Ενσωμάτωση Εργασίας και Ζωής

Τι κοινό έχουν η Μισέλ Ομπάμα, ο Μπρους Σπρίνγκστιν και η Σέριλ Σάντμπεργκ; Σύμφωνα με ένα νέο βιβλίο του Στιούαρτ Ντ. Φρίντμαν , ιδρυτικού διευθυντή του Wharton Work/Life Integration Project και καθηγητή management, ο καθένας έχει αναπτύξει τις δεξιότητες για να ενσωματώσει με επιτυχία τη ζωή και την εργασία του. Στο βιβλίο του " Leading the Life You Want ", ο Φρίντμαν σκιαγραφεί το προφίλ έξι ανθρώπων που, όπως λέει, ενσαρκώνουν αυτές τις απαραίτητες δεξιότητες - να είναι αληθινοί, να είναι ολοκληρωμένοι και να είναι καινοτόμοι - και βοηθά τους αναγνώστες να αρχίσουν να εφαρμόζουν αυτές τις δεξιότητες και στρατηγικές στη δική τους ζωή.

Πρόσφατα, ο Jeffrey Klein , εκτελεστικός διευθυντής του Προγράμματος Ηγεσίας Wharton, συζήτησε με τον Friedman γιατί πρέπει να καταργηθεί η φράση «ισορροπία μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής» και πώς μπορεί να επιτευχθεί πραγματική αρμονία μεταξύ των διαφόρων πλευρών της ζωής.

Ακολουθεί ένα επεξεργασμένο αντίγραφο της συνομιλίας.

Το βιβλίο «Jeff Klein : Leading the Life You Want» βασίζεται σε δεκαετίες έρευνάς σας στην ηγεσία και την ανάπτυξη, καθώς και στην ενσωμάτωση της επαγγελματικής και προσωπικής ζωής. Τι σας οδήγησε να γράψετε αυτό το βιβλίο;

Stewart Friedman : Δημοσίευσα το "Total Leadership" , το οποίο είναι το προηγούμενο βιβλίο, το 2008. Είναι η ιστορία του μαθήματος "Total Leadership", το οποίο διδάσκω εδώ στο Wharton από το 2001. Το δημιούργησα ως επικεφαλής ανάπτυξης ηγεσίας για την Ford Motor Company όταν ήμουν σε άδεια από το Wharton. Στο "Total Leadership", αυτό που έκανα είναι να αφηγηθώ την ιστορία αυτού του μαθήματος, το οποίο γενικά διαρκεί περίπου τέσσερις μήνες για να [ολοκληρωθεί]. Είναι μια βήμα προς βήμα σειρά δραστηριοτήτων που ζητώ από μαθητές, πελάτες και αναγνώστες σε όλο τον κόσμο τώρα — σε ένα Μαζικό Ανοικτό Διαδικτυακό Μάθημα (MOOC) που διδάσκω στο Coursera — να ακολουθήσουν... σε μια προοδευτική πορεία. Είναι πολύ συστηματικό και το ένα βήμα βασίζεται στο άλλο....

Κλάιν : Αυτό ήταν εξαιρετικά δημοφιλές εδώ.

Φρίντμαν : [Ένα από τα πράγματα που] έλειπε από το βιβλίο Total Leadership και αυτό που με ώθησε να γράψω το "Leading the Life You Want " ήταν η αντίδραση ανθρώπων που μου λένε: «Στιου, όλα αυτά τα πράγματα που αφορούν την εργασία και την προσωπική ζωή ακούγονται υπέροχα, αλλά για να πετύχεις πραγματικά στον επαγγελματικό ή στον δημόσιο κόσμο, πρέπει να θυσιάσεις τα πάντα στη ζωή σου, σωστά;» Αυτό που ήξερα από τη δική μου εμπειρία, αλλά και ως σύμβουλος, ως προπονητής, ως εκπαιδευτικός και ως ερευνητής ήταν ότι δεν είναι αλήθεια, παρόλο που αυτή είναι η κοινή σοφία.

Δεν λέω εδώ ότι μπορείς να έχεις τα πάντα όλη την ώρα και ότι μπορείς να έχεις επιτυχία χωρίς θυσίες, χωρίς προσπάθεια, χωρίς πειθαρχία και χωρίς επιμονή απέναντι στην απογοήτευση. Αλλά αυτό που λέω είναι ότι όχι μόνο είναι δυνατό να δημιουργήσεις μια μεγαλύτερη αίσθηση αρμονίας μεταξύ των διαφόρων μερών της ζωής σου, επιτυγχάνοντας παράλληλα το μεγαλείο, αλλά είναι απαραίτητο και το Twitter . Οι άνθρωποι που είναι πιο επιτυχημένοι - ακόμη και από εξωτερικούς δείκτες φήμης, πλούτου και δύναμης - είναι αυτοί που είναι σε θέση να καταλάβουν, με τον δικό τους τρόπο, πώς να συνδυάσουν τα διαφορετικά μέρη της ζωής τους κατά τη διάρκεια της ζωής τους. Πράγματι, είναι οι δεσμεύσεις τους στην οικογένεια, στην κοινότητα και στον ιδιωτικό τους εαυτό - το μυαλό, το σώμα και το πνεύμα τους - που τους δίνουν τη δύναμη, τους πόρους και την υποστήριξη που χρειάζονται για να είναι επιτυχημένοι στον επαγγελματικό κόσμο. Ο πρώτος λόγος ήταν να αντιμετωπίσουμε αυτό το ζήτημα του ότι πρέπει να θυσιάσεις τα πάντα: δεν είναι αλήθεια.

Κλάιν : Λέτε ότι είναι μια ψευδής επιλογή: Είναι μια ψευδής επιλογή που μας κρατάει μακριά από τα είδη επιτυχίας και ευτυχίας για τα οποία μιλάτε.

Φρίντμαν : Πράγματι. Το να σκεφτόμαστε με όρους δυαδικής ισορροπίας μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής δεν λειτουργεί, επειδή σε αναγκάζει να σκεφτόμαστε με όρους συμβιβασμών. [«Ισορροπία μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής»] είναι ένας όρος που αντιτίθεμαι εδώ και δεκαετίες, και σημειώνουμε κάποια πρόοδο σε αυτόν τον τομέα, επειδή όλο και περισσότεροι άνθρωποι μιλούν αντ' αυτού για την ενσωμάτωση ή την αρμονία της επαγγελματικής και προσωπικής ζωής κατά τη διάρκεια της ζωής... Αν η νοοτροπία σας είναι τι θα έχω — δουλειά ή ζωή — τότε σκέφτεστε πάντα με όρους τι πρέπει να εγκαταλείψετε.

«Δεν είναι μόνο δυνατό να δημιουργήσετε μια μεγαλύτερη αίσθηση αρμονίας μεταξύ των διαφόρων πλευρών της ζωής σας, επιτυγχάνοντας παράλληλα το μεγαλείο, αλλά είναι και απαραίτητο».

Κλάιν : Ναι, υπάρχει πάντα η απώλεια.

Φρίντμαν : Πάντα υπάρχει κάτι να χάσεις. Φυσικά, και ο εργοδότης σου το βλέπει αυτό. Αν εργάζεσαι για κάποιον και του πεις ότι χρειάζομαι λίγη περισσότερη ισορροπία, αυτό που εκείνη - το αφεντικό σου - πιθανότατα σκέφτεται είναι, εντάξει, μου παίρνεις κάτι και εγώ δεν έχω ήδη τίποτα, οπότε πώς θα λειτουργήσει αυτό;

Κλάιν : Ναι. Πού πάει αυτό τώρα;

Φρίντμαν : Πρέπει πραγματικά να εστιάσουμε τη συζήτηση σε αυτό που αποκαλώ τετραμερή νίκη: πράγματα που μπορείτε να κάνετε που βρίσκονται υπό τον έλεγχό σας και σας επιτρέπουν να δημιουργήσετε αξία με κάποιο τρόπο και να βελτιώσετε αποδεδειγμένα τα αποτελέσματα όχι μόνο στην εργασία, όχι μόνο για τον εαυτό σας, όχι μόνο για την κοινότητά σας, όχι μόνο για την οικογένειά σας, αλλά και για τα τέσσερα. Αυτό που ανακάλυψα θέτοντας αυτό το ερώτημα σε φοιτητές και πελάτες σε όλο τον κόσμο - δεκάδες χιλιάδες από αυτούς τώρα - είναι ότι όλοι μπορούν να απαντήσουν σε αυτό το ερώτημα με μια καταφατική απάντηση: Να κάτι που μπορώ να δοκιμάσω. Αυτό είναι ένα μεγάλο μέρος αυτού που προσπαθούμε να κάνουμε τους ανθρώπους να κάνουν με αυτό το μοντέλο και με αυτά τα παραδείγματα.

Έγραψα αυτό το βιβλίο για να δείξω παραδείγματα εξαιρετικά επιτυχημένων ανθρώπων που έχουν δείξει ότι μπορείς να ενσωματώσεις τα διαφορετικά μέρη της ζωής σου και να είσαι απίστευτα επιτυχημένος, και στην πραγματικότητα, πρέπει να [περάσεις από αυτή τη διαδικασία]. Ο άλλος ήταν να εμβαθύνω πραγματικά στις δεξιότητες που αυτοί [επιτυχημένοι άνθρωποι] ανέπτυξαν φυσικά, και στις περισσότερες περιπτώσεις άθελά τους, για να αναλύσω για τον αναγνώστη τις δεξιότητες που χρησιμοποιούν οι άνθρωποι... για να ζήσουν τη ζωή που θέλουν....

Στο δεύτερο μισό του βιβλίου, [υπάρχουν] ασκήσεις που μπορεί να κάνει ο καθένας για να εξασκήσει αυτές τις δεξιότητες με όποιον τρόπο θέλει και με οποιαδήποτε σειρά θέλει. Αυτό διαφέρει από το βιβλίο Total Leadership, με την έννοια ότι μπορείτε απλώς να επιλέξετε ό,τι θέλετε να εστιάσετε. Στην πραγματικότητα, το βιβλίο ξεκινά με μια αυτοαξιολόγηση, την οποία μπορείτε επίσης να κάνετε δωρεάν στο διαδίκτυο. Χρειάζονται μόνο λίγα λεπτά [και] σας δείχνει, από αυτές τις 18 δεξιότητες που έχω περιγράψει και απεικονίσει, σε ποιες θέλετε να εστιάσετε; Στη συνέχεια, επιλέγετε ποιες θέλετε να αναπτύξετε διαβάζοντας τις περιπτώσεις που τις αφορούν ή/και απλώς προχωρώντας κατευθείαν στις ασκήσεις.

Κλάιν : Ας μιλήσουμε λίγο για το ενδιαφέρον σύνολο ιστοριών που προσφέρετε. Έχουμε τους Μισέλ Ομπάμα, Μπρους Σπρίνγκστιν, Έρικ Γκράιτενς, Σέριλ Σάντμπεργκ, Τζούλι Φούντι και Τομ Τίρνεϊ. Γιατί και πώς αποφασίσατε να επικεντρωθείτε σε αυτά τα άτομα;

Φρίντμαν : Εδώ και χρόνια, ζητώ από τους φοιτητές MBA που παρακολουθούν το μάθημα Ολικής Ηγεσίας να γράψουν μια βιογραφία ηγέτη: να επιλέξουν κάποιον στον οποίο θέλουν να επικεντρωθούν, για τον οποίο θέλουν απλώς να μάθουν περισσότερα και να εξετάσουν τη ζωή και την καριέρα του μέσα από το πρίσμα των τριών αρχών της Ολικής Ηγεσίας . Με ποιους τρόπους αυτοί οι άνθρωποι είναι αληθινοί, η πρώτη αρχή, ενεργώντας με αυθεντικότητα γνωρίζοντας τι είναι σημαντικό για εσάς, τις αξίες σας και το όραμά σας· να είναι ολοκληρωμένοι, [η δεύτερη αρχή], να σέβονται το άτομο ως σύνολο, γνωρίζοντας ότι υπάρχουν αυτά τα διαφορετικά μέρη της ζωής σας (η δουλειά σας, το σπίτι σας, η κοινότητά σας, ο ιδιωτικός σας εαυτός) και ότι επηρεάζουν το ένα το άλλο· και στη συνέχεια να είναι καινοτόμοι, η τρίτη αρχή, να μαθαίνουν συνεχώς και να πειραματίζονται με νέους τρόπους για να κάνουν πράγματα; Αυτές είναι οι τρεις αρχές, οπότε βγείτε έξω, αγαπητέ φοιτητή, και βρείτε κάποιον για τον οποίο θέλετε να μάθετε περισσότερα και γράψτε πώς το έχει κάνει αυτό. Έχω διαβάσει εκατοντάδες από αυτές τις βιογραφίες, κάτι που είναι μέρος αυτού που με έπεισε ότι, ναι, υπάρχει εκεί έξω, και αυτός είναι ένας τρόπος να προσεγγίσουμε τι σημαίνει να ζεις τη ζωή που θέλεις. Αυτή ήταν μια πηγή.

Ένας άλλος ήταν απλώς άνθρωποι που θαυμάζω και ήθελα να μάθω περισσότερα για τον εαυτό μου. Ο άλλος ήταν πελάτες ή άνθρωποι που γνώριζα και απλώς ρωτούσα τριγύρω: Τελικά, ήθελα να προσπαθήσω να δημιουργήσω ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα. Υπάρχουν τρεις άνδρες και τρεις γυναίκες. Υπάρχουν δύο από κάθε επιχειρηματικό τομέα: αθλητισμός, ψυχαγωγία και δημόσιος τομέας. Ο σκοπός είναι να καταδείξω ότι οι άνθρωποι που ζουν τη ζωή που θέλουν είναι παντού. Μπορεί να μην ταυτίζεστε με τη Μισέλ Ομπάμα ή τον Μπρους Σπρίνγκστιν ή τη Σέριλ Σάντμπεργκ, αλλά μπορείτε να μάθετε από αυτούς. Δεν είναι ότι πρέπει να διαμορφώσετε τη ζωή σας σύμφωνα με αυτούς, αλλά ας δούμε τι έχουν κάνει και τις δεξιότητες που έχουν πραγματικά κατακτήσει που τους έχουν επιτρέψει να ζήσουν τη ζωή που πραγματικά θέλουν, από τις οποίες μπορείτε να μάθετε και να χρησιμοποιήσετε τον εαυτό σας.

Κλάιν : Εκτιμώ σίγουρα το ισχυρό μήνυμα που προέρχεται από την επιλογή αυτών των έξι θεμάτων, το οποίο είναι η ενσωμάτωση της ηγεσίας στην επαγγελματική και προσωπική ζωή... Είναι ένα παγκόσμιο ερώτημα. Είναι μια παγκόσμια πρόκληση. Ίσως είναι μια παγκόσμια ευκαιρία. Αυτό δεν αφορά μόνο τον επιχειρηματικό κόσμο ή μόνο ένα συγκεκριμένο είδος ανθρώπου, και νομίζω ότι αυτές οι ιστορίες το ζωντανεύουν πραγματικά.

Φρίντμαν : Αυτό ήταν σίγουρα μέρος της πρόθεσής μου: να δείξω ότι αυτά τα ζητήματα δεν αφορούν μόνο τον επιχειρηματικό κόσμο, αλλά [είναι σχετικά με] όποιον έχει φιλοδοξία και χρειάζεται να μάθει πώς να συνδυάζει τα διαφορετικά μέρη της ζωής με έναν τρόπο που να λειτουργεί. Τόσοι πολλοί άνθρωποι που συναντώ καθημερινά νιώθουν την αίσθηση ότι είναι συγκλονισμένοι και ότι τα πράγματα είναι εκτός ελέγχου. Αυτή η προσέγγιση είναι χρήσιμη στο να δώσει στους ανθρώπους ένα μοντέλο για το τι μπορούν να κάνουν και πώς να το κάνουν για να αποκτήσουν μεγαλύτερη αίσθηση ελέγχου. Φυσικά, το μεγάλο παράδοξο - και ο λόγος που τελικά επέλεξα αυτόν τον τίτλο - είναι ότι το να «ζεις τη ζωή που θέλεις» συμβαίνει όταν ανακαλύπτεις τι είναι μοναδικά για εσένα: τα πάθη σου, τα ενδιαφέροντά σου και τις δεξιότητές σου και τα μετατρέπεις σε αξία για άλλους ανθρώπους. Η ιδέα είναι - και αυτό πραγματικά ήρθε στο προσκήνιο μόνο όταν συλλογιζόμουν το βιβλίο αφού είχε ολοκληρωθεί - τι έχω μάθει από αυτό; Αυτή ήταν η μεγάλη ιδέα: Το να ζεις τη ζωή που θέλεις συμβαίνει όταν παίρνεις ό,τι είναι πιο ουσιαστικό για εσένα και το κάνεις χρήσιμο στους άλλους.

«Οι άνθρωποι που είναι πιο επιτυχημένοι — ακόμη και με βάση εξωτερικά κριτήρια φήμης, πλούτου και δύναμης — είναι αυτοί που είναι σε θέση να βρουν, με τον δικό τους τρόπο, πώς να συνδυάσουν τα διαφορετικά μέρη της ζωής τους κατά τη διάρκεια της ζωής τους».

Κλάιν : Το εκτιμώ αυτό. Μου θυμίζει την παλιά παροιμία — δεν ξέρω καν από πού προέρχεται — όπου κι αν πας, εκεί είσαι. Όπου κι αν βρισκόμαστε — ποιοι είμαστε σε βασικό επίπεδο, σε αυθεντικό επίπεδο — είναι τόσο απαραίτητο για να υπηρετούμε τους άλλους και τελικά για να υπηρετούμε τον εαυτό μας.

Φρίντμαν : Αλλά πρέπει να ξέρεις τι ενδιαφέρει τους άλλους ανθρώπους γύρω σου. Ξεκινά με την κατανόηση του τι έχει μεγαλύτερη σημασία για εσένα, αλλά στη συνέχεια πρέπει να δεις τα πράγματα από έξω προς τα μέσα. Ποιοι είναι οι σημαντικοί άνθρωποι στη ζωή μου και στον κόσμο μου, και τι πραγματικά χρειάζονται από μένα; ​​Μερικές από τις ασκήσεις αφορούν ακριβώς το ζήτημα της αναγνώρισης των κρίσιμων ανθρώπων και της συζήτησης μαζί τους για να διευκρινίσεις τι περιμένουν, τι χρειάζονται από εσένα όταν σε κοιτάζουν. Όταν σε κοιτάζουν από ψηλά ή σε σένα, τι βλέπουν;

Χρησιμοποιώντας τη γνώση που προέρχεται από αυτές τις ασκήσεις, οι οποίες πραγματικά αυξάνουν την επίγνωσή σας, τη συνείδησή σας για το ποιοι είστε, ποιοι είναι οι άνθρωποι γύρω σας, τι χρειάζονται, και στη συνέχεια, βάσει αυτής της διαγνωστικής εργασίας, ανακαλύψτε νέους τρόπους δημιουργίας αξίας για αυτούς και για εσάς. Αυτό είναι που κάνει όλο αυτό να έχει να κάνει με την ηγεσία και με τη βιώσιμη αλλαγή, επειδή όλα οδηγούν στην ανάληψη δράσης που θα βελτιώσει τα πράγματα για εσάς και για αυτούς.

Κλάιν : Ας επικεντρωθούμε σε μερικές από τις ιστορίες που ζωντανεύουν τις συνολικές αρχές ηγεσίας — να είσαι αληθινός, να είσαι ολοκληρωμένος, να είσαι καινοτόμος. Είμαι θαυμαστής του Μπρους Σπρίνγκστιν και η ιστορία που αφηγείσαι είναι συναρπαστική. Κάνει ένα σχόλιο σε αυτό το προφίλ ότι δύο από τις καλύτερες μέρες της ζωής του ήταν η μέρα που πήρε την κιθάρα και η μέρα που έμαθε πώς να την αφήνει κάτω. Πώς αυτό απεικονίζει τις αρχές που συζητάμε εδώ σήμερα;

Φρίντμαν : Η ιστορία του Μπρους είναι πραγματικά καταπληκτική. Ήταν τόσο διασκεδαστικό να τη γράψω. Αυτό που αντιπροσωπεύει αυτό το συγκεκριμένο απόσπασμα είναι ένα άλλο πολύ σημαντικό θέμα του βιβλίου που είδα σε όλες αυτές τις διαφορετικές ιστορίες. Αυτή είναι η ιδέα της εξέλιξης και της συνειδητής μάθησης, δίνοντας έμφαση στο ερώτημα «Ποιος είμαι; Τι έχει σημασία για μένα; ​​Ποιος έχει σημασία για μένα και πώς μπορώ να ζήσω καλύτερα όπως χρειάζεται να ζήσουν, καθώς και πώς χρειάζεται να ζήσω εγώ;» Βρήκε τη φωνή και την ταυτότητά του σε αυτή την κιθάρα - και ήταν πολύ, πολύ τυχερός που το είχε αυτό. Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν εκείνη τη στιγμή στα 12 τους χρόνια να ανακαλύψουν ότι αυτός είναι τώρα αυτός που είμαι και αυτός είναι που έπρεπε να είμαι, αλλά οι άνθρωποι μπορούν να το ανακαλύψουν αυτό μέσω της συνεχούς εξερεύνησης. Τελικά, πολύ αργότερα στη ζωή του, όπως αποδεικνύουν και οι έξι άνθρωποι σε αυτό το βιβλίο. Άλλαξαν πολύ από εκεί που ξεκίνησαν.

Ένας άλλος από τους μύθους που προσπαθώ να καταρρίψω με αυτές τις ιστορίες είναι ότι γεννιέσαι με την ικανότητα να είσαι σπουδαίος. Δεν είναι αλήθεια. Είναι, ναι, θέμα δεξιοτήτων. Υπάρχει πολλή τύχη. Αλλά υπάρχει επίσης επιμονή, πειθαρχία, πάθος και θάρρος για να επιδιώξεις αυτό που είναι πιο σημαντικό για εσένα και τους ανθρώπους γύρω σου. Πολύ αργότερα στη ζωή του, καθώς άλλες πτυχές της ζωής του έγιναν ακόμη πιο σημαντικές, όπως όταν έγινε πατέρας, συνειδητοποίησε ότι έπρεπε να κάνει χώρο για άλλες πτυχές της ζωής του τώρα. [Έκανε] τη συνειδητή, σκόπιμη επιλογή να αλλάξει ξανά και να ξεκουραστεί και να κάνει χώρο για άλλους ανθρώπους - όπως τους ανθρώπους που δημιουργούσε με [τη σύζυγό του] Πάτι. Αυτό αντιπροσώπευε ένα ακόμη στάδιο στην ανάπτυξή του.

Κλάιν : Δεν είμαστε στατικοί ως άνθρωποι και η κιθάρα — μου αρέσει πολύ ο τρόπος που το θέτεις — η κιθάρα του λέει, αυτός ήταν γραφτό να είμαι, αλλά δεν είναι το μόνο που ήταν γραφτό να είναι αυτός. Ήταν γραφτό να είναι πολύ περισσότερο, και δημιουργεί αυτόν τον χώρο. Μια τόσο συναρπαστική ιστορία λίγο πριν τον ύπνο. Ξύπνησα γεμάτος ενέργεια το επόμενο πρωί....

Φρίντμαν : Η ιστορία του Μπρους είναι ιδιαίτερα πολύτιμη στη διδασκαλία της δεξιότητας δημιουργίας πολιτισμών καινοτομίας, που ουσιαστικά σημαίνει ότι είναι κάποιος που μαθαίνει συνεχώς και απλώς ωθεί όλους γύρω του να ανακαλύψουν νέες ικανότητες, νέους τρόπους ζωής, να εκφράσουν τα ταλέντα τους, και γι' αυτό είναι ένας τόσο εμπνευσμένος ηγέτης για το συγκρότημά του, για τη βάση των θαυμαστών του, για τόσα πολλά άτομα στον κόσμο.

«Το να ζεις τη ζωή που θέλεις» συμβαίνει όταν ανακαλύπτεις τι είναι μοναδικό για εσένα: τα πάθη σου, τα ενδιαφέροντά σου και τις δεξιότητές σου και τα μετατρέπεις σε αξία για τους άλλους ανθρώπους.»

Κλάιν : Η Μισέλ Ομπάμα, η Πρώτη Κυρία μας, έχει άλλη μια πραγματικά συναρπαστική ιστορία.

Φρίντμαν : Και κάπως αμφιλεγόμενο. Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν άνθρωποι που την παρακολουθούν και σκέφτονται: «Η Μισέλ Ομπάμα είναι ηγέτης; Δεν το καταλαβαίνω».

Κλάιν : Λοιπόν, ήμουν πεπεισμένος. Θα σας πω αυτό...

Φρίντμαν : Αλλά ήρθατε με σκεπτικισμό;

Κλάιν : Πιθανότατα ήρθα χωρίς να γνωρίζω αρκετά. Ήξερα ότι ο ρόλος της ήταν πολύ δημόσιος, αλλά δεν γνώριζα τον βαθμό στον οποίο συμμετείχε σε οργανισμούς νωρίτερα στην καριέρα της και τον βαθμό στον οποίο υπερασπιζόταν σκοπούς καθ' όλη τη διάρκεια της θητείας της ως Πρώτη Κυρία. Ήταν πολύ διδακτικό για μένα. Υπάρχει ένα απόφθεγμα της σε κάποιο σημείο - νομίζω ότι όταν είναι διοικητική υπάλληλος πανεπιστημίου: Αν αυτό που κάνεις δεν σου φέρνει χαρά κάθε μέρα, ποιο είναι το νόημα; Αυτό είναι το ερώτημα που θέτει στον εαυτό της, τόσο για την επαγγελματική της καριέρα, όσο και για τους τρόπους με τους οποίους αλληλεπιδρά με τα παιδιά της και την κοινότητά της, κάτι που είναι απίστευτα ισχυρό. Ποια μαθήματα μας παρουσιάζει η Μισέλ Ομπάμα;

Φρίντμαν : Οι τρεις δεξιότητες στις οποίες εστιάζω, όσον αφορά την ανάλυση της ιστορίας της, είναι η ικανότητά της να ευθυγραμμίζει τις πράξεις της με τις αξίες της και να κάνει πραγματικά τη σκληρή δουλειά για να καταλάβει τι έχει μεγαλύτερη σημασία για μένα. Τι πρέπει να κάνω; Το απόφθεγμα που επιλέξατε είναι χαρακτηριστικό αυτού. Θέτει το ερώτημα σε τακτική βάση και στη συνέχεια αναλαμβάνει δράση. Το δεύτερο είναι η έξυπνη διαχείριση των ορίων, και η ιστορία της για το πώς έφτασε στον Λευκό Οίκο και πώς πραγματικά σκέφτηκε και διαπραγματεύτηκε πώς θα ήταν για εκείνη και τις κόρες της είναι απλώς ένα υπέροχο παράδειγμα του τι είναι δυνατό. Ακόμα και υπό την έντονη κριτική ολόκληρου του κόσμου, [μπόρεσε] να καταλάβει πώς θα συνδυάσει τα διαφορετικά μέρη της ζωής μου με τρόπο που να λειτουργεί όχι μόνο για μένα, αλλά και για τα παιδιά μου....

Κλάιν : Θα μας πεις λίγα περισσότερα για τα όρια; Πώς πρέπει να σκεφτόμαστε τα όρια;

Φρίντμαν : Με τον όρο «όρια», εννοώ τα κενά μεταξύ των διαφόρων τμημάτων της ζωής μας. Υπάρχουν δύο τρόποι να σκεφτόμαστε τα όρια. Ο ένας είναι να δημιουργούμε σταθερά όρια που είναι αδιαπέραστα και σας επιτρέπουν να εστιάζετε σε ένα άτομο ή σε μία ομάδα ή σε ένα έργο κάθε φορά.

Κλάιν : [Σαν] τώρα είμαι ο μπαμπάς. Τώρα είμαι ο Τζεφ στη δουλειά.

Φρίντμαν : Δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο, και αυτό είναι το μόνο πράγμα που θα κάνω αυτή τη στιγμή. Θα επικεντρωθώ μόνο σε αυτό το ένα άτομο ή σε αυτό το ένα πράγμα αυτή τη στιγμή. Αυτό εννοούμε όταν λέμε ότι δημιουργούμε ένα όριο που είναι σταθερό και όσο το δυνατόν πιο αδιαπέραστο. Αλλά υπάρχει και ένας άλλος τρόπος σκέψης για τα όρια, και αυτός είναι να τα κάνουμε διαπερατά. Δεν έχω μια σαφή άποψη για το ποιο είναι καλύτερο. Επειδή μερικές φορές χρειάζεται να έχεις αυτά τα σταθερά, αδιαπέραστα όρια, και μερικές φορές χρειάζεται να τα κάνεις πιο πορώδη για να επιτρέψεις σε διαφορετικά μέρη της ζωής σου να έρθουν σε επαφή με τρόπους που αλληλοεμπλουτίζουν... Δεν νομίζω ότι υπάρχει ένας καλύτερος τρόπος. Ο καλύτερος τρόπος είναι αυτός που λειτουργεί για εσένα και για τους ανθρώπους που έχουν σημασία για εσένα, και αυτό σημαίνει να ελέγχεις συνεχώς: Λειτουργεί αυτό;

Κλάιν : Και το να έχεις πραγματικά επίγνωση των ορίων, κάτι που προσφέρει αυτή η δεξιότητα.

«Αυτά τα ερωτήματα είναι πάντα στην κορυφή του μυαλού μου, επειδή προσπαθώ να βρω λύσεις, παρόλο που ασχολούμαι με αυτό εδώ και δεκαετίες. Είναι μια αναζήτηση που διαρκεί μια ζωή.»

Φρίντμαν : Ακριβώς. Η τρίτη δεξιότητα της Μισέλ Ομπάμα είναι να αποδέχεται την αλλαγή με θάρρος. Πρόκειται για μια γυναίκα που έχει πάρει κάποιες πραγματικά δύσκολες αποφάσεις να δοκιμάσει νέα πράγματα που την έβαλαν σε μια ζώνη που κάθε άλλο παρά άνετη ήταν, στην επιδίωξη των βασικών της αξιών και στη ζωή τους με τρόπο που έμαθε από τον πατέρα της, κάτι που είναι ένα ακόμη πράγμα που προσπαθώ να ζωντανέψω στην ιστορία.

Κλάιν : Απολύτως. Θα αλλάξω λίγο τον τρόπο σκέψης μου εδώ. Καθ' όλη τη διάρκεια της εργασίας σας με την Total Leadership , έχετε δημιουργήσει και ηγηθεί αμέτρητων ομάδων καθοδήγησης από ομοτίμους και μαθησιακών κοινοτήτων. Αυτή τη στιγμή στο Wharton, έχουμε εκατοντάδες φοιτητές MBA που συμμετέχουν σε ένα εθελοντικό πρόγραμμα που βασίζεται στην εργασία σας και στην εργασία άλλων μελών ΔΕΠ για να μιλήσουν για το πάθος, τον σκοπό και τις αρχές στη ζωή τους. Κοιτάζω γύρω μου. Υπάρχουν κύκλοι Lean In. Υπάρχουν ομάδες True North. Αυτή η συζήτηση φαίνεται πραγματικά σχετική στον σημερινό κόσμο. Δεδομένου αυτού, είναι καλύτερο να βιωθούν αυτές οι ασκήσεις σε μια ομάδα; Ποιες συμβουλές θα είχατε για τους διευθυντές και τους γονείς σχετικά με το πώς μπορούν να χρησιμοποιηθούν καλύτερα οι ασκήσεις που περιγράφετε;

Φρίντμαν : Θα διαπιστώσετε ότι πολλές από τις ασκήσεις σας καθοδηγούν ρητά να συνεργάζεστε με άλλους ανθρώπους. Μερικά από τα πράγματα μπορείτε να τα κάνετε μόνοι σας, αλλά πολλά απαιτούν να εμπλέξετε άλλους ανθρώπους στη μάθηση και την ανακάλυψή σας, και υπάρχουν δύο κύριοι λόγοι γι' αυτό. Η μάθηση από ομοτίμους, κατά την άποψή μου, είναι [πολύτιμη και ισχυρή]. Γιατί είναι τόσο πολύτιμη και τόσο ισχυρή; Ένας λόγος είναι ότι ενισχύει την λογοδοσία. Αναλαμβάνετε μια δημόσια δέσμευση, και με αυτό εννοώ σε ένα άλλο άτομο έξω από εσάς, ότι θα δοκιμάσετε κάτι και θα του ζητήσετε να σας βοηθήσει να το τηρήσετε. Αν έχουν έναν καλό λόγο να το κάνουν αυτό, αυτό θα σας ασκήσει πίεση, κάτι που είναι καλό που χρειάζονται οι περισσότεροι άνθρωποι. Η πίεση της λογοδοσίας είναι μια πολύτιμη πτυχή κάθε είδους μάθησης από ομοτίμους.

Αλλά το άλλο είναι η υποστήριξη, η ενθάρρυνση, η ενίσχυση και μια άλλη οπτική γωνία. Αυτό σε βοηθά να δεις — ειδικά όταν και οι δύο κάνετε την εξερεύνηση του τι έχει μεγαλύτερη σημασία — ποιος έχει μεγαλύτερη σημασία και τι μπορώ να κάνω για να αλλάξω τα πράγματα και να τα βελτιώσω σε γενικές γραμμές. Αν το κάνεις αυτό τόσο καλά όσο εγώ, μαθαίνω πολλά απλώς προσπαθώντας να σε βοηθήσω και να ακούσω τις προκλήσεις και τις ανησυχίες σου για τη δημιουργία ουσιαστικής, βιώσιμης αλλαγής. Δέχεσαι πίεση για λογοδοσία, λαμβάνεις υποστήριξη και αποκτάς μια άλλη οπτική γωνία που κάποιος άλλος μπορεί να σου προσφέρει, την οποία εσύ δεν μπορείς να δεις. Το πλεονέκτημα, φυσικά, όταν βοηθάς άλλους ανθρώπους να μάθουν τι σημαίνει για αυτούς να ζουν τη ζωή που θέλουν, είναι ότι αναπτύσσεις νέες γνώσεις προσπαθώντας να τους βοηθήσεις, κάτι που, Τζεφ, είναι ο κρυφός λόγος που γράφω αυτά τα βιβλία και διδάσκω αυτά τα μαθήματα και συνεργάζομαι με πελάτες σε κάθε είδους διαφορετικά περιβάλλοντα. Αυτά τα ερωτήματα είναι στην κορυφή του μυαλού μου όλη την ώρα, επειδή προσπαθώ να βρω λύσεις, παρόλο που ασχολούμαι με αυτό εδώ και δεκαετίες. Είναι μια αναζήτηση που διαρκεί μια ζωή.

Κλάιν : Υποστηρίζετε ότι το «Leading the Life You Want» αφορά τη συνειδητή συμπονετική δράση και την παροχή βοήθειας στους άλλους. Ποιες συμβουλές έχετε να δώσετε στο κοινό μας και στους αναγνώστες σας σχετικά με το πώς να βρουν αυτή την καλοσύνη για τους άλλους και ιδιαίτερα για τον εαυτό τους;

Φρίντμαν : Αυτή είναι, για άλλη μια φορά, η παράδοξη ιδέα πίσω από τον τίτλο: Γίνεστε πιο ελεύθεροι να επιδιώξετε τα πράγματα που έχουν μεγαλύτερη σημασία για εσάς όταν αξιοποιείτε τους πόρους σας, τα περιουσιακά σας στοιχεία, τις δεξιότητές σας και προσπαθείτε να τα εφαρμόσετε στην υπηρεσία άλλων ανθρώπων. Αυτό απεικονίζεται σχεδόν και στις έξι αυτές ιστορίες. Είναι μια τόσο σημαντική ιδέα και υπάρχει εδώ και πάντα. Οι περισσότερες θρησκείες του κόσμου το κηρύττουν αυτό, και ο λόγος που το κάνουν είναι επειδή λειτουργεί, και είναι κάτι, επιπλέον, που οι περισσότεροι άνθρωποι πρέπει να τους υπενθυμίζεται, επειδή τελικά είμαστε ζώα εκτός από θεοί.

Έχουμε αυτές τις ανταγωνιστικές εντάσεις όσον αφορά τα κίνητρά μας, αλλά ο καθένας μπορεί να κάνει μικρές ενέργειες για να κάνει ό,τι μπορεί για να σκεφτεί τις ανάγκες των άλλων ανθρώπων και να χρησιμοποιήσει τον χρόνο και την ενέργειά του για να προσπαθήσει να τους υπηρετήσει. Ακόμα και στις πιο περιορισμένες και ακόμη και φρικτές συνθήκες, αυτό είναι δυνατό. Στην πραγματικότητα, η ιστορία του Eric Greitens το καταδεικνύει ιδιαίτερα καλά. Είναι ένα μέσο επιβίωσης. Ο τρόπος με τον οποίο οι άνθρωποι ξεπερνούν πραγματικά δύσκολες συνθήκες, όπως στην Εβδομάδα της Κολάσεως για την εκπαίδευση των Navy SEAL, ή, χειρότερα, σε στρατόπεδα συγκέντρωσης στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, [είναι μέσα από την εύρεση νοήματος στη ζωή μας]. Το νόημα προέρχεται από τη δημιουργία αξίας από άλλους ανθρώπους για άλλους ανθρώπους, και πάντα μπορείς να βρεις έναν τρόπο να το κάνεις αυτό.