Криста Типет, водитељка: Одувек је било истина, како нас подсећа Дејвид Вајт, да је велики део људског искуства разговор између губитка и славља. Ова „разговорна природа стварности“ – заправо, ова драма виталности – је нешто што нам је свима пок

Дакле, једна од динамика коју морате превазићи јесте идеја да можете заузети одговорну позицију - да можете водити храбар разговор, а да притом не будете рањиви. Зато сам написао овај мали део у својој књизи „Утеха“ , о рањивости, јер је то једна од великих примарних заблуда које имамо. Па да ли да прочитам мали део?

Типет: Да, молим.

Вајт: Ово би требало да буду утехе, али понекад су као ударци у душу. [ смех ]

Типет: [ смех ] Приметио сам то.

Вајт: „Рањивост“: „Рањивост није слабост, пролазна нелагодност или нешто без чега можемо да се снађемо, рањивост није избор, рањивост је основна, увек присутна и трајна подструја нашег природног стања. Бежати од рањивости значи бежати од суштине наше природе, покушај да будемо нерањиви је узалудан покушај да постанемо нешто што нисмо и, што је посебно важно, да затворимо своје разумевање туге других. Озбиљније, одбијајући своју рањивост, одбијамо помоћ која нам је потребна на сваком кораку нашег постојања и парализујемо суштинске, плимне и конверзацијске темеље нашег идентитета.“

„Имати привремени, изоловани осећај моћи над свим догађајима и околностима је дивна, илузорна привилегија и можда најлепше конструисана замисао о томе да ли сте човек, а посебно да сте човек у младости, али то је привилегија које се морамо одрећи са том истом младошћу, са лошим здрављем, са несрећом, са губитком вољених који не деле наше недодирљиве моћи; моћи које се на крају и најодлучније одричемо, док се приближавамо последњем даху.“

„Једини избор који имамо док сазревамо јесте како ћемо населити своју рањивост“ — како ћемо населити своју рањивост — „како ћемо постати већи, храбрији и саосећајнији кроз нашу блискост са нестанком. Наш избор је да населимо рањивост као великодушни грађани губитка, снажно и потпуно, или обрнуто, као шкртице и жалиоци, невољни и уплашени, увек на капијама постојања, али никада храбро и потпуно не покушавајући да уђемо, никада не желећи да ризикујемо себе, никада не пролазећи кроз врата у потпуности.“

Рањивост.

Типет: Још неколико речи из књиге „Утехе“ које сам волела: „Одмор“ — ово ми се допало — „је разговор између онога што волимо да радимо и како волимо да будемо.“

Вајт: Да. Звучи као дефиниција савршеног недељног јутра.

Типет: Такође ме интригира усамљеност. Разговарали смо о томе како је „сам“ прва реч у тој књизи, и постоји плес који именујете и загонетате, између усамљености и припадности.

Вајт: Да, па, постоје два различита облика припадности, претпостављам. А имати осећај припадности у спољашњем свету, где осећате осећај слободе, долази из ове способности да дотакнете овај дубоки темељ усамљености. И заиста мислим да ако можете да дотакнете тај осећај усамљености, можете живети са било ким.

Типет: Постоји једна дивна песма — прилично је дугачка — „Кућа припадности“. Али ове последње стихове сам записао: „Ово је светао дом / у коме живим, / овде / позивам / своје пријатеље / да дођу, / овде желим / да волим све ствари / требало ми је толико дуго / да научим да волим. // Ово је храм / моје одрасле самоће / и ја припадам / тој самоћи / као што припадам свом животу. // Нема куће / као што је кућа припадности.“

Вајт: Дивно. Лепо је чути како се то чита.

Типет: Заиста је дивно, опет, та супротстављеност усамљености и припадности, та нераскидивост.

Вајт: Да. И заправо имам ову песму коју сам написао када сам био у веома интензивном периоду из којег је настала та песма, „Кућа припадности“, када сам написао књигу под називом „Кућа припадности “, и писао сам дању и ноћу. Али приметио сам, када сам седео за овим дивним малим столом, који још увек имам на одморишту на врху степеница, приметио сам да имам овај веома другачији однос према свету када пишем ноћу. Постојао је овај други хоризонт испред прозора који ме је привлачио и који је контекстуализовао оно што сам писао. Зато сам написао овај комад. Зове се „Слатка тама“ и говори о истом месту.

Типет: Одлично. Где си био/била? Где си ово написао/написала? На западној обали?

Вајт: Јесам. Написао сам га на острву Видби, у Ленглију, у заливу Пјуџет, северно од Сијетла.

„Када су ти очи уморне / и свет је уморан. // Када ти вид нестане / ниједан део света те не може пронаћи. // Време је да одеш у ноћ / где тама има очи / да препозна своје.“ Време је да одеш у таму где ноћ има очи да препозна своје. „Тамо можеш бити сигуран / да ниси изван љубави. // Тама ће ти створити дом / вечерас. / Ноћ ће ти дати хоризонт / даље него што можеш да видиш. // Мораш научити једну ствар.“ Мораш научити једну ствар. „Свет је створен да буде слободан.“ Мораш научити једну ствар. Свет је створен да буде слободан. „Одустани од свих других светова / осим оног коме припадаш. // Понекад је потребна тама и слаткоћа / затвореност твоје самоће / да би се научило // било шта или било ко / што те не оживљава / је премало за тебе.“

[ музика: „Пуси“ од Амиине ]

Типет: Ја сам Криста Типет, а ово је данашња емисија „О бићу“ са песником-филозофом Дејвидом Вајтом.  

[ музика: „Пуси“ од Амиине ]

Постоје неки стихови из ове песме, „Чега се треба сетити када се пробудимо“. „Бити човек значи постати видљив / док носимо оно што је скривено као дар другима.“ Шта то значи?

Вајт: Па, то заиста функционише са том ранијом динамиком на којој смо радили, инкарнацијом, постајањем видљивим у свету. Па ипак, дар који ћете дати и наставити да дајете је невидљиви дар који ће попримити много различитих облика и о коме ћете сазнати више сваки пут када му дозволите да поприми другачији облик. И прелазите из својих двадесетих у тридесете, и одједном проналазите други, већи облик за то, или другачији облик који ствара другачију везу.

А онда га продубљујете у четрдесетим, а преплављује вас у педесетим, а онда вам се поново враћа у зрелијим облицима, устаљеним облицима, у шездесетим. Дакле, то је дар који стално даје. И то је тај унутрашњи, дубљи извор. То сте ви који постајете све стварнији и све видљивији у свету.

Типет: Још једна реч из књиге „ Утехе “ је „геније“, коју описујете као нешто што већ поседујемо. Дакле, предлажете је као нешто што није само за Алберта Ајнштајна, већ је доступно и осталима нама. И кажете: „Људски геније лежи у географији тела и његовом разговору са светом.“ Ево опет вашег „разговора“, „сусрет између наслеђа и хоризонта.“ Зато ми помозите да то разумем.

Вајт: Па, у античком свету, реч „геније“ није толико коришћена за појединце, већ за места, и скоро увек са речју „лоци“. Дакле, „геније лоци“ је значило дух места.

И сви знамо шта то интуитивно значи; сви имамо омиљена места на свету, а то може бити морска обала где постоји овај древни разговор између океана и копна и посебна географија начина на који се формирају литице или плаже. Али могло је бити исто и у античком свету, близу малог моста који прелази поток са вирцем на задњем делу и врбом која виси изнад вирца. Рекло би се да то место има генијалност места.

Али софистицираније разумевање би схватило да је то као овај временски фронт свих ових квалитета који се сусрећу на том месту. Зато мислим да је веома милосрдно размишљати о људским бићима на исти начин; то јест, ваш геније је управо начин на који се све сусреће у вама. И ваш је посао само —

Типет: Физички — физички, као и —

Вајт: Тачно, буквално: све муке ваших баба и деда и ваших родитеља док су се заједно стигли на свет и рађали ваше родитеље и рађали вас, пејзаж у коме сте одрасли, дијалекат или језик на којем сте се образовали у свету, мириси локалне средине. Мислим, када се вратим у Јоркшир, само укус воде са мочвара је потпуно другачији. Када одем у округ Клер, вода тамо, опет, има дух, јер долази из кречњака тамо.

И зато је заиста милосрдно, заправо, не размишљати о генијалности као о нечему до чега ћу стићи напорним радом, ако вежбам виолину 15 сати дневно. То је урођени дар који ме, заправо, тера да желим да вежбам виолину. То је начин на који се све у мени сусреће.

Хоћу ли имати тај разговор? А ово је искуство испуњења, пуне инкарнације у свету.

Типет: Водио сам исти разговор са Џоном О’Донохјуом који ћу сада водити са вама, што је лепота те мисли, али стварност да је та географија, за многе људе у било ком тренутку, толико сурова, и живот са том стварношћу нашег глобалног тела, такође - загонетка тога.

Вајт: Да, тачно. И ово је увек било ту и увек је било истина. И ко зна? Било ко од нас може бити ухваћен у ужасне околности у било ком тренутку, и многи од нас пролазе кроз те мрачне године када једноставно осећате као да је то само ваше сопствено кретање — ваше сопствено кретање које само ствара телесну топлоту да би вас заправо одржало у животу. Пролазимо кроз та веома, веома уска места.

И Џон је обично говорио о томе како обликујете лепши ум; да је то права дисциплина, без обзира у каквим се околностима налазите. Начин на који сам ја то тумачио био је дисциплина постављања лепих питања и да лепо питање обликује леп ум. И тако је способност постављања лепих питања - често у веома нелепим тренуцима - једна од великих дисциплина људског живота. А лепо питање почиње да обликује ваш идентитет колико постављањем, толико и добијањем одговора. И не морате ништа да урадите поводом тога, само морате да наставите да питате. И пре него што се освестите, открићете да заправо обликујете другачији живот, упознајете различите људе, проналазите разговоре који вас воде у оним правцима које раније не бисте ни видели.

Типет: То је оно што је Рилке назвао „живљењем питања“.

Вајт: Тачно. Он је увек ту пре тебе. [ смех ]

Типет: Да, јесте.

Такође, један од начина на који сам почео да размишљам о питањима — моћ питања јесте да питања изазивају одговоре на свој начин. Дакле, постављањем лепог питања призиваш нешто лепо.

Вајт: Да, значиш. Знаш. А онда је и други део тога да иза сваког питања стоји та врста тешке тишине. И живети са тим осећајем стрепње, оним што ја називам прелепом стрепњом, осећајем да ће се нешто ускоро догодити што си желео, али да се смртно плашиш да ће се то заправо догодити — [ смех ] то је — да; нико од нас заиста не осећа да заслужује своју срећу.

Типет: Желим да вас питам, пре него што чујемо још мало поезије, ово древно, оживљавајуће питање, шта значи бити човек? Мислим, то је нешто о чему сте размишљали кроз језик и мисли током целог свог живота, али како бисте сада почели да одговарате на то питање. И шта стално учите? Шта изнова учите у овом тренутку свог живота о томе шта значи бити човек?

Вајт: Па, једна од занимљивих особина људског бића је, судећи по изгледу, да смо једини део творевине који заправо може да одбије да буде оно што јесмо. И колико ја видим, не постоји други део света који то може да уради. Облак је облак. Планина је планина. Дрво је дрво. Јастреб је јастреб. А водомар се једног дана не пробуди и не каже: „Знаш, Боже, потпуно сам сити овог путовања са водомарима. Могу ли да имам дан као врана? Знаш, да се дружим са пријатељима, да се спустим по мало стрвине с времена на време? То је живот за мене. Не. Водомар је само водомар. И једна од лековитих ствари у вези са природним светом, за људска бића, јесте да је он само он сам.

Али ми као људска бића смо заиста прилично изванредни, по томе што заправо можемо одбити да будемо оно што јесмо. Можемо се уплашити онога што јесмо и можемо привремено ставити маску преко лица и претварати се да смо неко други или нешто друго. А занимљиво је то што тада можемо направити још један корак виртуозности и заборавити да смо се претварали да смо неко други и постати особа каква смо били, барем на површини, оно што смо се само претварали да јесмо од самог почетка.

Дакле, једна од запањујућих особина људског бића јесте мера нашег невољства да будемо овде, заправо. И мислим да је једна од великих потреба самоспознаје разумевање, па чак и осетити суштину сопственог невољства да будете овде: све начине на које не желите да водите разговор, све начине на које не желите да будете у браку, не желите да будете родитељ, не желите да будете видљиви на лидерској позицији, не желите да радите овај посао.

И ово није да га одате. Ово је само да бисте разумели шта се налази између вас и осећаја слободе у њему.

И мислим да самосаосећање има везе са овом способношћу да разумете, па чак и да негујете смисао за хумор о свим начинима на које једноставно не желите да будете овде — дакле, да отелотворите своје невољство и, стога, када се отелотвори, да му дозволите да заправо почне да се мења у нешто друго. Ствари се учвршћују само када се држе на дистанци. Чим се отелотворе, оне заправо почињу да добијају неку врсту сезонскости. И ви заправо, отелотворујући га, осећајући га у потпуности, дозвољавате му да почне да се мења у нешто друго.

Типет: Да ли бисте можда прочитали још једну? Прочитали „Радећи заједно“?

Вајт: „Радећи заједно.“

Типет: Имате ли то тамо?

Вајт: Заправо, то ми је у сећању. „Обликујемо себе / да бисмо се уклопили у овај свет“ — „Радећи заједно.“ „Обликујемо себе / да бисмо се уклопили у овај свет // и светом / поново бивамо обликовани. // Видљиво / и невидљиво // раде заједно / у заједничком циљу, // да би произвели / чудесно. / Размишљам о начину / како је невидљиви ваздух // путовао брзином / око обликованог крила // лако / држи нашу тежину.“ Размишљам о начину на који је невидљиви ваздух путовао брзином око обликованог крила лако држи нашу тежину. „Зато нека ми, у овом животу / верујемо // оним елементима / које тек треба да видимо // или замислимо, / и пронађемо прави // облик сопственог ја, / добро га обликујући // великим / неопипљивим стварима око нас.“ И пронађемо прави облик, прави облик сопственог ја, добро га обликујући // великим неопипљивим стварима око нас.

[ музика: „Summer Colour“ од I Am Robot And Proud ]

Типет: Књиге Дејвида Вајта укључују „Узбудљиво срце: поезија и очување душе у корпоративној Америци“ , „Утеха: утеха, исхрана и основно значење свакодневних речи“ и „Звоно и црна птица“ . Његова нова збирка из 2022. године је „Још увек могуће “.

Посебна захвалност ове недеље Томасу Крокеру и свим добрим људима из издавачке куће „Many Rivers Press“ што су нам дали дозволу да користимо Давидову поезију.