למדתי בשנים האחרונות, כשביליתי זמן מה בחקר הנושא הזה, [שבמקור] המילה "חכם" הייתה פועל ולא שם עצם, ומשמעותה "לטעום", לא "לדעת". לכן, כשאנחנו יכולים להיכנס למערכת היחסים הזו, לשיחה הזו עם חיות, זה מוביל אותנו לטעום, לגלם, למצב של ידיעה במקום איסוף ידע. וזה מוביל אותנו לחוכמה.
TS: אני אוהב את זה. המרווה היא פעולת הטעימה.
MN: וזה גם מרתק שהשימוש המוקדם במילה "חכם", השימוש הראשון בה כשהיא הפכה לשם עצם, הופיע בתרבות ההינדית, בתרבות הסינית ובתרבות היוונית. מה שמעניין הוא ששבעת החכמים בתרבויות ההינדיות היו משוררים וודיים. והם אנונימיים. שמותיהם אינם נקראים. הם היו אלה שהצליחו לשמוע ולשבח את מזמורי היקום.
רק כשמגיעים לתקופה היוונית, סוקרטס הוא הראשון שבאמת מכנה אנשים כחכמים. הוא קורא לשבעת חכמי יוון. ברגע שהוא עושה זאת, כולם מתחילים להתווכח, "למה שבעה? למה לא עשרה? ואתה השמטת את הארי!" [ צוחק ] ומה קורה? כולם מפסיקים לטעום ומתחילים להתווכח מי היו טועמי החוכמה הטובים ביותר. ואנחנו מתרחקים מהחוויה הישירה. אנחנו מתרחקים מהסיכון המדהים.
TS: עכשיו מארק, אני לא הולך להסתיר כאן דבר ואשאל אותך שאלה שמרגישה קצת מסוכנת עבורי בנוגע למסע שלך עם הסרטן. ומה שמעניין אותי - אתה יודע, אנשים אומרים לעתים קרובות דברים כמו, "ובכן, האדם הזה שרד את זה בגלל שהוא שינה את החלק הזה במערכת האמונות שלו, וזו הסיבה שהוא חי את המחלה הנוראית הזו שהוא לא היה אמור לחיות דרכה." מה שמעניין אותי [הוא], מה אתה חושב על העובדה שהחלמת? האם אתה חושב שזה בגלל שהיו לך תגליות רוחניות גדולות כאלה? האם אתה חושב שזה היה בגלל שהיית פשוט בר מזל? במקרה? מה אתה חושב על זה?
MN: ובכן, כן, ותודה ששאלת את השאלה, שאני שמח לחקור אותה. אתה יודע, זה היה מסע עמוק מאוד עבורי, וזה מה שבאמת הוביל אותי - [זה היה] הפתח לכל עבודתי ב-24 השנים האחרונות. אני בן 60. הייתי בן 36 כשעברתי את זה. זו הייתה תקופה של שלוש שנים של כימותרפיה וניתוחים אינטנסיביים.
אתם יודעים, אני מרגיש עמוקות את זה - גדלתי כיהודי, ויצאתי למסע הזה והתברכתי שכל מי שפגשתי היה אדיב מספיק כדי להציע לי משהו. היו לי סופים שמעולם לא פגשתי שהתפללו עבורי. היה לי אחי שניסה לעצב תזונה מקרוביוטית, וזה היה נורא אבל עשיתי את זה. זה היה טעים נורא. ואפילו היה לי חבר שהיה כומר והוא רצה להניח עליי ידיים. גיליתי פתאום, אתם יודעים מה, שהדברים האלה לא דורשים שיחה או מחשבה. אמרתי לו, "מתי, איפה וכמה פעמים תרצה לעשות את זה? תודה." לא הייתי צריך להבחין, "ובכן, אני יהודי והוא כומר. האם עליי לתת לו להניח ידיים על הראש שלי?"
אז כשהגעתי, כשזכיתי להיות עדיין כאן - להיזרק, כמו יונה, מפי הלוויתן, שני דברים התבהרו לי. מאוד ברורים. האחד היה שאני לא מספיק חכם, בצד הזה, כדי לדעת מה עובד. אז מאותה נקודה ואילך, עמדתי בפני אתגר להאמין בכל דבר. והאתגר שלי, וזו הסיבה שאני תלמיד של כל המסורות הרוחניות, הוא למצוא היכן כולן נפגשות באמצע. מהי הליבה המשותפת שממנה כולן מהדהדות וכיצד הן מתבטאות בדרכים כה רבות ושונות ויפות שאנשים יכולים לבחור מהן.
כל הזמן התמודדתי עם אנשים אחרי שהייתי כאן, שהיו ניגשים אליי ושואלים את השאלה שאתה שאלת, אבל עם אג'נדה נסתרת. כולם, כשהייתי חולה, רצו להאשים את זה בהבנה החלקית שלהם לגבי מחלות. "זה מה שאכלת. זו המכונית שבה נהגת. זו המיניות שלך. זו חוסר המיניות שלך. זו העקשנות שלך. זה חוסר הרצון שלך." וכשזכיתי להיות בריאה, כל כך הרבה אנשים שפגשתי רצו שאאשר את ההבנה החלקית שלהם לגבי בריאות. "אה, זה היה התודעה על החומר," אמר האדם שלא מאמין באלוהים. "אה, זה ישו." "לא, זה משה." "לא, זה היה כל הירקות." "אלה היו הוויטמינים." "זה היה הרצון שלך לחיות." "זה היה הרצון שלך להיכנע." שוב, אתה יודע, אני לא מספיק חכם כדי לדעת. זה הוביל אותי לאחדות ולשלמות של החיים.
בואו נשתמש באנלוגיה של האביב. אתם יודעים, ישנם אלפי חרקים שונים, שכל אחד מהם תוכנן על ידי הטבע להימשך לצוף שונה, וכל אחד מהם נושא אבקה מסוימת ומאביק צמח מסוים. והם לא חוזרים על עצמם, אבל יחד, הם מביאים את הנס הזה שאנו מכנים "אביב". למה [אנחנו לא יכולים לעשות את אותו הדבר] בנתיבים הרוחניים שבני אדם פתוחים אליהם? יש כל כך הרבה נתיבים שונים כי כל אחד מאיתנו נולד עם משיכה לדרך אחת שתאביק את רוחנו. ואף אדם אחד לא יכול להכיל את כולה. אז התפיסה הרוחנית האנושית של האביב נותנת לנו בדיוק אותה כמות של אפשרויות.
TS: אז אמרת שהגעת לשני דברים: הראשון הוא שלא היית מספיק חכם כדי לדעת מהם הגורמים, אז קיבלת בברכה את כל הגישות השונות האלה, שאני מאוד מעריך. אבל מה השני?
MN: השנייה היא שהתעוררתי בצד השני של המסע הזה, של כמעט מוות ובלי שום חוכמה משלי - אתם יודעים, נכנסתי לזה בשנות ה-30 לחיי באמונה בתפיסה קשה של העולם, אבל עדיין הייתי מאוד בתוך הראש שלי. והתעוררתי וחייתי נמוך יותר. פתאום הייתי בתוך החזה שלי.
הדימוי שאני אוהב להשתמש בו הוא כמו בתחילת האביב, במרץ או באפריל, כשהשלג נמס אל תוך האדמה. זה כאילו ההבנה שלי את החיים נמסה מהראש שלי אל תוך האדמה שלי, ומנקודה זו ואילך, התודעה שלי שירתה את ליבי ולא להיפך. וזה עזר לי בכל מה שחקרתי וגילתי, ולחיות קרוב יותר במסע שלי עם הסיכון המופלא הזה.
TS: זה יפהפה. יש לך ביטוי, אני תוהה אם תוכל לפענח אותו עבורנו, "לב של מתחיל"?
MN: כן. ובכן, לעתים קרובות אנו יודעים, ואני חושב ששמענו על "מוח מתחיל" במובן של נטישת כל מה שאנו מכירים. אהבה או סבל גדול לעתים קרובות מעודדים אותנו לעשות זאת. ואז תרגול רוחני מעודד אותנו לעשות זאת מבלי שאהבה או סבל יהיו הזרז. לנטוש את מה שאנו מכירים כדי שנוכל לראות את החיים שוב באופן רענן כאילו הגענו. ובכן, מוח מתחיל עוזר לנו לתפוס את החיים באופן רענן. אבל לב מתחיל, אני מאמין, עוזר לנו לגלם את החיים באופן רענן. הוא עוזר לנו להפסיק לצפות ולהיכנס למה שלפנינו.
אולי אתם יודעים את זה, אבל הייתי בנרופה [אוניברסיטת] מספר פעמים במהלך השנים, ותמיד התעניינתי מדוע נקראה האוניברסיטה נרופה. וסוף סוף מצאתי מישהו שלימד שם שיכול לספר לי ואני אוהב את הסיפור הזה. נרופה (ואתם בטח מודעים לכך), במאה ה-11, היה מלומד מפורסם, קצת כמו יוסטון סמית' של הודו של המאה ה-11. הוא פשוט הכיר כל ניואנס של תרגול רוחני, של כתות שונות ומסורות שונות. הוא הלך ברחוב יום אחד ואישה זקנה חצתה את דרכו ועצרה, הצביעה עליו באצבעה ואמרה, "האם אתה נרופה?" והוא התנפח, מוכן לתת חתימה ואמר, "כן, אני כן." היא הסתכלה עליו והצביעה באצבעה ושאלה, "האם אתה יודע את לב כל הנתיבים האלה?" והוא הרגיש קצת נעלב והופתע ואמר, "ובכן, כמובן שאני יודע!" ואז הוא המשיך ללכת עוד קצת, אבל הוא כמובן ידע שהוא שיקר. אָז רץ חזר לפניה, ירד לפניה ואמר: "היי לי מלמדת".
נרופה מייצג חוכמה מגולמת. לב המתחיל מוביל אותנו, מחזיר אותנו דרך הסיכון העצום, דרך חוסר עצירה, דרך מאמץ וחן, הוא מחזיר אותנו בכל יום במידת הצורך, לחיות ולרעננות של מה שזה להיות כאן. אנחנו היצורים היחידים. אנחנו בהחלט יכולים ללכת לאיבוד ויכולים להיות עטופים בגולם שיצרנו בעצמנו, אבל אנחנו היצורים היחידים שיכולים להשיל את הגולם הזה יותר מפעם אחת בחיים.
TS: כשאתה אומר שאנחנו יכולים להשיל את הגולם שלנו, ספר לי עוד למה אתה מתכוון, ואיך אנחנו היצורים היחידים שיכולים לעשות את זה.
MN: ובכן, כי, אתם יודעים, אנחנו - בחייו של פרפר, הגולם הוא שלב אחד בחייו. הוא דוגר. הוא נוצר. הוא פורץ מהגולם הזה והופך לפרפר. אנחנו, כבני אדם, כיצורים רוחניים עטופים בגוף שחי על פני האדמה, אנחנו עוברים חיים רבים בחיים אחד. אנחנו עוברים תאים רבים אם - אם - אנחנו מעזים לצמוח, אם אנחנו לוקחים את הסיכונים שמוצבים בפנינו. אם, כשאנחנו סובלים, אנחנו לא רק שבורים אלא שבורים. אם, כשאנחנו אוהבים, אנחנו נאהבים ואוהבים מעבר לתחושת עצמנו, אנחנו מאבדים את עצמנו בצורה טובה.
יש לנו הזדמנות לחיות חיים רבים בחיים אחד. אז הרעיון או הדימוי של פרפר הוא שיותר מפעם אחת בחיינו, יש לנו פקעת. אנחנו פורצים דרכה אחרי שנוצרנו. אנחנו עפים ואז קמים לתחייה שוב. אנחנו עוברים את התהליך שוב. אני לא אותו - למרות שאני אותה נשמה - עצמי כמו שהייתי לפני חמש שנים, שלא לדבר על לפני 10 שנים, שלא לדבר על 20, שלא לדבר על לפני מסע הסרטן שלי. אני מזהה את האנשים האלה כשלבים שלי בדרך. והדבר שאנחנו עושים לעתים קרובות בתרבות שלנו בשם משחק האשמות הוא, כדי שיהיה לנו ביטחון לגבי מי שאנחנו עכשיו, אנחנו צריכים לעתים קרובות לזייף את מי שהיינו קודם. וזה לא מועיל.
הגולם של הפרפר, ברגע שהפרפר צץ, לא היה שקרי - הוא פשוט שירת את מטרתו. אז מי שהייתי לפני עשר שנים, למרות שאני יכול לחפש ולמצוא כמה רגעים מביכים, לא אומר שהייתי שקרי. הייתי אמיתי ככל הידוע לי להיות. ומוגבל. ועכשיו גדלתי, ואני אמיתי יותר ויש לי פחות מגבלות. אבל מי שאני אהיה, אני מקווה בעוד חמש שנים, יהיה פחות מוגבל ממה שאני עכשיו.
TS: אתה יודע, דבר אחד שאני סקרן לגביו, מארק, כי אני רואה את זה בחייהם של אנשים שאני קרוב אליהם, הוא שאחד הדברים שמונע מאנשים לפרוץ את הגולם הזה ולגדול לשלב חדש בחיים שוב ושוב הוא הדאגה הזו לגבי "להשאיר אנשים מאחור". להשאיר אנשים מתקופה מסוימת בחייך מאחור כשאתה גדל ומשתנה. ובהקשר של לא להסתיר דבר, אני תוהה מה אתה יכול לומר על זה.
MN: ובכן, אני חושב שאתה מעלה היבט נוגע ללב וקשה מאוד של צמיחה, אשר, אתה יודע, נמצא באופן ארכיטיפי בכל הסיפורים של כל המורים הרוחניים הגדולים. בודהה [בסידהרתא] - אנחנו די מדלגים על החלק הזה של הסיפור כי יש כל כך הרבה דברים מדהימים שקורים ברגע שהוא עוזב, אבל אתה יודע, הוא היה מתוכנן להיות מלך. הוא היה נסיך. והוא היה צריך לעזוב את החיים כפי שהכיר אותם ולצאת לדרך משלו.
ולעתים קרובות, כשאנחנו מקדשים את האנשים האלה מהעבר, אני חושב שאנחנו עוברים את האנושיות העזה ואת הלקחים [בניסיון], שזה כנראה לא היה קל, שזה היה קשה. מבחינתי, אני חושב שזה מה שקשה מאוד, ולכולנו יש מערכות יחסים וחברויות ואנחנו גדלים בכיוונים שונים. אני חושב שכיבוד האמת של מי שאנחנו ומי שאנחנו הופכים להיות הוא אחד הדברים הקשים ביותר שאנחנו צריכים להתמודד איתם.
אבל אם תדמיינו את המערכות יחסים האלה - אם הייתם שמים שתי סירות משוטים באוקיינוס והן לא קשורות יחד אלא פשוט נשארות שם, ואתם חוזרים למחרת, לא הייתם מצפים שהן יהיו בדיוק באותו מקום. אם הייתם חוזרים בעוד חודש, ייתכן שהן אפילו לא יהיו קרובות אחת לשנייה. אם הייתם חוזרים בעוד שנה, ייתכן שהן אפילו לא יהיו גלויות אחת לשנייה. אז יש את הזרם הרעוע הזה של החיים שאין לנו שליטה עליו. וזה, שוב, פרדוקס. אני מאמין שיש מאמץ ומחויבות ונאמנות ומסירות ומחויבות לאנשים שאנו נוסעים איתם. אבל יש זמנים בחייו של כל אחד שבמקרה הגרוע ביותר, מי שאנחנו נמנע מעקשנות או פחד ממישהו קרוב אלינו. ובמקרה הטוב ביותר, מי שאנחנו הוא שאנחנו גדלים להיות מי שאנחנו, ואחד מאיתנו גדל ליצור יבשה ואחד לדו-חי או יצור מים. אנחנו לא באמת יכולים לחיות כל כך קרוב אחד לשני למרות שאנחנו עדיין עשויים לאהוב אחד את השני.
כך או כך, אלו קטעים קשים. אני חושבת על המסע שלי עם הסרטן, והיו הרבה אנשים מאותה תקופה שעזרו לי לחיות את מי שאני כבר לא - אנחנו כבר לא באמת אחד בחייו של השני כי גדלנו לכיוונים שונים. זה לא אומר שהם לא בליבי. זה לא אומר שאני לא יודעת מתי ימי ההולדת שלהם או הולכת להופעת ג'אז ויודעת שהם היו אוהבים את זה כי הם אוהבים את האדם הזה. ומרגישים את הכאב או את המשיכה הזו. אבל אני חושבת שהחובה שלנו (ואז הרשו לי לספר לכם סיפור על לא לעשות את זה) היא להיות נאמנים ככל האפשר לחיות שאנחנו נולדים איתה ולתמוך בה באחרים ולהיות כנים ככל האפשר כשהם מתנגשים ואפילו דוחקים אחד את השני החוצה.
הסיפור הוא - זהו סיפור מהאיים ההברידיים החדשים בתרבות הפולינזית, וזהו סיפור על איך בני אדם איבדו את היכולת להיות בני אלמוות. בתרבויות הילידים המוקדמות האמינו שמה שנתן לבני אדם את היכולת להיות בני אלמוות הוא היכולת שלהם להשיל את עורם. וכאשר הם הפסיקו להשיל את עורם, הם איבדו את היכולת הזו. אז הסיפור הוא, בתרבות הזו, שאלטה מארמה (שפירושו המילולי "עור העולם שהשתנה"), היא הייתה האם המטריארכלית של השבט הזה, הלכה לנהר כדי להשיל את עורה כפי שעשתה פעמים רבות. וכשהיא השילה את עורה וחשה את רעננותו של עור חדש, היא פשוט הביטה מעבר לכתפה וראתה שעורה הישן נתפס על ענף על פיסת עץ נסחף. באותו רגע היא לא חשבה על כך, והיא חזרה לכפר שלה שם בתה המתבגרת ראתה אותה ונבהלה כי לא זיהתה את אמה, שלא נראתה מבוגרת ממנה בהרבה.
היא ניחמה את [בתה] ואמרה, "כן, זו עדיין אני." אמה אמרה, "תראי, זו עדיין אני." והבת נגעלה, כעסה. ואלטה מארמה, כדי לפייס ולהרגיע את הפחד והחרדה של בתה, חזרה לנהר, מצאה את עורה הישן וענדה אותו בחזרה. ובהברידים החדשים, נאמר שמאותו יום ואילך, בני האדם איבדו את היכולת להיות בני אלמוות, מה שאני מבינה לא כ"לחיות לנצח" אלא "לחיות קרוב ככל האפשר לחיים בכל רגע נתון."
זהו סיפור עתיק נפלא, כי כמו כל הארכיטיפים, הוא לוכד את העובדה שכולנו מתמודדים עם זה, כמעט מדי יום. "האם אלבש את עורי הישן כדי להימנע מקונפליקט עם אדם אהוב? האם אלבש את עורי הישן ואמנע מהחיוניות הטרייה שלי לפגוש את האוויר כי אני רוצה לפייס את חרדתם במקום לעזור להם לעבור את חרדתם?" אין תשובה לכך, אבל אתה מעלה שאלה קשה ונוגעת ללב. זה חלק מהנוהג של להיות אנושי ולמה אנחנו צריכים להשוות רשימות ולעזור זה לזה, כי כל דור, כל חיים לומדים עוד משהו על איך לעשות את זה.
TS: מארק, אני מרגיש שאני יכול לדבר איתך הרבה זמן. אני מרגיש שדיבור איתך זה קצת כמו לשבת ליד אח יפה, אח יפה.
עכשיו מארק, אני רוצה לשאול אותך עוד שתי שאלות. הראשונה קצת אישית. יש ציטוט שקראתי ממך שאומר "שנינו נולדים עם מתנה וריקנות". ואני סקרן, אני בטוח שהרהרת בחייך על מה שאתה מרגיש כמתנה שלך ומה היית אומר שהוא הריקנות?
MN: תודה. הרשו לי לומר לרגע שמה שקראתם שם הוא משהו שחקרתי לאחרונה, וזה שכל אחד מאיתנו נולד עם מתנה וריקנות, ולעתים קרובות אנו מנסים לדחוק אותה הצידה. אנו מנסים לדחוק אותה הצידה ומתמקדים במתנה רק כשאני חושב שאחת הקריאה שלנו בחיים היא ששני ההיבטים הללו של הנשמה שלנו יהיו בשיחה זה עם זה. אז דמיינו בור שנחפר באדמה. אלא אם כן תשים את אור המתנה שלכם בבור הזה, לא תוכלו לראות את העומקים שהריקנות חשפה.
לפני שאדבר על המתנה והריקנות שלי, כפי שאני חושב שאני מכיר אותה לפחות עד כה, הרשו לי רק לומר שטבע הריקנות, אני בטוח שאתם מודעים לה, הוא כפול כאן. יש את הריקנות העמוקה שאינה ריקה, שכל המסורות מדברות עליה. המסורות ההינדיות והבודהיסטיות במיוחד. המרכז הדומם. המרכז שמחזיק הכל. השקט שנמצא בלב הדממה. החשיכה, אם תרצו. הקיימות של הדברים שבה אנו תמיד מוחזקים אם נוכל להשקיט את כל הרעש. זוהי הריקנות הגדולה שאינה ריקה. יש את הריקנות הפסיכולוגית שכולנו נאבקים איתה בנוגע לערך שלנו, לתרומה שלנו, לחשיבות שלנו. ולכן שני אלה קרובים מאוד זה לזה. לעתים קרובות כשאנחנו יכולים להתמודד עם הריקנות הפסיכולוגית שלנו, התחתית נופלת, ומאותה עמדה אנחנו חושבים שהיא נוראית. אבל אז היא נופלת לתוך החשיכה הזו שמחזיקה אותנו.
אז אני חושב שהריקנות שלי שאני מתמודד איתה היא [זו:] מגיל צעיר - וגדלתי במשפחה שהייתה די ביקורתית וכועסת, וגם משפחה שתמכה בכישרון שלי, אבל גם גרמה לי להרגיש את הריקנות הזו (וגם טיפחתי אותה בעצמי) - היא שאני עובר מלהיות אדם בוגר שטייל על פני האדמה במשך 60 שנה להיות ילד קטן בגוף של גבר, לא בטוח איך להמשיך. אז אני חושב שהריקנות שלי היא שובל או רפלקס פסיכולוגי שבוודאי למדתי במהלך השנים, אבל אני לא חושב שאנחנו אי פעם נפטרים ממנו. בדיוק כמו שאנחנו לא מגיעים למצב קבוע של הארה, אני לא חושב שאנחנו אי פעם נפטרים מהדברים האלה. אני חושב שהם מלמדים. הם בגודל הנכון. כשאני נופל למרחב של הילד הקטן הזה, אני יודע את זה מהר יותר. אני יכול לצאת ממנו בפחות זמן מאשר לפני 10 שנים. אני יכול לקבל את האדם שאני - זה בתוכי ולא שאני בתוכו.
המתנה שלי היא לראות את העולם דרך הלב שלי. ובוודאי שאתם יכולים לראות, כמו כולם, את הקשר בין המתנה שלי לריקנות שלי. זה מאוד חשוב כי אם אני תקוע בריקנות הפסיכולוגית של הילד הקטן שלי, הדבר היחיד שאני יכול לראות דרך הלב שלי הוא הפחד וחוסר הביטחון שלי. אני לא יכול לראות את כל השאר. אז המתנה שלי עוזרת להפוך את הריקנות שלי לעייפות גדולה יותר של הקיום. עכשיו, אתם יכולים להחליף את הפרטים האלה בשבילי בשלכם, וכל מי שמקשיב יכול [לעשות את אותו הדבר]. אבל אנחנו לא מבטלים את הדברים האלה. אנחנו בונים איתם מערכות יחסים וזהו ליבת הקיום כאן. זהו ליבת השמירה על ערנות וחוסר שליטה והתרגול של להיות אנושי.
TS: ואז מארק, רק כדי לסיים את השיחה שלנו, אם תואיל, אני תוהה אם תוכל לשתף אותנו בשורות שירה, בשירה שלך , שעולות לך שיהיו מעין סרט לסיום השיחה שלנו.
MN: בטח, ולמעשה, זה די מדהים, כי אני בחופשת כתיבה עכשיו לכמה חודשים כאן, אבל כתבתי שיר בשבוע שעבר שנקרא " השרשרת הריקה". אז הרשו לי לשתף את זה.
TS: מושלם!
MN: השרשרת הריקה
לכל אחד מאיתנו יש אחד כזה, שנוצר במהלך החיים
של הרגעים הריקים שביניהם, כאשר
הכל דומם ושלם, כל אחד
חרוז שקוף מושחל על שרשרת בלתי נראית
של החוויה שלנו.
אני חושב על הדממה הארוכה שאחרי
דיברנו במשך חודשים על מה זה
אוהבים להיות בחיים.
או הזמן בחורף כשהשלג מושלג
עצי אורן חרקו והתנדנדו
מאה רגל למעלה כמו עין ה-
כדור הארץ נפתח מעט.
או הזמן בתחילת הסתיו כשאתה
צבטנו סיר בשמש
והכלב שלנו לעס מקל
והתחלתי לבכות.
וברגע שהתעוררתי מהניתוח
מוקדם מדי ונשמתי הייתה צריכה להחליט
באיזה כיוון לשחות.
ולפעמים, כשהרוח נושבת
המשימה הבאה שעולה לי בראש, אני
חזרתי לרגע שלפניי
נולד: צף עם תחושה קצרה
מכל מה שיש, בדיוק כפי שהובלתי
אל העולם עם הצורך שלנו
למצוא את התחושה הזו בינינו.
TS: תודה לך, מארק, על שיחה אינטימית, יפה ומרגשת מאוד. תודה רבה.
MN: אה, בבקשה. זו הייתה שמחה גם בשבילי. אני חושב שאנחנו יכולים לדבר שעות.
TS: זה נכון.
דיברתי עם מארק נפו. הוא יצר יחד עם Sounds True תוכנית למידה קולית חדשה בת שמונה מפגשים בשם Staying Awake: The Ordinary Art, והיא מלאה בשירה, סיפורים, תורות, מטאפורות - זה פשוט מהמם! בנוסף, תוכנית קולית בת שני מפגשים בשם Holding Nothing Back: The Essentials for an Authentic Life.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
4 PAST RESPONSES
Good to read this post https://www.hiretablets.ae/
Thank you Mark Nepo for such exquisite writing and stories about being
fully present, taking exquisite risk, and the opening of our minds and
hearts in not limiting our journey by being too attached to any one goal
or plan. I am saving this interview to re-read as there are so many
gems contained within! Hugs from my heart to yours, Kristin
"We trip on the garbage."
It's all for a reason, the stones and the garbage. Maybe the point is to learn from everything. And if that is the point, it's all for a reason.
Thank you, Mark Nepo.
I love that I get what I need at any given time. And this interview is in perfect timing. I look forward to reading/listening to more of Mark's teachings. It opens my mind/heart to a deeper understanding and also confirms how my heart mind has been forming. I believe we are all striving to journey into a deeper understanding of our woundedness and healing and way of Being. Thank you.