స్నేహాలు ఉన్నాయి, కానీ పురుషులతో నాకు ఉన్నంత లోతుల్లో కాదు. ఈ ద్వారం తెరిచి ఉండటం చాలా అద్భుతంగా ఉంది. విచిత్రంగా, ఆ మహిళా స్నేహితుల్లో ఒకరు సరిగ్గా అలాగే భావిస్తారు. ఆమెకు జీవితాంతం చాలా దగ్గరి మహిళా స్నేహితులు ఉన్నారు, మరియు అకస్మాత్తుగా ఆమెకు ఐరిష్ నుండి వచ్చిన అనమ్ కారా అనే మగవాడు ఉన్నాడు, అంటే “ఆత్మ స్నేహితుడు”.

నా భాగస్వామి కూడా ఒక అధిరోహకుడే. ప్రతి అధిరోహణ సమస్యను అతను చూసే విధానం, క్రమం మరియు మీరు దానిని సరిగ్గా పొందినప్పుడు అది కలిసిపోయే విధానం ఆసక్తికరంగా ఉంటుంది. మీరు కవిత్వాన్ని అలాగే చూస్తారా? ప్రతిదీ సరిగ్గా జరిగినప్పుడు మీకు సరైన క్రమం ఉందని మీకు తెలుస్తుంది?

సరే, నేను దాని గురించి ఎప్పుడూ ఆలోచించలేదు, కానీ అది చాలా చాలా దగ్గరగా ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. మీరు సాధారణంగా మార్గాన్ని సవాలుగా మార్చడానికి అంచు వద్దనే ఎక్కుతారు. అక్కడ చాలా ప్రమాదం ఉంది, కాబట్టి మీరు చాలా శ్రద్ధ వహించాలి. మీరు సమతుల్యత కోల్పోతే మీరు చాలా చెడుగా ఎక్కవచ్చు మరియు చాలా చెడుగా వ్రాయవచ్చు. మీరు మీ మధ్యలో లేకుంటే, మీరు భయపడితే, మీలోని ఈ ఇతర ఉనికికి బదులుగా మీ వ్యూహాత్మక మనస్సు ఎక్కడానికి నాయకత్వం వహించనివ్వవచ్చు.

మీరు ఎక్కేటప్పుడు భయాందోళన చెందడానికి అంచున ఎల్లప్పుడూ చాలా సాకులు మరియు ప్రలోభాలు ఉంటాయి. మీరు అధిరోహకుడిగా ఎంత అనుభవజ్ఞులైతే, మీరు తక్కువ భయాందోళనకు గురవుతారు మరియు పరిస్థితులు మరింత భయాందోళనకు గురవుతాయి, మీరు నిజంగా కేంద్రీకృతమై ఉంటారు. కాబట్టి మీరు అంచున ఉన్న వేలాది ముట్టడి చిత్రాలను కలిపి ఉంచే కేంద్ర చిత్రాన్ని కనుగొనడానికి ప్రయత్నిస్తున్నప్పుడు కవిత్వంలో సంభవించే అందం యొక్క డైనమిక్స్‌కు ఇది చాలా దగ్గరగా ఉందని మీరు చెప్పవచ్చు. కోల్రిడ్జ్ మరియు కీట్స్ దీనిని "ప్రాథమిక ఊహ" అని పిలిచారు. కొత్త విషయాలను ఆలోచించే సామర్థ్యం ద్వితీయ ఊహ మాత్రమే, కానీ ప్రాథమిక ఊహ అనేది ఈ నివాసం మరియు నమూనా యొక్క కేంద్రంతో సంబంధం. మీరు కొండపై అసాధ్యమైన మార్గంలాగా క్రింద నుండి కనిపించే దానిపై ఉన్నప్పుడు మీరు చేయడానికి ప్రయత్నిస్తున్నది అదే.

మీ అమ్మ మీ పనిపై ఎలాంటి ప్రభావం చూపింది? ఆమె జీవితంలో చాలా చిన్నప్పటి నుండే పని చేసేది, కాదా?

ఆమె అవును. చర్చి ఆమె కుటుంబాన్ని విడదీసింది, మరియు ఆమె 15 సంవత్సరాల వయసులో ఇంగ్లాండ్‌కు పారిపోవలసి వచ్చింది. ఆమె యార్క్‌షైర్‌లోని మిల్లులలో పనిచేయడం ప్రారంభించినప్పుడు, ఆమె చాలా చిన్నది, ఆమె ఒక పూర్తి రోజు పని చేసి, ఆ తర్వాత రోజు చివరిలో పార్కులో ఆడుకోవడానికి వెళ్ళేది. నా కుమార్తెకు 15 సంవత్సరాలు వచ్చినప్పుడు, నేను ఆమెను చూసి నా తల్లి ఆ వయస్సులో ఒంటరిగా ప్రపంచంలోకి వచ్చిందని నమ్మలేకపోయాను.

నా తల్లి జీవితాంతం ఆ కష్టతరమైన పనులు చేసింది, తరువాత ఆమె కలల ఉద్యోగం పొందే వరకు, అది ఒక కేర్ హోమ్‌లో వృద్ధులతో పనిచేయడం. ఆమె ప్రజలతో చాలా బాగా ఉండేది. వారందరూ ఆమెను ప్రాణంగా ప్రేమించారు. నేను ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉన్న హోటళ్లలో ఉంటాను మరియు గదులు శుభ్రం చేసే మహిళలకు మీరు ఇవ్వాల్సిన దానికంటే ఎక్కువ టిప్ చెల్లిస్తాను, ఎందుకంటే నా తల్లి జీవితాంతం చేసింది అదే పని. జీవితం.

అది కనిపించదు, కాదా? అదో రకమైన పని.

అవును. పురుషులు కూడా చేయని కనిపించని పనులు చాలా ఉన్నాయి. కొన్ని రకాల పనులు మాత్రమే మీడియాలో జరుపుకుంటారు. బొగ్గు గనులలోని వ్యక్తులు, ప్రతిరోజూ ప్రజలకు పరిశుభ్రమైన నీటిని అందిస్తున్న నీటి ఇంజనీర్లు చేసే అవసరమైన పని యొక్క విస్తారమైన అదృశ్యత మీకు ఉంది. ఏ సమాజంలోనైనా మానవ ఆరోగ్యాన్ని నిర్ణయించే గొప్ప అంశాలలో ఒకటి మీకు పరిశుభ్రమైన నీరు అందుబాటులో ఉందా లేదా అనేది. అయినప్పటికీ మేము హాలీవుడ్ పట్ల ఆకర్షితులమయ్యాము.

కాబట్టి మీరు ఒక వైద్యుడు అయితే, మీరు ఇతర వైద్యులతో కలిసి మీరు చేస్తున్న పని యొక్క పునాదుల గురించి మాట్లాడుకుంటారు. మీరు ఏమి చేసినా, సంభాషణ యొక్క అంచున ఉండకండి, ఎందుకంటే మీరు దాని బావిని సందర్శించకపోతే మీ వృత్తి మీ మనస్సులో మరియు ఊహలో వాడిపోతుంది.