Azken urteotan ikasi dut, denbora pixka bat eman dudalako hau aztertzen, jatorriz “sage” hitza aditza zela eta ez izen bat, eta “dastatzea” esan nahi zuela, ez “ezagutzea”. Beraz, harreman honetan, bizitasunarekin elkarrizketa honetan sar gaitezkeenean, dastatzera, gorpuztera eramaten gaitu, ezagutza biltzearen ordez jakiteko egoera batera. Eta horrek jakinduriara eramaten gaitu.
TS: Hori asko gustatzen zait. Salbia dastatzearen ekintza da.
MN: Eta liluragarria da, halaber, “salbia” hitzaren lehen erabilera, izen bihurtu zenean erabilia, hindu kulturan, txinatar kulturan eta greziar kulturan agertu izana. Interesgarria da hindu kulturako zazpi jakintsuak poeta vedikoak zirela. Eta anonimoak dira. Ez dira izendatzen. Unibertsoaren ereserkiak entzun eta goraipatu ahal izan zituztenak dira.
Greziar garaira iritsi arte ez da Sokrates jendea jakintsu gisa izendatzen lehena izaten. Greziako zazpi jakintsuak izendatzen ditu. Hori egiten duen bezain laster, denak eztabaidatzen hasten dira: "Zergatik zazpi? Zergatik ez hamar? Eta Harry kanpoan utzi duzu!" [ Barreak ] Eta zer gertatzen da? Denek dastatzeari uzten diote eta jakinduria dastatzaile onenak nortzuk ziren eztabaidatzen hasten dira. Eta esperientzia zuzenetik aldentzen gara. Arrisku finetik aldentzen gara.
TS: Orain, Mark, ez dut ezer gordeko eta galdera arriskutsua iruditzen zait zure minbiziaren bidaiarekin lotuta. Eta jakin-min handia dudana... badakizu, jendeak askotan esaten du honelako gauzak: "Beno, pertsona honek aurrera egin du bere sinesmen-sistemaren zati hau aldatu duelako, eta horregatik bizi izan du bizi behar ez zuen gaixotasun ikaragarri hau". Jakin-min handia dudana da, zer iruditzen zaizu sendatu izana? Uste duzu aurkikuntza espiritual bikain hauek izan dituzulako izan dela? Uste duzu zorte hutsa izan zinela? Kasualitatea? Zer iruditzen zaizu?
MN: Beno, bai, eta eskerrik asko galdera egiteagatik, pozik nago eta hori aztertzeaz. Badakizu, bidaia oso sakona izan zen niretzat, eta horrek benetan eraman nau —[hau izan zen] azken 24 urteotako nire lan guztietarako atea. 60 urte ditut. 36 urte nituen hau bizi izan nuenean. Hiru urteko aldi bizia izan zen, kimioterapia eta ebakuntzaz betea.
Badakizu, sakonki sentitzen dut... judu gisa hazi nintzen, eta bidaia honetan sartu nintzen eta bedeinkatua izan nintzen ezagutu nuen guztiek zerbait eskaintzeko bezain jatorrak izan zirelako. Inoiz ezagutu ez nituen sufiek nire alde otoitz egin zuten. Nire anaiak dieta makrobiotiko bat diseinatzen saiatu zen, eta ikaragarria zen, baina egin nuen. Izugarri zaporetsua zen. Eta apaiza zen lagun bat ere banuen eta eskuak gainean jarri nahi zizkidan. Bat-batean konturatu nintzen, badakizu zer, gauza hauek ez zutela elkarrizketarik edo pentsamendurik behar. Esan nion: "Noiz, non eta zenbat aldiz egin nahi zenuke? Eskerrik asko". Ez nuen bereizi beharrik: "Beno, ni judua naiz eta bera apaiza da. Utzi behar diot eskuak buruan jartzen?".
Beraz, iritsi nintzenean, hemen egoteagatik bedeinkatua izateagatik —Jonas bezala balearen ahotik botata izateagatik—, bi gauza argi geratu zitzaizkidan. Oso argi. Bata, alde honetan, ez naizela nahikoa jakintsua zerk funtzionatzen zuen jakiteko. Beraz, une horretatik aurrera, erronka bat izan zitzaidan denetan sinesteko. Eta nire erronka, horregatik izan naiz tradizio espiritual guztien ikaslea, denak elkartzen diren tokia aurkitzea da. Zein da denak oihartzuna ematen dien muin komuna eta nola agertzen diren hainbeste modu eder eta desberdin jendeak aukera ditzan.
Hemen egon ondoren ere etengabe topatu nituen pertsonak, niregana hurbildu eta zuk egiten zenituen galdera berberak egiten zizkidatenak, baina ezkutuko agenda batekin. Denek, gaixotu nintzenean, gaixotasunaren ulermen partzialari leporatu nahi zioten. «Jan duzuna da. Gidatu duzun autoa da. Zure sexualitatea da. Zure sexualitate falta da. Zure burugogorkeria da. Zure borondate falta da». Eta ondo egoteagatik bedeinkatu nindutenean, ezagutu nituen hainbeste jendek ongizatearen ulermen partziala berrestea nahi izan zidan. «Ai, materiaren gaineko adimena izan zen», esan zuen Jainkoarengan sinesten ez duen pertsonak. «Ai, Jesus da». «Ez, Moises da». «Ez, barazki guztiak izan ziren ». «Bitaminak izan ziren». «Bizitzeko zure borondatea izan zen». «Emateko zure borondatea izan zen». Berriz ere, badakizu, ez naiz nahikoa jakintsua jakiteko. Bizitzaren batasunera eta osotasunera eraman ninduen.
Udaberriaren analogia erabil dezagun. Badakizu, milaka intsektu desberdin daude, bakoitza naturak nektar desberdinetara erakartzeko diseinatua, eta bakoitzak polen jakin bat darama eta landare jakin bat polinizatzen du. Eta ez dira errepikatzen, baina elkarrekin, "udaberria" deitzen dugun mirari hau ekartzen dute. Zergatik [ezin dugu gauza bera egin] gizakiok zabalik ditugun bide espiritualetan? Hainbeste bide desberdin daude, bakoitza jaiotzez gure espiritua polinizatuko duen bide bakar baterako erakarpenarekin. Eta pertsona bakar batek ezin ditu guztiak eduki. Beraz, udaberriaren giza nozio espiritualak aukera asko ematen dizkigu.
TS: Beraz, bi gauza aipatu zenituen: lehenengoa, ez zinela nahikoa jakintsua faktoreak zeintzuk ziren jakiteko, beraz, ongi etorriak izan zinela ikuspegi desberdin horiek guztiak, eta hori asko eskertzen dut. Baina zein da bigarrena?
MN: Bigarrena da bidaia horren beste aldean esnatu nintzela, ia hiltzen ari nintzela eta neure jakinduriarik gabe —badakizu, 30 urte nituela hasi nintzen munduaren ikuspegi gogorra sinetsita, baina oraindik oso buruan nengoen. Eta esnatu nintzen eta baxuago bizi nintzen. Bat-batean bularrean nengoen.
Erabiltzea gustatzen zaidan irudia udaberri hasieran, martxoan edo apirilean, elurra lurrera urtzen denean bezalakoa da. Bizitzaren ulermena nire burutik lurrera urtu izan balitz bezala da, eta une horretatik aurrera, nire gogoak nire bihotzari zerbitzatu dio eta ez alderantziz. Eta horrek lagundu dit ikertu eta aurkitu dudan guztian eta nire bidaian arrisku zoragarriarekin gertuago bizitzen.
TS: Ederra da hori. Esaldi bat duzu, azalduko al diguzu, “hasiberriaren bihotza?”
MN: Bai. Beno, askotan badakigu, eta uste dut "hasiberrien adimena" entzun dugula, dakigun guztia uztearen zentzuan. Maitasunak edo sufrimendu handiak askotan bultzatzen gaitu horretara. Orduan, praktika espiritualak animatzen gaitu maitasuna edo sufrimendua katalizatzaile izan gabe horretara. Dakiguna uztera, bizitza fresko ikusteko, iritsi berri bagina bezala. Beno, hasiberrien adimenak bizitza fresko ulertzen laguntzen digu. Baina hasiberrien bihotzak, uste dut, bizitza fresko gorpuzten laguntzen digu. Begiratzeari uzten eta aurrean dugun horretan sartzen laguntzen digu.
Agian badakizu hau, baina urteetan zehar hainbat aldiz egon naiz Naropan [Unibertsitatean], eta beti interesatu izan zait zergatik deitzen zen unibertsitatea Naropa. Eta azkenean aurkitu nuen han irakasten zuen norbait, niri kontatu zidana, eta istorio hau maite dut. Naropa (eta ziurrenik horren jakitun izango zara), XI. mendean, jakintsu ospetsua zen, XI. mendeko Indiako Houston Smith bezalakoa. Praktika espiritualaren ñabardura guztiak ezagutzen zituen, sekta eta tradizio desberdinenak. Egun batean kalean zihoan, eta emakume zahar batek gurutzatu zuen bidea eta gelditu egin zen, hatzarekin seinalatu eta galdetu zion: "Naropa al zara?". Eta hark puztu egin zen, autografo bat emateko prest, eta esan zuen: "Bai, banaiz". Emakumeak begiratu egin zion, hatzarekin seinalatu eta galdetu zion: "Badakizu bide horien guztien bihotza?". Eta nolabait irainduta eta harrituta sentitu zen, eta esan zuen: "Noski badakit!". Eta gero aurrera jarraitu zuen, baina noski bazekien gezurra esan zuela. Beraz, aurrera joan zen korrika, eta aurrean makurtu eta esan zion: «Izan zaitez nire irakasle».
Naropak gorpuztutako jakinduria adierazten du. Hasiberriaren bihotzak gidatzen gaitu, arrisku finetik itzultzen gaitu, ezer ezkutatu gabe, ahaleginaren eta graziaren bidez, egunero itzultzen gaitu behar izanez gero, hemen egotearen bizitasunera eta freskotasunera. Gu gara izaki bakarrak. Zalantzarik gabe, bidetik joan gaitezke eta geuk egindako kokolo batean sartuta egon gaitezke, baina gu gara kokolo hori bizitzan behin baino gehiagotan bota dezakegun izaki bakarrak.
TS: Gure kokoloa bota dezakegula esaten duzunean, esadazu gehiago zer esan nahi duzun horrekin, eta nola garen hori egin dezaketen izaki bakarrak.
MN: Beno, badakizu, tximeleta baten bizitzan, krisalida bere bizitzako etapa bat da. Inkubatzen du. Eratzen da. Krisalida horretatik askatzen da eta tximeleta bihurtzen da. Gu, gizaki gisa, lurrean bizi den gorputz batean bildutako izaki espiritual gisa, bizitza asko igarotzen ditugu bizitza bakarrean. Zelula asko igarotzen ditugu hazten ausartzen bagara , aurrean jartzen zaizkigun arriskuak hartzen baditugu . Sufritzen dugunean, ez bagaituzte hautsi bakarrik, baizik eta ireki egiten bagaituzte. Maitatzen dugunean, maitatua bagara eta gure buruaren zentzumenaren gainetik maitatzen bagaituzte, modu onean galtzen dugu geure burua.
Bizitza bakarrean bizitza asko bizitzeko aukera dugu. Beraz, tximeleta baten ideia edo irudia da gure bizitzan behin baino gehiagotan krisalide bat dugula. Sortu ondoren, bertatik lehertzen gara. Hegan egiten dugu eta gero berriro berpizten gara. Prozesua berriro egiten dugu. Ez naiz bera —nahiz eta arima bera izan— duela bost urte nintzen bezalakoa, are gutxiago duela 10 urte, are gutxiago duela 20 urte, are gutxiago nire minbiziaren bidaiaren aurretik. Pertsona horiek nire bideko etapa gisa ezagutzen ditut. Eta gure kulturan askotan egiten dugun gauza da, orain nor garen jakiteko segurtasuna izateko, askotan lehen nor ginen faltsutu behar dugula. Eta hori ez da lagungarria.
Tximeleta baten kokoloa, tximeleta agertu ondoren, ez zen faltsua, bere helburua besterik ez zuen betetzen. Beraz, duela hamar urte nintzena izateak, nahiz eta une lotsagarriak bilatu eta aurki ditzakedan, ez du esan nahi faltsua nintzenik. Egiazkoa nintzen nekien neurrian. Eta mugatua. Eta orain hazi egin naiz, eta egiazkoagoa naiz eta muga gutxiago ditut. Baina izango naizena, espero dut hemendik bost urtera, orain baino gutxiago mugatua izango dela.
TS: Badakizu, jakin-min handia sortzen didan gauza bat, Mark, gertuko pertsonen bizitzetan ikusten dudalako hau, jendeari kokolo hori haustea eta bizitzako fase berri batera behin eta berriz haztea eragozten dion gauzetako bat "jendea atzean uztea" dela da. Zure bizitzako garai jakin bateko jendea atzean uztea hazten eta aldatzen zaren heinean. Eta ezer ez gordetzearen testuinguruan, galdetzen ari naiz zer esan dezakezun horri buruz.
MN: Beno, uste dut hazkuntzaren alderdi oso hunkigarri eta zaila aipatzen duzula, eta hori, badakizu, irakasle espiritual handi guztien istorio guztietan agertzen da arketipikoki. Buda [Siddhartha-n] — istorioaren zati hori alde batera uzten dugu, gauza harrigarri asko gertatzen direlako joaten denean, baina badakizu, errege izateko prestatu zuten. Printze bat zen. Eta ezagutzen zuen bizitza utzi eta bere kabuz abiatu behar izan zuen.
Eta askotan, iraganeko pertsona hauek jainkotzen ditugunean, uste dut gizatasun bizia eta [esperientzian] ikasitakoa gainditzen dugula, ziurrenik ez zela erraza izan, zaila izan zela. Niretzat, uste dut hori dela oso zaila, eta denok ditugu harremanak eta adiskidetasunak eta norabide ezberdinetan hazten gara. Uste dut nor garen eta nor bihurtzen garen egia ohoratzea dela aurre egin behar diegun gauzarik zailenetako bat.
Baina harreman horiek imajinatzen badituzu —bi arraun-ontzi ozeanoan jarriko bazenitu eta elkarrekin lotuta ez baleude, baizik eta bertan utziko bazenitu, eta hurrengo egunean itzuliko bazina—, ez zenuke espero leku berean egotea. Hilabete barru itzuliko bazina, agian ez lirateke elkarren ondoan ere egongo. Urtebete barru itzuliko bazina, agian ez lirateke elkar ikusten ere izango. Beraz, bizitzaren korronte oso prekario hau dago, eta ez dugu inolako kontrolik. Eta hau, berriro ere, paradoxa bat da. Ahalegina eta konpromisoa daudela uste dut, eta leialtasuna, debozioa eta konpromisoa bidaiatzen dugun pertsonekiko. Baina denok bizitzan badira uneak, non, kasurik txarrenean, garena gure inguruko norbaiten burugogorkeriak edo beldurrak mugatzen gaituen. Eta kasurik onenean, garena garena izatera hazten garenean datza, eta bat lehorreko izaki bihurtzen da eta bestea anfibio edo uretako izaki. Ezin dugu elkarrengandik hain gertu bizi, nahiz eta oraindik elkar maite dugun.
Beraz, nolanahi ere, pasarte zailak dira hauek. Minbiziarekin izan nuen bidaia gogoratzen dut, eta garai hartako jende askok lagundu zidan jada ez naizen bezalakoa bizitzen —ez gaude elkarren bizitzan jada, norabide desberdinetan hazi ginelako. Ez du esan nahi ez daudela nire bihotzean. Ez du esan nahi ez dakidala noiz diren haien urtebetetzeak edo jazz kontzertu batera joan eta jakin ez dudala gustatuko litzaiekeela pertsona hau maite dutelako. Eta mina edo tira hori sentitzen dudala. Baina uste dut gure betebeharra (eta gero utzi iezadazue istorio bat kontatzen hau ez egiteari buruz) jaiotzen garen bizitasunarekiko ahalik eta leialenak izatea dela eta hori besteengan babestea eta ahalik eta zintzoenak izatea elkar talka egiten dutenean eta baita elkar kanporatzen dutenean ere.
Istorioa da... hau Hebrida Berrietako istorio bat da, Polinesiako kulturan, eta gizakiek hilezkor izateko gaitasuna nola galdu zuten kontatzen du. Hasierako kultura indigenetan uste zen gizakiei hilezkor izateko gaitasuna ematen ziena azala aldatzea zela. Eta azala aldatzeari uzten ziotenean, gaitasun hori galtzen zuten. Beraz, istorioa da, kultura honetan, Alta Maremma (literalki "munduko azal aldatua" esan nahi duena), tribu honetako ama matriarkala, ibaira joan zela azala aldatzera, askotan egin zuen bezala. Eta azala aldatzean eta azal berri baten freskotasuna sentitzen zuenean, sorbaldaren gainetik begiratu eta ikusi zuen bere azal zaharra egur zati bateko adar batean trabatuta zegoela. Une hartan ez zuen ezer pentsatu, eta bere herrira itzuli zen, non bere alabak ikusi eta beldurtu egin zen, ez baitzuen bere ama ezagutzen, bera baino askoz zaharragoa zirudiena.
Alabari kontsolatu zion esanez: «Bai, oraindik ni naiz». Amak esan zuen: «Begira, oraindik ni naiz». Eta alabak nazka sentitu zuen, haserretu egin zen. Eta Alta Maremma, alabaren beldurra eta antsietatea baretzeko, ibaira itzuli zen, bere azal zaharra aurkitu eta berriro jantzi zuen. Eta Hebrida Berrietan, esaten da egun hartatik aurrera gizakiek hilezkor izateko gaitasuna galdu zutela, eta horrek ez du esan nahi «betiko bizitzea», baizik eta «une bakoitzean ahalik eta bizitzatik hurbilen bizitzea».
Antzinako istorio zoragarria da hori, arketipo guztiek bezala, ia egunero denok horri aurre egiten diogula jasotzen duelako. «Nire azal zaharra jantziko al dut maite dudan norbaitekin gatazkarik ez izateko? Nire azal zaharra jantziko al dut eta nire bizitasun freskoa airearekin topo egitea eragotziko al dut haien antsietatea baretu nahi dudalako, haien antsietatea gainditzen lagundu beharrean?» Ez dago erantzunik horretarako, baina galdera oso hunkigarri eta zaila planteatzen duzu. Hau gizaki izatearen praktikaren parte da eta zergatik behar dugun oharrak alderatu eta elkarri lagundu, belaunaldi bakoitzak, bizitza bakoitzak zerbait gehiago ikasten duelako hori nola egin jakiteko.
TS: Mark, denbora luzez hitz egin nezakeela iruditzen zait. Zurekin hitz egitea tximinia eder baten ondoan, sutondo eder baten ondoan esertzea bezalakoa dela iruditzen zait.
Orain, Mark, beste bi galdera egin nahi dizkizut. Lehenengoa pixka bat pertsonala da. Zure aipu bat irakurri dut: "biak jaiotzen gara dohain batekin eta hutsune batekin". Eta jakin-min handia dut, ziur nago zure bizitzan hausnartu duzula zer sentitzen duzun zure dohaina dela eta zer esango zenuke hutsunea dela?
MN: Eskerrik asko. Esan nahi dizut une batez hor irakurri duzuna azkenaldian aztertzen ari naizela, eta hau da, bakoitza dohain batekin eta hutsune batekin jaiotzen garela eta askotan hutsune hori uxatzen saiatzen garela. Saiatzen gara uxatzen eta dohainean zentratzen gara bizitzako gure bokazioetako bat gure arimaren bi alderdi horiek elkarren artean elkarrizketan egotea dela pentsatzen dudanean bakarrik. Beraz, imajinatu lurpetik zulatu den zulo bat. Zure dohainaren argia zulo horretan jartzen ez baduzu, ezin izango dituzu hutsuneak agerian utzi duen sakontasuna ikusi.
Nire dohainaz eta hutsuneaz hitz egin aurretik, uste dut gutxienez orain arte ezagutzen dudala, esan nahi dut hutsunearen izaera, ziur nago badakizula, bikoitza dela hemen. Badago hutsune sakona, hutsunea ez dena, tradizio guztiek aipatzen dutena. Hindu eta budista tradizioek bereziki. Zentro geldia. Dena gordetzen duen zentroa. Isiltasunaren bihotzean dagoen lasaitasuna. Biluzitasuna, nahi baduzu. Gauzen izatea, non beti eusten gaituzten zarata guztia isilarazten badugu. Hori da hutsune handia ez dena. Badago denok borrokatzen dugun hutsune psikologikoa, gure balioari buruz, gure ekarpenari buruz, gure garrantziari buruz. Eta beraz, bi hauek oso gertu daude elkarrengandik. Askotan, gure hutsune psikologikoari aurre egin diezaiokegunean, hondoa erortzen da, eta posizio horretatik ikaragarria iruditzen zaigu. Baina gero, gu eusten gaituen biluzitasun horretan erortzen da.
Beraz, uste dut borrokan ari naizen hutsunea [hau da:] txikitatik datorrela —eta familia kritiko eta haserre batean hazi nintzenetik, eta baita nire dohaina babestu zuen familia batean ere, baina baita hutsune hori sentiarazi zidan familia batean ere (eta nik ere neure baitan elikatu nuen)—, lurrean 60 urtez bidaiatu duen pertsona heldu bat izatetik gizon baten gorputzean dagoen mutiko txiki bat izatera igaro naizela, nola jarraitu ez nekiela. Beraz, uste dut nire hutsunea urteetan zehar irakaspen bat edo erreflexu psikologiko bat dela, baina ez dut uste inoiz libratzen garenik. Argitasun egoera iraunkor batera iristen ez garen bezala, ez dut uste gauza hauek inoiz libratzen ditugunik. Uste dut irakaspena dutela. Tamaina egokia dutela. Mutiko txiki horren espazioan erortzen naizenean, azkarrago ezagutzen dut. Duela 10 urte baino denbora gutxiagoan atera naiteke bertatik. Naizen pertsona izan dezaket —nigan dago, eta ez ni bertan egotea.
Nire dohaina mundua nire bihotzetik ikustea da. Eta, zalantzarik gabe, ikus dezakezue, denekin bezala, nire dohainaren eta nire hustasunaren arteko erlazioa. Oso garrantzitsua da, nire mutiko txikiaren hustasun psikologikoan harrapatuta banago, nire bihotzetik ikus dezakedan gauza bakarra nire beldurra eta segurtasun eza dira. Ezin dut beste guztia ikusi. Beraz, nire dohainak nire hustasuna izatearen biluzitasun handiago bihurtzen laguntzen dit. Orain, xehetasun horiek zureekin ordezkatu ditzakezue, eta entzuten ari den edonork [gauza bera egin dezake]. Baina ez ditugu gauza hauek ezabatzen. Harremanak eraikitzen ditugu haiekin eta hori da hemen egotearen muina. Hori da esna egotearen eta ezer ez gordetzearen eta gizaki izatearen praktikaren muina.
TS: Eta gero Mark, gure elkarrizketa amaitzeko, prest bazaude, ea bururatzen zaizkizun zure poesia lerroak, gure elkarrizketan zinta moduko bat izango liratekeenak, gurekin partekatuko zenituzkeen.
MN: Bai, eta egia esan, hau harrigarria da, idazketa sabatiko batean nagoelako orain hilabete hauetan, baina joan den astean poema bat idatzi nuen, Lepoko Hutsa izenekoa. Beraz, utzi iezadazue partekatzen.
TS: Perfektua!
MN: Lepoko Hutsa
Bakoitzak bat dauka, bizitza osoan zehar egina
tarteko une hutsalen inguruan, noiz
dena geldirik eta osorik dago, bakoitza
ale gardena kate ikusezinean lotuta
gure esperientziaren.
Ondorengo isiltasun luzeaz pentsatzen ari naiz
hilabeteak eman genituen hitz egiten zer den
bizirik egotea gustatzen zait.
Edo neguan elurra egiten duenean
pinuak kirrinka eta kulunka ari ziren
ehun oin gora, begiaren antzera
lurra apur bat irekitzen.
Edo udazken hasieran zuk
eguzkitan lapiko bat estutzen ari ziren
eta gure txakurra makila bat mastekatzen ari zen
eta negarrez hasi nintzen.
Eta ebakuntzatik esnatu nintzen unean
goizegi eta nire arimak erabaki behar izan zuen
zein bidetan igeri egin.
Eta batzuetan, haizeak jotzen duenean
burutik datorren hurrengo zeregina, ni naiz
aurreko unera itzuli nintzen
jaio zen: zentzumen labur batekin flotatzen
dagoen guztiaren artean, niri aurkeztu ninduten bezala
mundura gure beharrarekin
aurkitu sentimendu hori gure artean.
TS: Eskerrik asko, Mark, elkarrizketa oso intimo, eder eta hunkigarri honengatik. Mila esker.
MN: A, ez horregatik. Niretzat ere pozgarria izan zen. Uste dut orduak eman genitzakeela hitz egiten.
TS: Hori egia da.
Mark Neporekin hitz egiten aritu naiz. Sounds True-rekin batera zortzi saioko audio ikaskuntza programa berri bat sortu du , Staying Awake: The Ordinary Art izenekoa, eta poesiaz, istorioz, irakaspenez, metaforaz beteta dago — zoragarria da! Bi saioko audio programa bat ere badu , Holding Nothing Back: The Essentials for an Authentic Life izenekoa.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
4 PAST RESPONSES
Good to read this post https://www.hiretablets.ae/
Thank you Mark Nepo for such exquisite writing and stories about being
fully present, taking exquisite risk, and the opening of our minds and
hearts in not limiting our journey by being too attached to any one goal
or plan. I am saving this interview to re-read as there are so many
gems contained within! Hugs from my heart to yours, Kristin
"We trip on the garbage."
It's all for a reason, the stones and the garbage. Maybe the point is to learn from everything. And if that is the point, it's all for a reason.
Thank you, Mark Nepo.
I love that I get what I need at any given time. And this interview is in perfect timing. I look forward to reading/listening to more of Mark's teachings. It opens my mind/heart to a deeper understanding and also confirms how my heart mind has been forming. I believe we are all striving to journey into a deeper understanding of our woundedness and healing and way of Being. Thank you.