Muhammad Yunus: Merevolusi Perbankan

Mele-Ane Havea tentang Muhammad Yunus

Saya pertama kali menemukan karya Profesor Muhammad Yunus pada tahun 2009 ketika seorang teman memberi saya buku beliau, "Menciptakan Dunia Tanpa Kemiskinan" . Saya membacanya di masa transisi, baru saja pindah ke Timur Tengah untuk memulai pekerjaan membantu mendirikan kantor perusahaan internasional di negara yang masih muda. Dengan latar belakang ekonomi yang masih berkembang pesat ini, di mana janji-janji kapitalisme dan pembangunan masih hidup dan kuat, saya mendengar seruan Profesor Yunus yang lantang: "Bagaimana jika Anda dapat memanfaatkan kekuatan pasar bebas untuk memecahkan masalah kemiskinan, kelaparan, dan ketimpangan?"

Jawabannya jelas, ya kita bisa, dan bukunya penuh dengan contoh bagaimana versi kapitalisme yang lebih manusiawi dapat terwujud. Melihat kembali ketimpangan paling ekstrem yang pernah saya temui, saya tersadar bahwa pertanyaan ini tidak perlu dibahas dalam wacana publik mana pun, dan memang seharusnya begitu.

Muhammad Yunus tidak asing dengan pertanyaan-pertanyaan yang menantang. Mungkin contoh terbesarnya adalah pertanyaannya tentang praktik pemberian pinjaman di bank. Mengapa, tanyanya, bank harus menjamin pinjaman dengan mengambil jaminan atas properti atau aset riil masyarakat? Ia menunjukkan bahwa karena hal ini, orang-orang yang mengalami kemiskinan, orang-orang tanpa properti atau aset riil, tidak akan pernah bisa mengakses keuangan—hal yang justru memungkinkan mereka untuk keluar dari keadaan mereka. Ia mulai menyelidiki apa yang menjadi jaminan bagi komunitas miskin dan menyadari bahwa hubungan dan koneksi komunitas merekalah yang memastikan kelangsungan hidup mereka. Hal ini mendorongnya untuk mendirikan Grameen Bank pada tahun 1976 di negara asalnya, Bangladesh, menerapkan bentuk pinjaman baru yang disebut pinjaman mikro, terutama untuk perempuan miskin yang dapat dijamin oleh komunitas mereka. Ia mampu membuktikan bahwa jaminan yang dibangun berdasarkan hubungan seringkali lebih aman daripada bentuk tradisional apa pun, ketika, selama Krisis Keuangan Global, Grameen Bank memiliki tingkat pengembalian yang lebih tinggi daripada banyak bank lain di seluruh dunia.

Pekerjaannya sebagai wirausaha sosial, bankir, ekonom, dan penulis telah memberikan dampak yang mendalam di seluruh dunia, membuatnya mendapatkan banyak penghargaan termasuk Hadiah Nobel Perdamaian pada tahun 2006. Namun, pekerjaannya bukannya tanpa tantangan. Pada tahun 2011, pemerintah Bangladesh mengambil tindakan hukum terhadapnya dan dia dicopot dari jabatannya di Grameen. Saya telah membaca tentang motivasi politik yang mendasari tindakan ini dan mustahil untuk mengetahui apa yang terjadi, hanya saja itu adalah situasi yang kompleks dan setelah puluhan tahun bekerja untuk memberdayakan kaum miskin, saya bayangkan dia akan sangat sedih dengan perkembangan tersebut. Tetapi ketika kami berbicara dan saya bertanya tentang tantangan ini, dia tidak takut. Termotivasi oleh kegembiraan membuat yang tidak mungkin menjadi mungkin, saya dapat mendengar kilauan dalam suaranya saat dia berbicara tentang membantu orang, “Ya ampun, saya bisa melakukan itu! Saya bisa berbuat lebih banyak!”

Dan dia melakukan lebih banyak lagi, terus mengajukan pertanyaan-pertanyaan provokatif yang menawarkan kita cara pandang baru. Muhammad Yunus selalu menantang cara pandang orang miskin, menegaskan bahwa mereka tidaklah tidak imajinatif atau malas tetapi kreatif dan berjiwa wirausaha. Dalam buku barunya, A World of Three Zeros: The New Economics of Zero Poverty, Zero Unemployment, and Zero Carbon Emissions , dia menantang cara kita berpikir tentang spesies kita—dengan menyatakan bahwa kita tidak sepenuhnya egois seperti asumsi ekonomi yang membuat kita percaya tetapi merupakan kombinasi kompleks antara egois dan tidak mementingkan diri sendiri. Dari pergeseran asumsi dasar ini, dia menyajikan paradigma ekonomi alternatif. Sebuah model di mana sisi baik kemanusiaan juga dapat menginformasikan struktur dan sistem kita. Saya mencondongkan diri ke dalam percakapan ini sebagaimana saya pikir kita semua harus melakukannya, dengan harapan dan keyakinan bahwa kebaikan akan menang.

MELE-ANE HAVEA: Jadi saya dengar Anda akan melakukan tur dengan buku baru, dan saya sangat penasaran untuk mendengar tentang buku itu dan apa yang menurut Anda penting untuk menarik perhatian orang saat ini.

MUHAMMAD YUNUS: Oke. Isu dasar yang saya angkat dalam buku ini adalah apa yang saya sebut tiga angka nol, "Dunia Tiga Angka Nol." Yaitu nol kemiskinan, nol pengangguran, nol emisi karbon bersih. Dan dimulai dengan judul ini saya kembali mengatakan bahwa semua masalah ini—jadi, pengangguran dan emisi karbon dan kemiskinan—terjadi karena kelemahan dasar dalam teori kapitalis. Teori kapitalis telah menjadi mesin penghisap besar yang menyedot kekayaan dari bawah dan kemudian mendorongnya ke atas. Jadi bagian atas menjadi semakin berat dan semakin besar dan semakin besar. Semua kekayaan dunia ada di atas. Jadi seperti jamur, jamur yang semakin besar dan semakin besar, tetapi dimiliki oleh semakin sedikit orang. Kurang dari satu persen dari seluruh populasi dunia memiliki lebih banyak kekayaan daripada 99 persen penduduk dunia yang tersisa. Jadi jamur ada di tangan satu persen atau kurang ini, tetapi batang jamur menjadi semakin tipis.

Jadi saya katakan, ini situasi yang tak tertahankan, ini benar-benar bom waktu yang terus berdetak. Bisa meledak kapan saja karena Anda merampas hak orang lain dan karena jamurnya semakin membesar setiap detik. Dan batangnya semakin menipis setiap detik. Jadi, ini akan sampai pada titik di mana akan terjadi ledakan sosial, ledakan politik. Saya ingin tahu, adakah cara untuk menghentikan konsentrasi kekayaan ini? Bisakah kita membalikkan prosesnya? Sehingga kita bisa berbagi kekayaan di mana-mana? Apa yang terjadi dalam teori kapitalis yang membuatnya seperti ini? Saya katakan, yah, ini hal-hal sederhana yang telah terjadi. Sangat polos, terlihat polos jika dipikir-pikir. Tapi semua itu bersatu menciptakan masalah yang kita hadapi sekarang. Dalam teori kapitalis, asumsi dasar tentang manusia dibuat dengan cara yang sangat salah. Diasumsikan dalam teori kapitalis bahwa semua manusia dimotivasi oleh kepentingan pribadi. Setiap orang egois, setiap orang berusaha mendapatkan sesuatu untuk diri mereka sendiri. Seolah-olah setiap orang dilahirkan dengan tanda dolar di mata mereka! Jadi mereka mengejar dolar. Saya katakan, di situlah salahnya, penafsiran tentang kemanusiaan ini.

Manusia tidak dilahirkan dengan tanda dolar di mata mereka.

Sistem pendidikan kita telah menempatkan simbol-simbol dolar itu di mata mereka. Dan sistem ekonomi kita juga telah menempatkan simbol-simbol dolar itu di mata mereka. Manusia sejati itu egois dan tidak egois di saat yang bersamaan. Keegoisan telah diungkapkan dengan bisnis yang egois oleh teori kapitalis, tetapi mereka tidak mengakomodasi sisi manusia yang tidak egois. Manusia adalah keduanya. Jika kita memasukkan sisi manusia yang tidak egois ke dalam teori ekonomi, maka seluruh teori tersebut berubah total. Dan konsolidasi kekayaan dapat dibatalkan. Dan apa itu bisnis yang tidak egois? Bisnis yang tidak egois adalah berbisnis untuk memecahkan masalah orang lain. Tanpa niat menghasilkan sepeser pun dari bisnis Anda sendiri. Jadi, bisnis ini tidak menghasilkan keuntungan tetapi seratus persen didedikasikan untuk memecahkan masalah. Itulah bisnis sosial. Saat kita memasukkan ini, sistem kapitalis mengubah karakternya sepenuhnya. Dan bukan karena kami mengatakan Anda tidak boleh melakukan ini, Anda tidak boleh berbisnis yang egois. Yang kami katakan adalah, inilah pintu yang terbuka untuk Anda jika Anda juga ingin mengambil jalan yang tidak egois dalam bisnis Anda. Karena itu juga manusiawi. Dan Anda bisa melakukan keduanya. Anda bisa berbisnis secara egois. Anda juga bisa berbisnis tanpa pamrih. Jadi, inilah konsep dasar dari keseluruhan buku ini.

Saya sangat menantikan untuk membacanya. Saya banyak memikirkan pertanyaan-pertanyaan yang Anda ajukan, dan sebenarnya saya punya pertanyaan untuk Anda berdasarkan apa yang baru saja Anda katakan. Maksud Anda adalah, karena adanya bisnis sosial, seluruh sistem akan berubah.

Sangat.

Dan saya ingin tahu apakah menurut Anda perlu ada juga, Anda tahu, perubahan dari atas ke bawah yang memungkinkan perubahan ini terjadi, karena menurut saya dengan adanya bisnis sosial, mereka masih berada dalam kerangka kekuatan yang jauh lebih besar, kekuatan eksternal. Dari pengalaman Anda, apakah menurut Anda keberadaan bisnis sosial saja sudah cukup? Atau apakah menurut Anda kita juga perlu melakukan perubahan sistem?

Itulah yang ingin kukatakan. Ubah sistem dengan memperbaiki kekurangannya. Salah satu kekurangannya adalah keegoisan.

Ya.

Maksud saya, bukan hanya keegoisan, tapi keegoisan dan ketidakegoisan. Keduanya sekaligus. Ini adalah perubahan sistem. Jadi, kami mendesain ulang seluruh sistem seperti sekarang karena kita tidak hanya punya satu jenis bisnis, melainkan dua jenis bisnis. Dan setiap orang bisa melakukan keduanya. Bukan berarti satu jenis orang menjalankan bisnis sosial, sementara jenis orang lain menjalankan bisnis yang menghasilkan uang. Bukan itu yang saya maksud. Setiap orang berhak dan akan senang melakukan kedua jenis bisnis tersebut. Beberapa orang mungkin lebih sering menjalankan satu jenis bisnis daripada yang lain. Tetapi mereka memiliki hak untuk melakukan keduanya. Jadi, hal itu sendiri mengubah sistem tersebut. Itulah proposisi yang mengubah sistem.

Hal lain yang ingin saya sampaikan adalah teori kapitalis berasumsi bahwa semua manusia harus bekerja untuk orang lain. Saya bilang ini ide yang menjijikkan. Ini tidak sesuai dengan kemanusiaan. Manusia adalah makhluk yang mandiri. Sepanjang sejarah manusia, mereka adalah manusia yang mandiri.

Mereka orang-orang yang gigih. Mereka pemecah masalah. Mereka petani. Mereka pemburu. Begitulah sejarah manusia.

Namun sistem kapitalis telah berkata tidak, tidak, Anda harus bekerja untuk seseorang. Pekerjaan adalah takdir akhir Anda. Saya katakan itu memalukan karena manusia dipenuhi dengan kekuatan kreatif yang tak terbatas. Dan pekerjaan merampas kekuatan kreatif mereka yang tak terbatas. Pekerjaan memasukkan Anda ke dalam slot kecil sehingga Anda menyerahkan semua kekuatan kreatif Anda demi penghidupan Anda. Saya katakan ini adalah arah yang salah. Semua manusia adalah wirausahawan sehingga ekonomi harus diciptakan untuk mendukung kewirausahaan itu. Jadi saya selalu mulai dengan memberi tahu kaum muda bahwa pada dasarnya semua manusia adalah wirausahawan. Jadi Anda memiliki dua pilihan. Untuk apakah Anda ingin bekerja untuk seseorang atau Anda ingin menjadi wirausahawan sendiri. Jadi putuskan sendiri. Jadi kita harus mengubah sistem pendidikan kita hari ini. Sistem pendidikan dikhususkan untuk menghasilkan orang-orang yang siap kerja. Saya katakan ini hal yang memalukan untuk melihat orang-orang yang siap kerja. Kami bukan budak. Kami menghasilkan budak untuk menyesuaikan diri dengan pekerjaan seseorang. Kami adalah manusia. Kami ingin mengeksplorasi diri kami sendiri. Itulah seharusnya sistem pendidikan—untuk mengetahui siapa saya dan untuk apa saya ada di sini. Tapi mereka justru membuatmu merasa kecil. Yang harus kita lakukan hanyalah menyelesaikan sekolah, lalu mulai mengirimkan lamaran kerja dan mencari pekerjaan. Setelah menemukan pekerjaan, hidupmu selesai. Sudah kubilang, manusia bukan seperti itu. Manusia ada di sini untuk suatu tujuan—mengubah dunia sesuai keinginan mereka. Bukan untuk terus bekerja dan menjadi budak seseorang yang menghasilkan uang, lalu ia menjadi jamur kekayaan, dan aku menjadi tentara bayaran untuk membantu mereka menciptakan jamur kekayaan itu.

Itu juga merupakan perubahan sistem karena Anda harus menciptakan banyak peluang bagi kaum muda untuk memulai bisnis mereka, Anda mendukung bisnis tersebut. Bagaimana membangun lembaga keuangan untuk membantu mereka mendirikan bisnis dan sebagainya. Jadi ini tentang mengubah sistem. Ini bukan hanya tentang beberapa perusahaan bisnis sosial yang ada. Ini juga tentang pendidikan, jadi di sekolah Anda akan belajar, setiap anak muda, bahwa bisnis dapat menghasilkan uang dan mengubah dunia. Dan setiap anak juga akan belajar bahwa mereka memiliki dua pilihan dalam hidup. Anda bisa menjadi karyawan seseorang, perusahaan atau beberapa individu, atau Anda bisa menjadi wirausahawan sendiri dan mempekerjakan orang lain jika Anda mau. Jadi itulah semacam perancangan ulang dari keseluruhan sistem.

Saya mengerti. Saya pikir begitu Anda mengartikulasikan asumsi yang Anda langgar, Anda tahu, Anda mengatakan kita berasumsi manusia sepenuhnya egois. Tidak, kita tidak. Kita egois sekaligus tidak egois. Dan segala sesuatu di antaranya. Dan ketika kita mengakui hal itu, sistem kita pun berubah.

Tentu saja. Tentu saja. Karena dengan begitu, tidak ada peluang untuk konsentrasi kekayaan. Karena sekarang kekayaan harus kembali kepada masyarakat karena dalam bisnis sosial, tidak ada konsentrasi kekayaan, karena tidak ada yang mengambil keuntungan dari bisnis tersebut. Jadi, misalnya, pihak-pihak yang berkepentingan dengan bisnis sosial tidak ada. Sehingga kekayaan tetap berada di tangan masyarakat, perusahaan, dan sebagainya. Kekayaan tidak jatuh ke tangan segelintir orang.

Dan jika Anda seorang wirausahawan, sekali lagi, Anda tidak melayani orang-orang yang menghasilkan uang dan menjadi pengelola kekayaan. Anda sendirilah yang menjadi penangkap kekayaan. Jadi, akan ada jutaan dan miliaran orang yang menangkap kekayaan sendiri. Mereka tidak membagikannya kepada siapa pun dengan menjadi tentara bayaran bagi mereka. Dengan begitu, konsentrasi kekayaan akan melambat karena saya tidak bekerja untuknya.

Mm. Jadi, Profesor Yunus, saya akan kembali untuk menanyakan beberapa pertanyaan lagi tentang hal itu. Tapi sebelum itu, saya ingin menanyakan beberapa pertanyaan tentang Anda secara pribadi.

Benar.

Dan saya ingin berbagi bahwa buku Anda, Menciptakan Dunia Tanpa Kemiskinan benar-benar berperan penting dalam mengarahkan hidup dan karier saya.

Oh terima kasih.

Saya membacanya saat tinggal di sebuah komunitas kecil penduduk asli di Australia. Dan buku itu meyakinkan saya untuk belajar dengan Pamela Hartigan dan meraih gelar MBA. Karena pada dasarnya buku itu mengubah pemikiran saya.

Oh terima kasih. Terima kasih.

Tidak, terima kasih! Dan saya ingin tahu apa yang telah mengubah ide-ide Anda? Adakah buku, orang, atau ide-ide yang memungkinkan Anda melakukan pekerjaan yang Anda lakukan?

Ya. Saya pikir lebih dari sekadar buku atau seseorang, hubungan dekat saya dengan orang miskin telah memberi dampak besar pada saya dan pekerjaan yang saya lakukan. Dan melihat betapa mudahnya membantu orang. Kebutuhan mereka begitu sederhana, begitu rendah, dan begitu sedikit orang yang memperhatikannya. Saat itulah saya mulai membayar pinjaman kecil itu menjadi pinjaman dolar, pinjaman setengah dolar. Dan itulah awal pekerjaan saya. Dan setiap kali saya melakukannya, kegembiraan yang ditimbulkannya, saya berkata, "Ya Tuhan, Engkau bisa membuat orang bahagia dengan hal sekecil itu! Dan mengapa orang tidak berbuat lebih banyak?" Semakin sering saya melakukannya, semakin saya terserap di dalamnya. Jadi itu menjadi pengalaman yang memabukkan bagi saya. Dan tidak ada cara bagi saya untuk menghindarinya. Jadi saya terus bergerak ke arah itu. Saya menciptakan bank mikro dan saya mulai menciptakan bisnis lain yang sekarang saya sebut bisnis sosial untuk memecahkan masalah mereka. Masalah perawatan kesehatan, masalah pendidikan, masalah sanitasi, malnutrisi, dan sebagainya. Jadi saya akan katakan bahwa interaksi saya dengan orang lain, khususnya orang miskin, perempuan miskin, telah mengubah hidup saya.

Terima kasih. Itu indah. Hal lain yang sejalan dengan pertanyaan ini adalah seputar nasihat yang diberikan Gandhi. Gandhi pernah berkata bahwa kita harus menjadi perubahan yang ingin kita lihat di dunia.

Itu benar.

Dan saya ingin tahu bagaimana konsep ini memengaruhi hidup Anda? Apakah ini juga berlaku untuk Anda? Ceritakan tentang perubahan yang ingin Anda lihat di dunia.

Ketika Anda memikirkannya, Anda mengerti. Tapi bukan berarti saya ingin mengubah diri saya sendiri. Saya menunjukkan apa yang perlu saya lakukan, tetapi saya adalah orang yang sama. Saya tidak melihat atau berpikir saya orang yang berbeda. Tapi saya melihat perubahan yang dibutuhkan dan saya berubah seiring dengan itu. Dan inilah yang saya nikmati. Jadi saya mencari hal-hal yang akan membuat saya bahagia. Kemudian saya mencoba menjelaskan mengapa saya melakukan itu. Saya bilang menghasilkan uang adalah kebahagiaan—itulah mengapa orang ingin menghasilkan uang. Menghasilkan uang adalah kebahagiaan, tetapi membahagiakan orang lain adalah kebahagiaan super. Dan itulah kebahagiaan super yang saya nikmati. Jadi saya tidak bisa lepas dari itu. Dan itu selalu mendorong saya untuk berbuat lebih banyak. Saya tidak bisa menghentikannya. Itu bukan lagi keputusan yang terserah saya. Sesuatu yang terbawa oleh momentum dunia dan kebahagiaan super yang dihasilkan dalam diri saya.

Saya suka deskripsi itu. Dan saya suka Anda menggunakan kata "momentum" karena saya pikir pekerjaan Anda telah menciptakan banyak momentum. Dan jika kita berbicara tentang keuangan mikro, misalnya, kredit mikro, apa yang Anda lakukan dengan Grameen Bank, di mana Anda menantang banyak asumsi tentang keamanan dan risiko, serta bagaimana kita bersama sebagai manusia. Apa artinya berada dalam komunitas? Anda kemudian membuktikan bahwa ada model bisnis dalam hal ini. Dan yang terjadi adalah adanya momentum sebagai hasilnya.

Tentu saja, ya.

Dan itu jauh melampaui Anda. Itu jauh melampaui Grameen Bank. Dan itu sendiri menyebabkan banyak kerumitan. Anda tahu, ada banyak dampak dan kebaikan sosial yang tercipta. Dan kemudian ada organisasi-organisasi yang niatnya tidak semurni Grameen Bank dan itu menyebabkan banyak...

Komplikasi dan masalah bagi kita.

Tepat sekali. Dan saya ingin tahu apakah Anda bisa menjelaskan sedikit tentang konsekuensi yang tidak diinginkan dari pekerjaan tersebut. Dan bagaimana Anda memandang situasi tersebut sekarang.

Sementara kami menikmati kegembiraan kredit mikro dan kegembiraan menjadikan orang-orang memiliki segalanya dengan cara mereka sendiri, memberi mereka kesempatan untuk menjadi diri mereka sendiri dan membawa martabat dalam hidup mereka serta berdiri di atas kaki mereka sendiri, banyak orang ingin meniru contoh kami. Jadi, kami senang berbagi dengan mereka semua pengalaman yang kami miliki. Jadi kami pikir mereka akan mengikuti jejak kami. Namun setelah beberapa waktu, setelah beberapa tahun, kami berkata, "Wah, beberapa orang menggunakan metodologi yang sama yang kami kembangkan untuk membantu orang lain, tetapi mereka menggunakannya untuk menghasilkan uang bagi diri mereka sendiri!" Dan dalam prosesnya, mereka menjadi rentenir. Saya berkata, "Ya Tuhan, kami menciptakan semuanya untuk menghentikan rentenir! Untuk menyingkirkan rentenir! Sekarang orang-orang mengambil ide kami untuk menjadi rentenir yang lebih kuat!" Saya berkata, "Sungguh memalukan. Itu penyalahgunaan sepenuhnya dari pekerjaan yang telah kami lakukan, konsep yang telah kami kembangkan." Jadi kami mulai mengatakan ini bukan kredit mikro. Kredit mikro seharusnya terkait dengan membantu orang keluar dari kemiskinan. Kredit mikro bukan tentang menghasilkan uang dari orang miskin, yang sedang mereka lakukan. Jadi saya mulai mengatakan, "Lihat, kita harus berhati-hati. Ada kredit mikro yang benar dan ada kredit mikro yang salah." Jangan sampai terjebak dengan kredit mikro yang salah, karena itu membuat orang sengsara. Mereka adalah bentuk rentenir terburuk yang pernah ada. Jadi, mari kita singkirkan mereka dan buat orang-orang sadar akan hal itu karena kredit mikro telah menjadi kata yang sangat populer di seluruh dunia. Kredit mikro memiliki begitu banyak kredibilitas, begitu banyak legitimasi di baliknya. Dan mereka menggunakan kredibilitas ini untuk memanfaatkan prosesnya demi menghasilkan uang bagi diri mereka sendiri. Saya bilang, "Tidak, jangan tertipu oleh mereka." Jadi, inilah konsekuensi yang tidak diinginkan yang Anda katakan, sejak awal kami tidak menyadari bahwa seseorang dapat menyalahgunakannya. Dalam bisnis sosial, kami mencoba mengatasi hal itu untuk menghentikan orang-orang menggunakannya untuk tujuan yang salah, menipu orang, mengatakan bahwa kami adalah bisnis sosial, padahal sebenarnya bukan. Mereka hanya mencoba menikmati kredibilitas bisnis sosial dan mendapatkan dukungan. Kami bilang sekarang kita harus punya perusahaan audit bisnis sosial independen yang akan mendatangi setiap perusahaan, mengaudit setiap tahun, untuk memeriksa apakah perusahaan tersebut akan menjadi bisnis sosial sepanjang tahun. Dan memberikan sertifikat di akhir tahun, ya, untuk tahun ini, Anda telah menjadi bisnis sosial. Jadi, bukan hanya sekali Anda melakukannya, orang-orang lupa bahwa Anda juga bisa berubah pikiran.

Mm. Mm. Jadi, kita perlu memiliki perlindungan untuk konsep-konsep ini.

Tentu saja. Kita butuh perlindungan, persis seperti itu.

Benar. Dan sebenarnya saya sangat terlibat dalam gerakan B Corporation di Australia.

Ya, ya. Ide bagus.

Memang. Namun, satu hal tentang gerakan B Corp yang ingin saya sampaikan adalah bahwa gerakan ini sebenarnya mengharuskan—atau menawarkan—organisasi untuk tidak selalu egois atau tidak egois, melainkan keduanya.

Ya.

Menjadi keuntungan sekaligus tujuan. Apakah menurutmu itu mungkin?

Itu mungkin. Tapi saya melihat ada bahayanya. Anda bisa dengan mudah beralih dari satu ke yang lain tanpa menyadarinya. Jadi, Anda mulai dengan, katakanlah, 50, 50. Lima puluh sosial, 50 profit, itulah niat Anda. Tapi segera Anda menyadari logika dan paksaan profit begitu besar, di akhir tahun Anda menjadi 60 profit, 40 sosial. Dan tak lama kemudian Anda menjadi 30 sosial dan 70 profit. Dan seterusnya. Jadi itu jalan yang licin. Anda tidak tahu bagaimana membedakannya. Jadi saya bilang, mengapa Anda tidak memisahkannya sepenuhnya sehingga tidak ada hubungan di antara keduanya? Anda membuat perusahaan untuk menghasilkan uang, dan Anda membuat perusahaan untuk memecahkan masalah. Sehingga kita tahu jika mereka menyimpang sedikit saja, Anda akan ketahuan. Jadi saya merasa itu mudah. ​​Saya tidak mengatakan bahwa yang satu itu ide yang buruk, itu ide yang bagus dan saya mendukungnya sepenuhnya. Tapi menurutku, ide yang lebih baik mungkin adalah memisahkannya sepenuhnya. Kalian hanya melakukan satu hal untuk menghasilkan keuntungan, untuk berbuat jahat, atau apa pun yang ingin kalian lakukan, tetapi bagian lainnya sepenuhnya 100% bisnis sosial, tanpa keuntungan pribadi.

Mm. Itu membuat saya berpikir bahwa pada akhirnya, pekerjaan yang harus kita lakukan ada di dalam diri kita sendiri.

Tepat sekali. Intinya, ini tentang "aku", sebagai individu. Ini bukan tentang hukum pemerintah, bukan tentang seorang pendeta yang mengatakan untuk menjadi baik, kita harus melakukan ini. Ini tentang apa yang aku rasakan tentang diriku sendiri, apa tujuan hidupku? Apakah karena aku ingin menjadi kaya dan super kaya? Atau aku ingin berbagi hidupku dengan semua orang? Yang menurutku lebih positif. Haruskah aku meninggalkannya dan memanfaatkan sepenuhnya kapasitasku untuk menyentuh kehidupan orang-orang di seluruh dunia? Atau bahkan lingkunganku?

Setiap orang di dunia ini memiliki kapasitas untuk menyentuh kehidupan di mana saja di sekitar dirinya.

Itulah yang saya coba fokuskan. Dan khususnya agar anak muda bisa menemukannya, saya terus memberi tahu mereka, "Kalian punya kekuatan, sekarang kalian harus sadar dan memanfaatkan kekuatan itu. Jika kalian tidak menggunakan kekuatan itu, semuanya akan sia-sia, semuanya akan hilang."

Dan apa reaksi kaum muda terhadap hal ini?

Sangat positif. Sangat positif. Itulah yang lebih menggairahkan saya. Karena mereka memiliki teknologi yang luar biasa di tangan mereka, kekuatan yang luar biasa, tetapi mereka tidak tahu bagaimana menggunakan kekuatan ini. Jadi mereka akhirnya mengambil pekerjaan dan menyerahkan semua kekuatan itu. Saya berkata. “Jangan lakukan itu. Lihatlah di generasi kami ketika kami mengambil pekerjaan, pengorbanan kami dalam hal kreativitas jauh lebih sedikit daripada generasi Anda. Generasi Anda memiliki begitu banyak kekuatan kreatif. Begitu banyak kekuatan teknologi. Anda harus mengambil pekerjaan. Kekuatan Anda sudah habis, selesai. Jadi pikirkanlah. Mengapa Anda tidak menjadi orang yang kreatif, tetap menjadi orang yang kreatif, mengubah dunia? Ciptakan sesuatu untuk diri Anda sendiri, untuk dunia. Dan ciptakan dunia yang Anda inginkan. Dan ciptakan peradaban baru sepenuhnya. Bukan peradaban yang berbasis keserakahan, tetapi peradaban yang berbasis nilai-nilai kemanusiaan. Itu pilihan Anda.”

Mm. Dan untuk melakukan pekerjaan seperti ini membutuhkan ketahanan yang luar biasa. Dan saya tahu Anda juga menghadapi banyak tantangan. Tapi saya pikir ketika Anda mengatakan yang sebenarnya, Orwell berkata ketika Anda mengatakan yang sebenarnya, lebih baik Anda membuat orang tertawa, kalau tidak mereka akan membunuh Anda. Dan saya pikir Anda seorang yang jujur. Jadi, tidak heran Anda memiliki tantangan Anda sendiri. Dan Anda sedang menghadapinya. Dan saya bertanya-tanya apakah kita bisa membahas ketahanan dengan cepat. Dan dari mana asal ketahanan Anda dan bagaimana Anda bisa menemukan keberanian untuk terus maju bahkan di masa-masa sulit?

Ya. Begini. Begini cara saya menjelaskan kepada anak muda, saya bilang begini, jika Anda menggunakan jalan lama, jalan itu sudah Anda kenal, dikenal orang lain, dan banyak orang lain menggunakan jalan yang sama, jalan yang sama, jalan lama yang sama akan membawa Anda ke tujuan lama yang sama. Ini adalah kebenaran yang tidak bisa Anda ubah. Jika Anda ingin pergi ke tujuan baru yang Anda definisikan, "Ini tujuan saya," maka untuk mencapai tujuan itu Anda membutuhkan jalan baru. Jalan lama tidak akan pernah membawa Anda ke tujuan baru. Jadi, Anda harus membangun jalan baru. Membangun jalan baru itu banyak pekerjaan. Banyak penderitaan. Karena Anda memulai dari awal. Jadi Anda melewatinya karena jalan lama agak terlalu sering digunakan tetapi tetap berfungsi. Itu bisa membawa Anda ke tujuan, Anda tahu ke mana harus pergi, Anda tahu jalur di sepanjang jalan. Tetapi di tujuan baru, jalan baru, Anda tidak tahu persis bagaimana menuju ke sana. Anda mencobanya, Anda melakukannya lagi dan lagi dan menemukan yang aman, menemukan yang tertutup, yang efisien. Jadi itu kerja keras. Dan kegembiraan mencapai tujuan itulah yang membimbing Anda. Anda merasa ada banyak masalah di sana, tetapi itu sepadan. Seperti petualang di laut ketika mereka ingin menemukan jalan menuju India. Mereka tahu berapa banyak masalah yang harus mereka lalui—mereka akan tersesat, mereka akan kehilangan nyawa, mereka akan menghadapi badai di sepanjang jalan—tetapi kenyataan bahwa mereka ingin mencapainya, untuk sampai di sana, kegembiraan melakukannya membuat mereka lupa. Jadi Anda menghadapi masalah-masalah itu, tetapi ada kegembiraan yang tertanam di dalamnya. Jadi Anda menjalani jalan itu. Dan akhirnya, ketika Anda sampai di tujuan, Anda memiliki pengalaman fantastis untuk mewujudkannya. Anda melakukan hal yang mustahil, menjadi mungkin. Itulah yang mendorong manusia.

Manusia didorong oleh fakta bahwa mereka dapat membuat sesuatu yang tidak mungkin menjadi mungkin.

Dan apa pun yang mustahil itu, manusia menjadi sangat, sangat gembira karena ada. Masih ada yang mustahil? Aku akan mewujudkannya. Dan begitulah peradaban manusia, sejarah manusia telah berjalan. Dan itulah kegembiraan.

Jadi, bagi Anda, ketangguhan Anda berasal dari rasa antusias? Itukah yang Anda maksud?

Tepat sekali. Ya, memang. Ya, imbalan yang didapat karena berada di sini. Bahkan sedikit pencapaian ini. Anda tidak mendapatkan seluruh pencapaian dalam satu piring dalam sehari. Anda mendapatkan sedikit demi sedikit seiring berjalannya waktu. Dan sedikit demi sedikit itu membuat Anda terus bergerak. Dan fakta bahwa Anda dapat menyentuh kehidupan orang lain dan Anda melihat mereka dan Anda menemukan mereka dan berkata, "Ya ampun, saya bisa melakukan itu! Saya bisa berbuat lebih banyak! Saya hanya melakukan sedikit! Mungkin saya bisa melakukan lebih dari itu?" Dan kemudian itu membuat Anda bersemangat untuk berbuat lebih banyak.