नीचे टैमी साइमन और मैगी स्मिथ के बीच साउंड्सट्रू के इनसाइट्स एट द एज पॉडकास्ट की सिंडिकेटेड ट्रांसक्रिप्ट दी गई है। आप ऑडियो संस्करण यहाँ सुन

मुझे पंखों की चौड़ाई वाली छवि पसंद है। मुझे लगता है कि अक्सर यह एक सीस-हेटेरो विवाह में होता है जिसके पास पूरा पंख होता है, यह अक्सर मुख्य कमाने वाला होता है जिसके पास पूरा पंख होता है। इस पुस्तक में मुझे खुद से एक सवाल पूछना है कि अगर आप अपने साथी से ज़्यादा कमाते हैं, तो क्या स्वचालित रूप से शक्ति असंतुलन होता है और बच्चों के पालन-पोषण सहित कुछ हद तक घरेलू काम से छूट की उम्मीद होती है? फिर भी इस पुस्तक के बारे में बात करते हुए और दौरे पर जाकर और साक्षात्कार करते हुए, मैंने बहुत सी महिलाओं से सुना है जो अपने पतियों से ज़्यादा कमाती हैं और फिर भी प्राथमिक देखभाल करने वाली हैं और फिर भी वे ही हैं जो बच्चों की देखभाल के लिए, मैं कहूँगी, विषम त्याग करती हैं। मुझे लगता है कि महामारी ने सिस्टम में बहुत सी दरारें उजागर कीं जो मुख्य रूप से माताओं द्वारा भरी गई थीं।

टीएस: जब आप कहते हैं "सुई को हिलाना", तो आप कल्पना करते हैं कि सुई वास्तव में एक नई जगह पर जा रही है जहाँ दोनों भागीदारों के पास पूर्ण पंख हैं, अगर आप यहाँ मेरे रूपक का उपयोग करेंगे। यह आपको कैसा लगता है? इसके लिए क्या करना होगा? आप अपने लिए किस तरह के रिश्ते का सपना देख रहे हैं, बनाना चाहते हैं, जो इसे साकार करता है?

एमएस: मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि सुई के न हिलने का एक कारण यह है कि यह ऐसी सुई नहीं है जिसे व्यक्तिगत परिवारों में घुमाया जा सके। पर्याप्त संरचनात्मक समर्थन नहीं है और हम इस देश में इतनी तेज़ी से पीछे की ओर बढ़ रहे हैं कि यह कठिन है। हम वास्तव में सुई को विपरीत दिशा में ले जा रहे हैं। महिलाएँ बुनियादी मानवाधिकार खो रही हैं, निश्चित रूप से उन्हें और अधिक प्राप्त नहीं कर रही हैं, लेकिन मेरा मतलब है कि इस देश में कोई वास्तविक छुट्टी, पारिवारिक छुट्टी नहीं है, कामकाजी माताओं के लिए कोई वास्तविक समर्थन नहीं है।

इसलिए जब वैश्विक महामारी फैली और स्कूल बंद हो गए और डेकेयर बंद हो गए, भले ही माता-पिता दोनों घर पर काम कर रहे हों। मुझे लगता है कि हमारे पास एक तरह का वेन आरेख है, जहाँ महिलाओं के काम के बारे में बहुत सारी सामाजिक और पितृसत्तात्मक अपेक्षाएँ हैं और फिर हम कार्यस्थल में महिलाओं के लिए संरचनात्मक समर्थन की कमी का सामना करते हैं। और जहाँ महिलाएँ रहती हैं, उस वेन आरेख के पतले केंद्र में, वास्तव में एक अंधकारमय और भीड़भाड़ वाली जगह है।

टीएस: मुझे लगता है कि आप सामाजिक संरचनाओं, हमारे समाज की वास्तुकला और यह हमें इस स्थिति में कैसे डालता है, के बारे में वास्तव में एक महत्वपूर्ण बात कह रहे हैं। और आप इस गहन पुरातत्व यात्रा से गुजरे हैं और अब एक अलग जगह पर हैं। जब आप इस तरह के रिश्ते के बारे में सोचते हैं, तो कम से कम यह मुझे संस्मरण पढ़ने से ऐसा लगा, जिस तरह का रिश्ता आप अपने जीवन में स्वागत करेंगे और फिर से उसमें निवेश करेंगे, मैं यह जानने के लिए उत्सुक हूं, आपके अपने आंतरिक विकास और आपके द्वारा किए गए मनोवैज्ञानिक कार्य के संदर्भ में, क्या आपको एक नई तरह की चेतना मिली है? आप इसका वर्णन कैसे करेंगे? ओह, यह उस तरह का रिश्ता है जिसके बारे में मैं अब आगे बढ़ूंगा।

एमएस: तो अब मैं अपने दो बच्चों के साथ अकेली रहती हूँ, और इसका मतलब यह है कि मैं सब कुछ करती हूँ और यह कोई समस्या नहीं है, क्योंकि मुझे पता है कि यह सब मेरा काम है। मुझे लगता है कि मेरी शादी में जो समस्याएँ थीं, उनमें से एक यह है, और मैं दोस्तों से भी यही सुनती हूँ, यहाँ तक कि खुशहाल शादीशुदा दोस्तों से भी। अगर आपको लगता है कि किसी और को उनकी तुलना में ज़्यादा मदद करनी चाहिए, तो रिश्ते में नाराज़गी हो सकती है, और इसलिए समय के साथ इस तरह की छोटी-छोटी दरारें बढ़ सकती हैं। और यह हमेशा बड़ी दरारें नहीं बनाता। यह हमेशा रिश्ते को नहीं तोड़ता, लेकिन कौन क्या नहीं कर रहा है, इस बारे में छोटी-छोटी नाराज़गी चीज़ों पर वास्तविक तनाव डाल सकती है।

तो ऐसा नहीं है कि इस घर में अकेले रहने वाले एक सिंगल पैरेंट के रूप में मेरा बोझ हल्का है, लेकिन इसका मतलब है कि मेरी अपेक्षाएँ स्पष्ट हैं और इसलिए मेरे काम के बारे में कोई नाराजगी नहीं है। अगर मुझे फिर से किसी दूसरे इंसान, किसी दूसरे वयस्क के साथ एक घर में रहना पड़े, तो यह पहले की तुलना में बहुत अलग दिखना चाहिए और कुछ मायनों में, मुझे लगता है कि इस पर बातचीत करने का विचार - यह वह जगह नहीं है जहाँ मैं अभी हूँ।

यह ऐसी जगह नहीं है जहाँ मैं वास्तव में यह पता लगाने के लिए तैयार हूँ कि इस पर कैसे बातचीत करनी है। क्योंकि मुझे पता है कि मैं स्वभाव से एक देखभाल करने वाला व्यक्ति हूँ और इसलिए खुद को सुनने का एक हिस्सा है - और यह एक असहज सच्चाई है - अगर मेरे घर में अब कोई दूसरा साथी रहता है, तो मुझे लगता है कि मेरे लिए एक ही पैटर्न को दोहराना मुश्किल होगा। इसलिए मेरे अपने जीवन में एक सुरक्षा गार्ड यह है कि मैं अपने साथी के साथ नहीं रहता हूँ। हम अलग-अलग रहते हैं, और इसलिए मुझे नाराज़गी का जोखिम नहीं है, या किसी दूसरे वयस्क की परवरिश नहीं करनी है, या इस बात पर बहस नहीं करनी है कि मैं अपना समय कैसे या किसके साथ बिताता हूँ, या मेरी कार्य प्रतिबद्धताएँ क्या हैं, और मैं क्या स्वीकार करता हूँ या क्या नहीं। इसलिए किसी अन्य वयस्क की अनुमति के बिना अपने लिए निर्णय लेने की क्षमता मेरे लिए अभी अविश्वसनीय रूप से सशक्त रही है।

टीएस: धन्यवाद। इसे सही तरीके से कहने के लिए धन्यवाद। अब, हमारे लेखन की यह धारणा कि इसमें आत्म-खोज और उपचार की क्षमता है। मैं उस बारे में बात करना चाहता हूँ, उपचार के पहलू के बारे में। मुझे लगता है कि कभी-कभी लोगों के मन में यह धारणा होती है, "तो मैं यह सब लिखने जा रहा हूँ, मैं बाहर आने जा रहा हूँ और मुझे कुछ ऐसा मिलेगा जो बंद हो जाएगा। अब मुझे अपने दुख पर बंदिश है, या मुझे अपने जीवन के इस हिस्से पर बंदिश है।" और मैं सोच रहा हूँ कि आपके क्या विचार हैं। क्योंकि जब मैं यू कुड मेक दिस प्लेस ब्यूटीफुल के अंत तक पहुँचा, तो मुझे लगा कि यह एक गहरा आलिंगन है, लेकिन वास्तव में ऐसा कुछ नहीं है जिसे मैं बंदिश कहूँ।

एमएस: नहीं, मुझे उपचार की अवधारणा पर बहुत संदेह है। मुझे इसका विचार पसंद है, मुझे लगता है कि यह त्वचा पर कटने पर काम करता है, मुझे नहीं लगता कि यह काम करता है - मैं कभी भी किसी गहरे आंतरिक घाव से पूरी तरह ठीक नहीं हो पाया हूँ। मेरी मित्र, कवि डाना लेविन कहती हैं कि उन्हें उपचार की अवधारणा से ज़्यादा सहनशीलता की अवधारणा के बारे में सोचना पसंद है और मुझे यह पसंद है। यह, कम से कम मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से, मनोवैज्ञानिक रूप से ज़्यादा सच लगता है। यह मेरे लिए उपचार और समापन के बारे में नहीं है और न ही किसी चीज़ को एक तरफ़ रखकर उससे निपट लेना है। सहनशीलता का हिस्सा यह सीखना है कि इसे बेहतर तरीके से कैसे ले जाया जाए, इसे अपने हाथों में थोड़ा हल्का रखना, इसे इतना बोझिल न बनाना, ज़्यादा आज़ादी से चलने में सक्षम होना लेकिन फिर भी मैं इसे ले जा रहा हूँ, और मुझे लगता है कि मुझे समाधान का विचार पसंद है। मुझे समापन का विचार पसंद है, मुझे उपचार का विचार पसंद है लेकिन यह मुझे बिल्कुल भी सही नहीं लगता।

ऐसा लगता है कि इस संबंध में हमेशा कुछ ऐसी दरारें होंगी जिन्हें रेत से नहीं भरा जा सकता। इसलिए सबसे अच्छी बात जो मैं कर सकता हूँ वह है उनके साथ जीना, उन्हें स्वीकार करना, उनके बारे में बात करना, उनके बारे में लिखना, उनके साथ बैठना। और फिर लेखन और बातचीत और सोच और लंबी सैर और आइसक्रीम और संगीत और जीवन की सभी खुशियों, कुत्तों के चुंबन के माध्यम से, मैं उन चीजों को बेहतर तरीके से ले जा सकता हूँ, वे मुझे उसी तरह से बोझिल नहीं बनाती हैं।

टीएस: इससे संबंधित, क्षमा के लक्ष्य के साथ लिखने की इस धारणा के बारे में आप क्या कहना चाहेंगे?

एमएस: मैं बहुत भोली थी। मैंने वास्तव में इस पुस्तक को लिखना शुरू किया था - और मैं इस पुस्तक के अंत तक पहुँचते-पहुँचते, इस पुस्तक का अंतिम पृष्ठ लिखते-पढ़ते, मैं क्षमा की स्थिति में पहुँच जाना चाहती हूँ, और मैंने ऐसा किया। जब मैंने यह पुस्तक शुरू की थी, तब मेरी यह एक गहरी इच्छा थी और मुझे लगता है कि ईमानदारी से, यह एक सम्मानजनक इच्छा थी। मुझे लगता है कि मैंने इस पुस्तक को जिज्ञासा और सहानुभूति की जगह से लिखना शुरू किया था और स्पष्ट रूप से, उपचार की आवश्यकता थी - भले ही मैं कभी वहाँ तक नहीं पहुँच पाई। मैं वास्तव में पूर्ण क्षमा की स्थिति में नहीं पहुँच पाई, मुझे लगता है कि मैं स्वीकृति की स्थिति में पहुँच गई हूँ, और मुझे लगता है कि यह अलग है।

टीएस: क्या अंतर है? क्योंकि कभी-कभी मुझे लगता है कि स्वीकृति, शायद यह काफी अच्छा है और शायद यह क्षमा करने जैसा है। क्योंकि ठीक है, वे वही हैं जो वे हैं, उन्होंने वही किया जो उन्होंने किया। मुझे रब्बी रामी शापिरो याद हैं जिन्होंने साउंड्स ट्रू में क्षमा पर एक कार्यक्रम पढ़ाया था। उन्होंने कहा, टैमी, "आपको मेरी परिभाषा पसंद नहीं आएगी," जब हम कार्यक्रम करने के बारे में बात कर रहे थे, और मैंने कहा, "रब्बी रामी, इसे मुझ पर आज़माएँ।" और उन्होंने कहा, "यह बस इसे स्वीकार करना है, उस जानवर में वे धब्बे हैं। और जब किसी जानवर में वे धब्बे होते हैं तो वह जानवर उसी तरह व्यवहार करता है। और उन्होंने इसी तरह व्यवहार किया।" मैंने कहा, "मुझे आपकी परिभाषा काफी पसंद आई।" और यू कुड मेक दिस प्लेस ब्यूटीफुल पढ़ते हुए, मैंने सोचा, मुझे नहीं पता कि मैं स्वीकृति और क्षमा के बीच का अंतर जानता हूँ या नहीं।

एमएस: मैंने कभी यह परिभाषा नहीं सुनी, लेकिन मुझे यह काफी पसंद है और इस परिभाषा के अनुसार मैं वहां पहुंच सकता हूं। इसलिए मैं उस परिभाषा की ओर झुक सकता हूं क्योंकि मुझे लगता है कि मुझे क्षमा की स्थिति में पहुंचने का स्वर्ण सितारा पसंद आएगा, भले ही मुझे ऐसा न लगे कि मैंने इसे पूरी तरह से अर्जित किया है। हाँ। मैं लगभग इसी तरह स्वीकृति का वर्णन करूंगा, जो है, "ये मानवीय चीजें हैं जो मानव जीवन में हुई हैं और मैं उन्हें बदल नहीं सकता और मुझे इसकी आवश्यकता नहीं है, मैं उनसे आगे बढ़ सकता हूं।"

मेरे लिए, एक तरह से स्वीकृति के लिए दूसरे व्यक्ति के साथ संबंध की आवश्यकता नहीं होती है। यह वास्तव में ऐसा कुछ नहीं है जिसके लिए आपको दूसरे व्यक्ति की आवश्यकता होती है, और व्यक्तिगत रूप से मुझे क्षमा करना अधिक संवादात्मक लगता है। मैं किसी के द्वारा मेरे साथ किए गए या कहे गए काम को बिना माफ़ किए स्वीकार कर सकता हूँ, भले ही उन्हें खेद न हो। भले ही कोई मेरे साथ कुछ भयानक करे और उसे अच्छा लगे और उसे बिल्कुल भी खेद न हो। मैं उन्हें इसके लिए माफ़ नहीं कर पाऊँगा क्योंकि उन्हें खेद नहीं लगता और ऐसा लगता है कि वे क्षमा नहीं चाहते और ऐसा लगता है कि यह हमेशा एक तरह का खुला घाव होगा। लेकिन मैं स्वीकार कर सकता हूँ कि ऐसा हुआ और आगे बढ़ सकता हूँ और हर दिन इसके बारे में नहीं सोच सकता।

टीएस: मैं यहाँ एक निजी सवाल पूछने जा रहा हूँ। क्या आप अभी भी अपने पूर्व पति पर गुस्सा महसूस करती हैं? मेरा मतलब है, आपके और आपके बच्चों के साथ विश्वासघात हुआ था और, मेरा मतलब है, एक जटिल कहानी है, और निश्चित रूप से यह पूरी तरह से समझ में आने वाली बात होगी, लेकिन मुझे आश्चर्य है।

एमएस: मेरा मतलब है, अगर यह समझ में आता है तो सक्रिय रूप से नहीं। मैं गुस्से में नहीं घूम रहा हूँ। मुझे गुस्सा गर्मी जैसा भी नहीं लगता, यह मतली जैसा लगता है। मेरे शरीर में गुस्सा बहुत हद तक चिंता जैसा लगता है, यह एक भयानक एहसास है और लंबे समय तक मैं सक्रिय रूप से उस तरह की बीमार, गुस्से वाली भावना को रोजाना महसूस करता था जो कि मैं महसूस नहीं करना चाहता था। अब मुझे ऐसा महसूस नहीं होता। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि मैंने इतना स्वीकार कर लिया है कि मुझे वास्तव में गुस्सा नहीं आता।

अब अगर मैं इसके बारे में सोचना शुरू करूँ, अगर कोई मुझे उन सभी चीजों की सूची दे जो हुईं और कहे, "लेकिन इस बारे में क्या और इस बारे में क्या और इस बारे में क्या?" मैं कहूँगा, "हाँ, यह वास्तव में निराशाजनक और निराशाजनक था, और मैं चाहता हूँ कि ऐसा न हुआ होता, और इस व्यक्ति की हिम्मत कैसे हुई?" तो क्या मैं एक इंसान हूँ जो भड़क सकता है? अरे हाँ, मैं आयरिश हूँ। हाँ, मैं भड़क सकता हूँ। लेकिन नहीं, मुझे लगता है कि मैं दो या चार, छह साल पहले की तुलना में बहुत अधिक शांति महसूस करता हूँ।

टीएस: मुझे लगता है कि मैं इसे लेखन तकनीक कहूंगा, मुझे नहीं पता कि आप इसे ऐसा कहेंगे या नहीं। लेकिन यह एक आंतरिक चेतना तकनीक भी है जिसका आपने संस्मरण में इस्तेमाल किया है, साक्षी बनना, अपने आप पर और जो घटनाएँ हो रही हैं उन पर एक तरह का विहंगम दृष्टिकोण रखना और मैं इसके बारे में और अधिक समझना चाहता था। यह एक अलग दृष्टिकोण पाने और जो हो रहा है उसे समझने का एक शानदार तरीका लगता है।

एमएस: मुझे लगता है कि यह लगभग इस बात से आता है कि मेरे साथ ऐसा बहुत बार होता है, और सिर्फ़ दर्दनाक समय के दौरान ही नहीं, जब कुछ बहुत ही मज़ेदार हो रहा होता है और मैं बस सोचती हूँ, "हे भगवान, यह किसी फ़िल्म का दृश्य है। अगर यह किसी फ़िल्म का दृश्य होता तो मैं इस पर बहुत हँसती।" और मेरे साथ भी मेरे तलाक के दौरान ऐसा बहुत बार हुआ जब कुछ ऐसा हुआ जो मुझे बहुत ही अजीब लगा और मुझे पता था कि मैं ऐसा नहीं कर सकती- अगर मैं कोई उपन्यास लिख रही होती, तो मैं उस दृश्य को कभी उस तरह नहीं लिख पाती जिस तरह से वह वास्तव में हुआ था क्योंकि कोई भी यह विश्वास नहीं करेगा कि किसी ने वास्तव में ऐसा कहा था या वह अजीब संयोग या संयोग वास्तव में हुआ था।

लेकिन बेशक जीवन हमें हर समय ऐसे पल देता है, जो इतने परिपूर्ण होते हैं कि साहित्य में भी उन पर विश्वास नहीं किया जा सकता। और इसलिए मैं इसके बारे में बहुत सोचता हूँ। एक काल्पनिक नाटक के पात्र के रूप में अपने बारे में लिखने के लिए अन्य प्रेरणाओं में से एक, जो मैंने संस्मरण में किया है, भावनात्मक रूप से खुद को थोड़ा सा सहारा देना था।

कविता में, हमारे पास इस तरह के सभी तरह के दूरी बनाने वाले उपकरण होते हैं जिनका उपयोग हम तब कर सकते हैं जब विषय बहुत गर्म और व्यक्तिगत लगे। इसलिए अगर मैं कोई कविता लिख ​​रहा हूँ और विषय मुझे बहुत गर्म और व्यक्तिगत लगता है, तो मैं इसे पहले व्यक्ति से तीसरे व्यक्ति में ले जाकर औपचारिक रूप से ओवन मिट्स पहन सकता हूँ। इसे वर्तमान काल से भूत काल में ले जाना, मुझे लगता है कि उन चीजों का भावनात्मक रूप से ठंडा करने वाला प्रभाव होता है।

या फिर सेस्टिना या सॉनेट जैसे प्राप्त फॉर्म का उपयोग करने से भी अनुभव अपने आप औपचारिक हो जाता है और यह ठंडा हो जाता है और ऐसा महसूस नहीं होता कि आप किसी दूसरे इंसान को कोई गर्म भावनात्मक अनुभव दे रहे हैं। इसलिए जब मैं संस्मरण में आया, तो मैंने सोचा, "मुझे इस सामग्री को खुद से दूर रखने के लिए शिल्प और रूप का उपयोग करने में सक्षम होना चाहिए, बस इस वास्तव में संवेदनशील सामग्री को अन्य लोगों के साथ साझा करने में अपने आराम के लिए।"

इसलिए नाटक और तीसरे व्यक्ति में एक पात्र के रूप में अपने बारे में लिखना तथा इनमें से कुछ चीजों की कल्पना करना एक प्रकार का उपकरण था, जिसका उपयोग मैंने इस पुस्तक में किए जाने वाले खुलासे के स्तर के साथ स्वयं को अधिक सहज बनाने के लिए किया।

टीएस: मैगी, मैं आपसे एक निजी सवाल पूछने जा रहा हूँ जिसके लिए मुझे निजी होना पड़ेगा। यह थोड़ा सा इकबालिया बयान है।

एमएस: डील.

टीएस: ठीक है। मैं खुद को लेखक नहीं मानता, यानी मैं लिखने में बहुत समय नहीं लगाता, और फिर भी मुझे लगता है कि मेरे अंदर कुछ ऐसा है जिसे मैं लिखकर साझा करना चाहता हूँ। बाधाओं में से एक, और मुझे लगता है कि यह साउंड्स ट्रू ऑडियंस, इनसाइट्स एट द एज ऑडियंस के लोगों के लिए भी एक बाधा हो सकती है, मेरी पहली प्रतिबद्धता सेवा करना है। यही वह है जो मैं अपने जीवन में अपने समय और ऊर्जा के साथ करना चाहता हूँ और मैं यह खुद को लगाने के लिए नहीं कह रहा हूँ-यह मेरे लिए एक व्यक्ति के रूप में सच है।

अगर मैं लिखने जा रहा हूँ, तो मैं यह सुनिश्चित करना चाहता हूँ कि मैं जो लिखता हूँ, खासकर अगर यह किसी भी तरह के प्रकाशन के लिए है, तो यह लोगों की सेवा के लिए हो। उन्हें मेरी सभी व्यक्तिगत कहानियाँ और मेरी सभी हरकतें और मेरे साथ हुई मज़ेदार चीज़ों के बारे में जानने की ज़रूरत नहीं है। मैं चाहता हूँ कि यह लोगों के लिए दवा हो, और मुझे नहीं पता कि ऐसा कैसे किया जाए, दवा कैसे खोजी जाए, मेरे व्यक्तिगत अनुभव में दूसरों के लिए वास्तव में क्या मददगार और उत्थानकारी होगा। और मैं सोच रहा हूँ कि क्या आप इसमें मदद कर सकते हैं?

एमएस: संक्षिप्त उत्तर यह है कि मुझे नहीं लगता कि हम अक्सर यह जानते हैं कि दूसरों के लिए हमारी दवा क्या है। मैंने संस्मरण में एक निश्चित बिंदु पर लिखा था कि मैं इस पुस्तक को एक ऐसे उपकरण के रूप में ढालना चाहता था जिसका लोग उपयोग कर सकें। मैं चाहता था कि यह उपयोगी हो, यही सेवा का आवेग है। मुझे लगता है कि मेरा आवेग, कुल मिलाकर, देखभाल करने का आवेग है। तो मैं आपकी किस तरह से सेवा कर सकता हूँ, पाठक? मैं आपको कुछ ऐसा कैसे दे सकता हूँ जिसका आप उपयोग कर सकें और जो आपके जीवन को बेहतर बनाए? मैं आपको ऐसा क्या दे सकता हूँ जो सिर्फ़ मेरा अपना जीवन न हो? फिर मुझे लेखन के अनुभव में थोड़ी देर बाद एहसास हुआ कि अनुभव ही शिक्षाप्रद है, कि हम ज़रूरी नहीं जानते कि हमारे शब्द क्या अच्छा कर सकते हैं, भले ही हम सिर्फ़ अपनी शरारतों के बारे में बात कर रहे हों। मैं वास्तव में आपकी शरारतों के बारे में सुनना पसंद करूँगा, क्योंकि आपकी शरारतें किसी और को क्या दवा दे सकती हैं? जैसे, हँसी, या एक ऐसा संबंध बिंदु जहाँ उन्हें वह समय याद आता है जब उन्होंने अपनी माँ या चचेरी बहन या बेटी या सबसे अच्छे दोस्त के साथ X, Y, या Z किया था।

मुझे लगता है कि लेखन और लिखित शब्दों के माध्यम से अन्य लोगों के साथ अपने जीवन को साझा करने के बारे में सबसे अधिक विरोधाभासी चीजों में से एक यह है कि आप सोचेंगे कि वास्तव में कुछ सामान्य और सार्वभौमिक अधिकांश लोगों से जुड़ेगा। है न? जैसे कि बड़े अक्षर वाले प्यार के बारे में कविता लिखना, निश्चित रूप से एक बहुत ही खास दिन पर मेरे कुत्ते को मेरे विशिष्ट ब्लॉक के आसपास घुमाने के बारे में कविता की तुलना में अधिक व्यापक पाठक वर्ग को आकर्षित करेगा और फिर भी यह काम करने का तरीका नहीं है।

दरअसल, पाठकों के रूप में हम जिस चीज से सबसे ज्यादा जुड़ते हैं, जो चीजें पाठकों के रूप में हमारे लिए सबसे ज्यादा आकर्षक होती हैं, वे केवल उस विशेष व्यक्ति के साथ ही उस विशेष दिन घटित हो सकती हैं। मुझे नहीं पता कि ऐसा क्यों सच है, सिवाय इसके कि मुझे लगता है कि हम किताबों को अपने जीवन को समझने के लिए लेंस के रूप में देखते हैं। और भले ही हम किसी और के बहुत ही खास लेंस से देख रहे हों, लेकिन हम जो देख रहे हैं वह खुद है।

टीएस: मैगी, आपके लिए एक अंतिम प्रश्न। यू कुड मेक दिस प्लेस ब्यूटीफुल के अंत में आप लिखती हैं, "मैंने मज़ाक में कहा था कि इसका अधिक सटीक शीर्षक 'नोट्स फ्रॉम ए शिपव्रेक' या 'एनेकडोट्स फ्रॉम एन एयरशिप इन फ्लेम्स' हो सकता है।" और फिर आप आगे कहती हैं, "अब मैं शीर्षक को कार्रवाई के लिए एक आह्वान के रूप में देखती हूँ, एक वादा जो मैंने न केवल इस पुस्तक और आपसे बल्कि खुद से किया है, एक वादा जिसे मैं निभाने का इरादा रखती हूँ।" मैं इस बारे में और अधिक जानना चाहती हूँ कि आप क्या करती हैं और हम इस जीवन को और अधिक सुंदर बनाने के लिए क्या कर सकते हैं?

एमएस: सबसे पहले, किसी को नुकसान न पहुँचाएँ। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि मैं दुनिया में सबसे बेहतर तरीके से आगे बढ़ सकता हूँ, अपने कामों में सबसे पहले प्यार को शामिल कर सकता हूँ। और इसका मतलब है कि पेज पर और अपने बच्चों के साथ और अपने छात्रों के साथ और अपने परिवार और समुदाय के उन सदस्यों के साथ जिन्हें मैं नहीं समझता या उनसे सहमत नहीं हूँ। मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि यह सबसे कठिन काम है, मुझे लगता है कि हम सभी को अभी करना है, अलग-थलग नहीं रहना और उन लोगों के साथ बुलबुले में नहीं रहना जो हमसे सहमत हैं। लेकिन हम उन लोगों तक कैसे पहुँचें और उनके साथ कठिन बातचीत कैसे करें जो हमसे सहमत नहीं हैं? इसलिए मुझे आपका मुख्य ध्यान सेवा के कार्यों पर है और आप दुनिया में कैसे उपयोगी हो सकते हैं। मुझे लगता है कि मैं एक लेखक के रूप में दुनिया में सबसे अधिक उपयोगी हूँ और शायद एक अभिभावक के रूप में, ये दो काम हैं जिन्हें मैं सबसे अधिक गंभीरता से लेता हूँ। ये दो काम हैं जो मुझे लगता है कि मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से सबसे अधिक दांव पर हैं।

तो मैं अपने शब्दों और अपने बच्चों की परवरिश के तरीकों से दुनिया में और अधिक प्यार और रोशनी कैसे फैला सकता हूँ और कनेक्शन और संचार को कैसे प्रोत्साहित कर सकता हूँ? मैं इसके बारे में सोचता हूँ, हर दिन अपने इरादे पर ध्यान केंद्रित करता हूँ। मैं कैसे अलग-थलग रहने के बजाय दूसरों तक पहुँचूँगा? मैं कैसे प्यार से नेतृत्व करूँगा, भले ही यह एक कठिन दिन हो, भले ही मैं उन लोगों से निपट रहा हूँ जिनसे मैं सहमत नहीं हूँ? या भले ही मुझे किसी ऐसे व्यक्ति से संवाद करना पड़े जिसके प्रति मेरे मन में अभी भी कुछ कड़वाहट है, मैं अपनी पूरी क्षमता से कैसे दान कर सकता हूँ? मुझे लगता है कि हम सभी में यह गुण है, भले ही यह मुश्किल हो, भले ही यह असुविधाजनक हो, भले ही यह एक ऐसा काँटा हो जिसे रेत से नहीं जोड़ा जाना चाहिए।

टीएस: मैगी स्मिथ, आपने निश्चित रूप से मेरे जीवन और इनसाइट्स एट द एज के हमारे श्रोताओं के जीवन को और अधिक सुंदर बना दिया है, और मुझे लगता है कि आपने हमें अपने अंदर मानव होने के नाते अपनी अखंडता को गहराई से खोजने में मदद की है। इसलिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, मेरे लिए यह सुंदरता का एक रूप है। धन्यवाद।