Back to Stories

Κρίστα Τίπετ, παρουσιάστρια: Όπως μας υπενθυμίζει ο Ντέιβιντ Γουάιτ, ήταν πάντα αλήθεια ότι μεγάλο μέρος της ανθρώπινης εμπειρίας είναι μια συζήτηση μεταξύ απώλειας και εορτασμού. Αυτή η «συνομιλητική φύση της πραγματικότητας» - πράγματι, αυτό τ

Αυτοί οι περίτεχνοι τρόποι να δείχνουμε ότι εμφανιζόμαστε και δεν εμφανιζόμαστε — εκτός από το ότι, σε ένα οργανωσιακό περιβάλλον, αυτό έχει τεράστιες συνέπειες στις ζωές άλλων ανθρώπων. Όλοι έχουμε εργαστεί σε οργανισμούς όπου κάποιος κάθεται σε ένα σταυροδρόμι ή σε ένα σημείο επαφής μέσα στον οργανισμό. Είναι εκεί, αλλά δεν είναι εκεί. Και εξαιτίας αυτού, μπλοκάρουν οτιδήποτε προσπαθεί να περάσει από την συγκεκριμένη πύλη τους.

Έτσι, μια από τις δυναμικές που πρέπει να ξεπεράσετε είναι η ιδέα ότι μπορείτε να κατέχετε μια θέση ευθύνης - ότι μπορείτε να κάνετε μια θαρραλέα συζήτηση χωρίς να είστε ευάλωτοι. Έτσι, έγραψα αυτό το μικρό κομμάτι στο βιβλίο μου "Παρηγοριές" , για την ευαλωτότητα, επειδή είναι μια από τις μεγάλες πρωταρχικές αυταπάτες που έχουμε. Να διαβάσω λοιπόν ένα μικρό κομμάτι από αυτό;

Τίπετ: Ναι, παρακαλώ.

Γουάιτ: Αυτά υποτίθεται ότι είναι παρηγοριές, αλλά μερικές φορές είναι σαν χτυπήματα στην ψυχή. [ γέλια ]

Τίπετ: [ γέλια ] Το παρατήρησα αυτό.

Whyte: «Ευάλωτο»: «Η ευαλωτότητα δεν είναι αδυναμία, μια περαστική αδιαθεσία ή κάτι που μπορούμε να κανονίσουμε να μην κάνουμε, η ευαλωτότητα δεν είναι επιλογή, η ευαλωτότητα είναι το υποκείμενο, πάντα παρόν και διαρκές υπόγειο ρεύμα της φυσικής μας κατάστασης. Το να τρέχουμε μακριά από την ευαλωτότητα σημαίνει να τρέχουμε μακριά από την ουσία της φύσης μας, η προσπάθεια να είμαστε άτρωτοι είναι η μάταιη προσπάθεια να γίνουμε κάτι που δεν είμαστε και, το πιο σημαντικό, να αποκλείσουμε την κατανόησή μας για τη θλίψη των άλλων. Πιο σοβαρά, αρνούμενοι την ευαλωτότητά μας, αρνούμαστε τη βοήθεια που χρειαζόμαστε σε κάθε στροφή της ύπαρξής μας και ακινητοποιούμε τα ουσιαστικά, παλιρροιακά και συνομιλιακά θεμέλια της ταυτότητάς μας.»

«Το να έχεις μια προσωρινή, απομονωμένη αίσθηση εξουσίας πάνω σε όλα τα γεγονότα και τις περιστάσεις είναι ένα υπέροχο, ψευδαισθησιακό προνόμιο και ίσως η πρωταρχική και πιο όμορφα κατασκευασμένη αντίληψη του να είσαι άνθρωπος και ιδιαίτερα του να είσαι νεανικά άνθρωπος, αλλά είναι ένα προνόμιο που πρέπει να παραδοθεί με την ίδια νεότητα, με την κακή υγεία, με το ατύχημα, με την απώλεια αγαπημένων προσώπων που δεν μοιράζονται τις ανέγγιχτες δυνάμεις μας· δυνάμεις που τελικά και με τον πιο εμφατικό τρόπο παραδίδονται, καθώς πλησιάζουμε στην τελευταία μας ανάσα».

«Η μόνη επιλογή που έχουμε καθώς ωριμάζουμε είναι το πώς θα κατοικήσουμε την ευαλωτότητά μας» - πώς θα κατοικήσουμε την ευαλωτότητά μας - «πώς θα γίνουμε μεγαλύτεροι, πιο θαρραλέοι και πιο συμπονετικοί μέσα από την οικειότητά μας με την εξαφάνιση. Η επιλογή μας είναι να κατοικήσουμε την ευαλωτότητα ως γενναιόδωροι πολίτες της απώλειας, δυναμικά και πλήρως, ή αντίστροφα, ως τσιγκούνηδες και παραπονούμενοι, απρόθυμοι και φοβισμένοι, πάντα στις πύλες της ύπαρξης, αλλά ποτέ δεν θα προσπαθήσουμε γενναία και ολοκληρωτικά να εισέλθουμε, ποτέ δεν θέλουμε να ρισκάρουμε, ποτέ δεν θα περάσουμε πλήρως από την πόρτα».

Τρωτό.

Τίπετ: Μερικές άλλες λέξεις στο βιβλίο Παρηγοριές που μου άρεσαν: «Ανάπαυση» — μου άρεσε πολύ αυτό — «είναι η συζήτηση ανάμεσα σε αυτό που αγαπάμε να κάνουμε και στο πώς αγαπάμε να είμαστε».

Γουάιτ: Ναι. Ακούγεται σαν ο ορισμός του τέλειου Κυριακάτικου πρωινού.

Τίπετ: Με ενδιαφέρει επίσης η μοναξιά. Μιλήσαμε για το πώς η λέξη «μόνος» είναι η πρώτη σε αυτό το βιβλίο, και υπάρχει ένας χορός που ονομάζεις και ξεδιπλώνεις, ανάμεσα στη μοναξιά και το αίσθημα του ανήκειν.

Γουάιτ: Ναι, λοιπόν, υπάρχουν δύο διαφορετικές μορφές του να ανήκεις κάπου, υποθέτω. Και το να έχεις μια αίσθηση του ανήκειν στον έξω κόσμο, όπου νιώθεις μια αίσθηση ελευθερίας, προέρχεται από αυτή την ικανότητα να αγγίζεις αυτό το βαθύ θεμέλιο της μοναξιάς. Και πιστεύω ότι αν μπορείς να αγγίξεις αυτή την αίσθηση μοναξιάς, μπορείς να ζήσεις με οποιονδήποτε.

Τίπετ: Υπάρχει ένα υπέροχο ποίημα — είναι αρκετά μεγάλο — «Το Σπίτι του Ανήκειν». Αλλά αυτές τις τελευταίες γραμμές, τις έγραψα: «Αυτό είναι το φωτεινό σπίτι / στο οποίο ζω, / εδώ είναι που / ζητάω / από τους φίλους μου / να έρθουν, / εδώ είναι που θέλω / να αγαπήσω όλα τα πράγματα / μου πήρε τόσο καιρό / να μάθω να αγαπώ. // Αυτός είναι ο ναός / της ενήλικης μοναξιάς μου / και ανήκω / σε αυτή τη μοναξιά / όπως ανήκω στη ζωή μου. // Δεν υπάρχει σπίτι / σαν το σπίτι του ανήκειν.»

Γουάιτ: Υπέροχο. Είναι ωραίο να το ακούω να το διαβάζω ξανά.

Τίπετ: Είναι πραγματικά υπέροχο, για άλλη μια φορά, αυτή η αντιπαράθεση μοναξιάς και αίσθησης του ανήκειν, αυτή η άρρηκτη σχέση.

Whyte: Ναι. Και έχω αυτό το ποίημα, στην πραγματικότητα, το οποίο έγραψα όταν ήμουν στην πολύ έντονη περίοδο από την οποία προέκυψε το ποίημα «Το Σπίτι του Ανήκειν», όταν έγραψα το βιβλίο με τίτλο «Το Σπίτι του Ανήκειν », και έγραφα νύχτα μέρα. Αλλά παρατήρησα, όταν κάθισα σε αυτό το υπέροχο μικρό γραφείο, το οποίο έχω ακόμα σε ένα πλατύσκαλο στην κορυφή της σκάλας, ότι είχα αυτή την πολύ διαφορετική σχέση με τον κόσμο όταν έγραφα τη νύχτα. Υπήρχε αυτός ο άλλος ορίζοντας έξω από το παράθυρο που με τραβούσε και που έθετε σε ένα πλαίσιο αυτό που έγραφα. Έτσι έγραψα αυτό το κομμάτι. Ονομάζεται «Γλυκό Σκοτάδι» και αφορά περίπου το ίδιο μέρος.

Τίπετ: Τέλεια. Πού ήσουν; Πού το έγραψες αυτό; Στη Δυτική Ακτή;

Γουάιτ: Το έγραψα. Το έγραψα στο νησί Γουίντμπι, στο Λάνγκλεϊ, στον Πιούτζετ Σάουντ, βόρεια του Σιάτλ.

«Όταν τα μάτια σου είναι κουρασμένα / ο κόσμος είναι επίσης κουρασμένος. // Όταν η όρασή σου έχει χαθεί / κανένα μέρος του κόσμου δεν μπορεί να σε βρει. // Ήρθε η ώρα να πας στη νύχτα / όπου το σκοτάδι έχει μάτια / για να αναγνωρίσει τα δικά του.» Ήρθε η ώρα να πας στο σκοτάδι όπου η νύχτα έχει μάτια για να αναγνωρίσει τα δικά της. «Εκεί μπορείς να είσαι σίγουρος / ότι δεν είσαι πέρα ​​από την αγάπη. // Το σκοτάδι θα σου φτιάξει σπίτι / απόψε. / Η νύχτα θα σου δώσει έναν ορίζοντα / πιο μακριά από όσο μπορείς να δεις. // Πρέπει να μάθεις ένα πράγμα.» Πρέπει να μάθεις ένα πράγμα. «Ο κόσμος φτιάχτηκε για να είναι ελεύθερος μέσα.» Πρέπει να μάθεις ένα πράγμα. Ο κόσμος φτιάχτηκε για να είναι ελεύθερος μέσα. «Αφήστε όλους τους άλλους κόσμους / εκτός από αυτόν στον οποίο ανήκετε. // Μερικές φορές χρειάζεται το σκοτάδι και η γλυκύτητα / ο περιορισμός της μοναξιάς σας / για να μάθετε // οτιδήποτε ή όποιος / που δεν σας φέρνει στη ζωή / είναι πολύ μικρός για εσάς.»

[ μουσική: “Púsi” by Amiina ]

Τίπετ: Είμαι η Κρίστα Τίπετ, και αυτό είναι το On Being , σήμερα με τον ποιητή-φιλόσοφο Ντέιβιντ Γουάιτ.  

[ μουσική: “Púsi” by Amiina ]

Υπάρχουν μερικοί στίχοι από αυτό το ποίημα, «Τι να θυμάσαι όταν ξυπνάς». «Το να είσαι άνθρωπος σημαίνει να γίνεσαι ορατός / ενώ κουβαλάς αυτό που είναι κρυμμένο ως δώρο στους άλλους». Τι σημαίνει αυτό;

Γουάιτ: Λοιπόν, λειτουργεί πραγματικά με εκείνη την προηγούμενη δυναμική στην οποία εργαστήκαμε, της ενσάρκωσης, του να γίνεσαι ορατός στον κόσμο. Κι όμως, το δώρο που θα δώσεις και θα συνεχίσεις να δίνεις είναι ένα αόρατο δώρο που θα πάρει πολλές διαφορετικές μορφές και για το οποίο μαθαίνεις περισσότερα κάθε φορά που του επιτρέπεις να πάρει μια διαφορετική μορφή. Και μεταβαίνετε από τα 20 σας στα 30 σας, και ξαφνικά βρίσκετε μια άλλη, μεγαλύτερη μορφή γι' αυτό, ή ένα διαφορετικό σχήμα που δημιουργεί μια διαφορετική σύνδεση.

Και μετά το εμβαθύνεις στα 40 σου, και σε κατακλύζει στα 50 σου, και μετά επιστρέφει ξανά σε εσένα σε πιο ώριμες μορφές, σταθερές μορφές, στα 60 σου. Αυτό λοιπόν είναι το δώρο που συνεχίζει να δίνει. Και είναι αυτή η εσωτερική, βαθύτερη πηγή. Εσύ είσαι που γίνεσαι όλο και πιο αληθινός και όλο και πιο ορατός στον κόσμο.

Τίπετ: Μια άλλη λέξη από το βιβλίο « Παρηγοριές » είναι η «ιδιοφυΐα», την οποία περιγράφετε ως κάτι που ήδη κατέχουμε. Την προτείνετε λοιπόν ως κάτι που δεν είναι μόνο για τον Άλμπερτ Αϊνστάιν, αλλά είναι προσβάσιμο και σε όλους τους υπόλοιπους από εμάς. Και λέτε: «Η ανθρώπινη ιδιοφυΐα βρίσκεται στη γεωγραφία του σώματος και στη συνομιλία του με τον κόσμο». Να και πάλι η «συζήτησή» σας, «[η] συνάντηση μεταξύ κληρονομιάς και ορίζοντα». Βοηθήστε με λοιπόν να το καταλάβω αυτό.

Whyte: Λοιπόν, στον αρχαίο κόσμο, η λέξη «ιδιοφυΐα» δεν χρησιμοποιούνταν τόσο πολύ για μεμονωμένους ανθρώπους, όσο για τόπους, και σχεδόν πάντα με τον κόσμο «loci». Έτσι, «genius loci» σήμαινε το πνεύμα ενός τόπου.

Και όλοι ξέρουμε τι σημαίνει αυτό διαισθητικά. Όλοι έχουμε αγαπημένα μέρη στον κόσμο, και μπορεί να είναι μια παραλία όπου υπάρχει αυτή η αρχαία συνομιλία μεταξύ του ωκεανού και της γης και μια συγκεκριμένη γεωγραφία του τρόπου με τον οποίο σχηματίζονται οι βράχοι ή οι παραλίες. Αλλά θα μπορούσε να ήταν το ίδιο και στον αρχαίο κόσμο, κοντά σε μια μικρή γέφυρα που διασχίζει ένα ρυάκι με μια λίμνη στο πίσω μέρος της και μια ιτιά να κρέμεται πάνω από τη λίμνη. Αυτό το μέρος θα λέγαμε ότι έχει μια genius loci.

Αλλά μια πιο εκλεπτυσμένη κατανόηση θα καταλάβαινε ότι είναι σαν αυτό το μέτωπο όλων αυτών των ιδιοτήτων που συναντώνται σε εκείνο το μέρος. Νομίζω λοιπόν ότι είναι πολύ ελεήμον να σκεφτόμαστε τους ανθρώπους με τον ίδιο τρόπο. Δηλαδή, η ιδιοφυΐα σας είναι απλώς ο τρόπος με τον οποίο όλα συναντώνται σε εσάς. Και είναι η δουλειά σας απλώς—

Τίπετ: Σωματικά — σωματικά, καθώς και —

Γουάιτ: Ακριβώς, κυριολεκτικά: όλοι οι αγώνες των παππούδων και των γονιών σας για να έρθουν μαζί και να γεννήσουν τους γονείς σας και εσάς, το τοπίο στο οποίο ανατράφηκατε, η διάλεκτος ή η γλώσσα με την οποία εκπαιδεύτηκατε στον κόσμο, οι μυρωδιές του τοπικού περιβάλλοντος. Θέλω να πω, όταν επιστρέφω στο Γιορκσάιρ, η γεύση του νερού από τους βάλτους είναι εντελώς διαφορετική. Όταν πηγαίνω στην κομητεία Κλερ, το νερό εκεί, πάλι, έχει μια ψυχή, επειδή προέρχεται από ασβεστόλιθο εκεί.

Και είναι πραγματικά ελεήμον, στην πραγματικότητα, να μην σκέφτομαι την ιδιοφυΐα ως κάτι που θα φτάσω με σκληρή δουλειά, αν εξασκούμαι στο βιολί 15 ώρες την ημέρα. Είναι το έμφυτο χάρισμα που με κάνει να θέλω να εξασκηθώ στο βιολί, στην πραγματικότητα. Είναι ο τρόπος που όλα συναντιούνται μέσα μου.

Θα κάνω αυτή τη συζήτηση; Και αυτή είναι η εμπειρία της ολοκλήρωσης, μιας πλήρους ενσάρκωσης στον κόσμο.

Τίπετ: Είχα την ίδια συζήτηση με τον Τζον Ο'Ντόνοχιου που θα έχω τώρα μαζί σας, η οποία είναι η ομορφιά αυτής της σκέψης, αλλά η πραγματικότητα ότι αυτή η γεωγραφία, για πολλούς ανθρώπους σε οποιαδήποτε δεδομένη στιγμή, είναι τόσο σκληρή, και η ζωή με αυτή την πραγματικότητα του παγκόσμιου σώματός μας, επίσης - το αίνιγμα αυτού.

Γουάιτ: Ναι, σωστά. Και αυτό ίσχυε πάντα και ήταν πάντα αλήθεια. Και ποιος ξέρει; Οποιοσδήποτε από εμάς θα μπορούσε να βρεθεί σε άθλιες συνθήκες ανά πάσα στιγμή, και πολλοί από εμάς περνάμε εκείνα τα σκοτεινά χρόνια όπου νιώθουμε σαν να είναι απλώς η δική μας κίνηση - η δική μας κίνηση που δημιουργεί θερμότητα στο σώμα μας για να μας κρατήσει ζωντανούς. Περνάμε από αυτά τα πολύ, πολύ στενά μέρη.

Και ο Τζον συνήθιζε να μιλάει για το πώς διαμορφώνεις ένα πιο όμορφο μυαλό. Ότι είναι μια πραγματική πειθαρχία, ανεξάρτητα από τις συνθήκες υπό τις οποίες βρίσκεσαι. Ο τρόπος που το ερμήνευσα ήταν η πειθαρχία του να κάνεις όμορφες ερωτήσεις και ότι μια όμορφη ερώτηση διαμορφώνει ένα όμορφο μυαλό. Έτσι, η ικανότητα να κάνεις όμορφες ερωτήσεις - συχνά σε πολύ άσχημες στιγμές - είναι μια από τις σπουδαίες πειθαρχίες μιας ανθρώπινης ζωής. Και μια όμορφη ερώτηση αρχίζει να διαμορφώνει την ταυτότητά σου τόσο όταν τη θέτεις όσο και όταν παίρνεις απάντηση. Και δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα γι' αυτό, απλώς πρέπει να συνεχίσεις να ρωτάς. Και πριν το καταλάβεις, θα διαπιστώσεις ότι διαμορφώνεις πραγματικά μια διαφορετική ζωή, συναντάς διαφορετικούς ανθρώπους, βρίσκεις συζητήσεις που σε οδηγούν σε κατευθύνσεις που δεν θα είχες καν δει πριν.

Τίπετ: Αυτό ονόμαζε ο Ρίλκε «ζώντας το ερώτημα».

Γουάιτ: Ακριβώς. Είναι πάντα εκεί πριν από εσένα. [ γέλια ]

Τίπετ: Ναι, είναι.

Επίσης, ένας τρόπος με τον οποίο έχω καταλήξει να σκέφτομαι τις ερωτήσεις — τη δύναμη των ερωτήσεων, είναι ότι οι ερωτήσεις προκαλούν απαντήσεις με τον δικό τους τρόπο. Έτσι, προκαλείς κάτι όμορφο κάνοντας μια όμορφη ερώτηση.

Γουάιτ: Ναι, το κάνεις. Το κάνεις. Και το άλλο μέρος είναι ότι υπάρχει αυτό το είδος βαρυμένης σιωπής πίσω από κάθε ερώτηση. Και το να ζεις με αυτό το αίσθημα ανησυχίας, αυτό που αποκαλώ όμορφη ανησυχία, την αίσθηση ότι κάτι πρόκειται να συμβεί που ήθελες, αλλά φοβάσαι θανάσιμα ότι θα συμβεί στην πραγματικότητα — [ γέλια ] αυτό είναι — ναι· κανείς μας δεν νιώθει πραγματικά ότι αξίζει την ευτυχία του.

Τίπετ: Θέλω να σας ρωτήσω, πριν ακούσουμε κι άλλη ποίηση, αυτό το αρχαίο, εμπνευσμένο ερώτημα, τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος; Δηλαδή, αυτό είναι κάτι που έχετε σκεφτεί με τη γλώσσα και τη σκέψη σας σε όλη σας τη ζωή, αλλά πώς θα αρχίζατε να απαντάτε σε αυτό το ερώτημα τώρα. Και τι συνεχίζετε να μαθαίνετε; Τι μαθαίνετε εκ νέου αυτή τη στιγμή της ζωής σας, για το τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος;

Γουάιτ: Λοιπόν, μια από τις ενδιαφέρουσες ιδιότητες του να είσαι άνθρωπος είναι, εκ πρώτης όψεως, ότι είμαστε το μόνο μέρος της δημιουργίας που μπορεί πραγματικά να αρνηθεί να είναι ο εαυτός του. Και απ' όσο μπορώ να δω, δεν υπάρχει άλλο μέρος του κόσμου που να μπορεί να το κάνει αυτό. Το σύννεφο είναι το σύννεφο. Το βουνό είναι το βουνό. Το δέντρο είναι το δέντρο. Το γεράκι είναι το γεράκι. Και η αλκυόνα δεν ξυπνάει μια μέρα και λέει: «Ξέρεις, Θεέ μου, έχω βαρεθεί μέχρι τέλους όλο αυτό το ταξίδι με την αλκυόνα. Μπορώ να περάσω μια μέρα σαν κοράκι; Ξέρεις, να κάνω παρέα με τους φίλους μου, να γλιστράω κάτω για λίγο κουφάρι πού και πού; Αυτή είναι η ζωή για μένα. Όχι. Η αλκυόνα είναι απλώς η αλκυόνα. Και ένα από τα θεραπευτικά πράγματα στον φυσικό κόσμο, για τους ανθρώπους, είναι ότι είναι απλώς ο εαυτός του.

Αλλά εμείς ως ανθρώπινα όντα είμαστε πραγματικά εξαιρετικοί, με την έννοια ότι μπορούμε στην πραγματικότητα να αρνηθούμε να είμαστε ο εαυτός μας. Μπορούμε να φοβηθούμε τον τρόπο που είμαστε και μπορούμε προσωρινά να βάλουμε μια μάσκα στο πρόσωπό μας και να προσποιηθούμε ότι είμαστε κάποιος άλλος ή κάτι άλλο. Και το ενδιαφέρον είναι ότι, τότε μπορούμε να κάνουμε ένα ακόμη βήμα δεξιοτεχνίας και να ξεχάσουμε ότι προσποιούμασταν ότι ήμασταν κάποιος άλλος και να γίνουμε το άτομο που ήμασταν, τουλάχιστον επιφανειακά, που απλώς προσποιούμασταν ότι ήμασταν εξαρχής.

Έτσι, μια από τις εκπληκτικές ιδιότητες του να είσαι άνθρωπος είναι το μέτρο της απροθυμίας μας να είμαστε εδώ, στην πραγματικότητα. Και νομίζω ότι μια από τις μεγάλες αναγκαιότητες της αυτογνωσίας είναι η κατανόηση, ακόμη και η γεύση της ουσίας της δικής μας απροθυμίας να είμαστε εδώ: όλους τους τρόπους με τους οποίους δεν θέλεις να κάνεις τη συζήτηση, όλους τους τρόπους με τους οποίους δεν θέλεις να είσαι στον γάμο, δεν θέλεις να είσαι γονιός, δεν θέλεις να είσαι ορατός σε ηγετική θέση, δεν θέλεις να κάνεις αυτή τη δουλειά.

Και αυτό δεν το κάνεις για να το αποκαλύψεις. Απλώς για να καταλάβεις τι κρύβεται ανάμεσα σε εσένα και σε μια αίσθηση ελευθερίας που υπάρχει σε αυτό.

Και νομίζω ότι η αυτοσυμπόνια έχει να κάνει με αυτήν την ικανότητα να κατανοείς και ακόμη και να καλλιεργείς μια αίσθηση του χιούμορ για όλους τους τρόπους με τους οποίους απλά δεν θέλεις να είσαι εδώ — έτσι ώστε να ενσαρκώνεις την απροθυμία σου και, επομένως, μόλις ενσαρκωθεί, να της επιτρέπεις να αρχίσει να αλλάζει σε κάτι άλλο. Τα πράγματα στερεοποιούνται μόνο όταν κρατιούνται σε απόσταση. Μόλις ενσαρκωθούν, αρχίζουν να αποκτούν ένα είδος εποχικότητας. Και στην πραγματικότητα, ενσαρκώνοντάς το, νιώθοντάς το πλήρως, του επιτρέπεις να αρχίσει να αλλάζει σε κάτι άλλο.

Τίπετ: Θα μπορούσες ίσως να διαβάσεις και άλλο ένα; Να διαβάσεις το «Working Together»;

Γουάιτ: «Δουλεύοντας μαζί».

Τίπετ: Το έχεις εκεί;

Whyte: Το έχω αυτό στη μνήμη μου, στην πραγματικότητα. «Διαμορφώνουμε τους εαυτούς μας / για να ταιριάξουμε σε αυτόν τον κόσμο» — «Εργαζόμενοι μαζί». «Διαμορφώνουμε τους εαυτούς μας / για να ταιριάξουμε σε αυτόν τον κόσμο // και από τον κόσμο / διαμορφωνόμαστε ξανά. // Το ορατό / και το αόρατο // συνεργαζόμενο / για κοινό σκοπό, // για να παράγουμε / το θαυματουργό. / Σκέφτομαι τον τρόπο / που ο αόρατος αέρας // ταξίδεψε με ταχύτητα / γύρω από ένα διαμορφωμένο φτερό // εύκολα / συγκρατεί το βάρος μας». Σκέφτομαι τον τρόπο που ο αόρατος αέρας ταξίδεψε με ταχύτητα γύρω από ένα διαμορφωμένο φτερό εύκολα συγκρατεί το βάρος μας. «Έτσι ας εμπιστευτούμε, σε αυτή τη ζωή / σε αυτά τα στοιχεία / που δεν έχουμε ακόμη δει // ή φανταστεί, / και ας βρούμε το αληθινό // σχήμα του εαυτού μας, / διαμορφώνοντάς το καλά // στα μεγάλα / άυλα γύρω μας». Και να βρούμε το αληθινό σχήμα, το αληθινό σχήμα του εαυτού μας, διαμορφώνοντάς το καλά στα μεγάλα άυλα γύρω μας.

[ μουσική: “Summer Colour” από τους I Am Robot And Proud ]

Τίπετ: Τα βιβλία του Ντέιβιντ Γουάιτ περιλαμβάνουν τα The Heart Aroused: Poetry and the Preservation of the Soul in Corporate America , Consolations: The Solace, Nourishment, and Underlying Meaning of Everyday Words και The Bell and The Blackbird . Η νέα του συλλογή του 2022 είναι Still Possible .

Ιδιαίτερες ευχαριστίες αυτή την εβδομάδα στον Thomas Crocker και σε όλους τους καλούς ανθρώπους του Many Rivers Press, που μας έδωσαν την άδεια να χρησιμοποιήσουμε την ποίηση του David.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

3 PAST RESPONSES

User avatar
Kristin Pedemonti Jun 19, 2023
Thank you. On my current personal pilgrimage as I enter a new chapter, these lines of poetry brought me to tears in such a 'yes, this, exactly this' moment:
"You must learn one thing. The world was made to be free in. “Give up all the other worlds / except the one to which you belong. // Sometimes it takes darkness and the sweet / confinement of your aloneness / to learn // anything or anyone / that does not bring you alive / is too small for you.”

Thank you♡
User avatar
Arlin Jun 19, 2023
David's accountant of his work with corporate leadership reflects of my experiences of consulting in the human dimension of organizational success. Though I am retired now.
The nature of my work was often very ambiguous and at least a bit confusing. I have always found his perspective on nature of our relationship with ourselves and each other, what he refers to as conversations, clarifying and affirming.
I'm about to publish a management book based on several decades of my work that I have felt very unsure about the merits of.
I come away from reading David's words with renewed vigor and confidence, ready for what comes next in my relationship with my Life's work.
Thank you for this interview.
User avatar
Doris Fraser Jun 18, 2023
Awesome, real, human! Thanks!