Nimejifunza katika miaka michache iliyopita, kwani nimetumia muda kuchunguza hili, [kwamba] awali neno “hekima” lilikuwa kitenzi na si nomino, na lilimaanisha “kuonja,” si “kujua.” Kwa hivyo tunapoweza kuingia katika uhusiano huu, mazungumzo haya yenye uhai, hutuongoza kuonja, kumwilisha, katika hali ya kujua kinyume na kukusanya maarifa. Na hiyo inatuongoza kwenye hekima.
TS: Naipenda hiyo. Busara ni kitendo cha kuonja.
MN: Na pia inashangaza kwamba matumizi ya awali ya neno “hekima,” matumizi yake ya kwanza wakati lilipopata kuwa nomino, yalionekana katika utamaduni wa Kihindu, katika utamaduni wa Kichina, na katika Kigiriki [utamaduni.] La kufurahisha ni kwamba wale wahenga saba katika tamaduni za Kihindu walikuwa washairi wa Vedi. Na wao ni bila majina. Hawakutajwa. Ni wale ambao waliweza kusikia na kusifu nyimbo za ulimwengu.
Ni hadi tufike nyakati za Ugiriki [wakati] Socrates ndiye wa kwanza kutaja watu kama wahenga. Anawataja Wahenga Saba wa Ugiriki. Mara tu anapofanya hivyo, kila mtu anaanza kubishana, "Kwa nini saba? Kwa nini sio kumi? Na umemwacha Harry!" [ Anacheka ] Na nini kinatokea? Kila mtu anaacha kuonja na wanaanza kubishana kuhusu ni nani walikuwa waonja bora wa hekima. Na tunatoka kwa uzoefu wa moja kwa moja. Tunaondoka kwenye hatari kubwa.
TS: Sasa Mark, sitazuia chochote hapa na kukuuliza swali ambalo linahisi kuwa hatari kwangu kuhusiana na safari yako ya saratani. Na kile ninachotamani kujua—unajua, mara nyingi watu husema mambo kama, “Vema, mtu huyu alifanikiwa kwa sababu alibadilisha sehemu hii ya mfumo wao wa imani, na ndiyo maana walipitia ugonjwa huu mbaya ambao hawakupaswa kuishi kupitia.” Ninachotamani kujua [ni], unasemaje kuhusu ukweli kwamba umepona? Je, unafikiri kwamba ni kwa sababu ulikuwa na uvumbuzi huu mkuu wa kiroho? Unafikiri ni kwamba ulikuwa na bahati tu? Nafasi? Unafanya nini nayo?
MN: Naam, ndiyo, na asante kwa kuuliza swali, ambalo nina furaha kulichunguza. Unajua, ilikuwa safari ya kina sana kwangu, na hii ndiyo hasa imeniongoza—[huu ulikuwa] mlango wa kazi yangu yote katika miaka 24 iliyopita. Nina umri wa miaka 60. Nilikuwa na umri wa miaka 36 nilipopitia haya. Ilikuwa ni kipindi cha miaka mitatu cha kipindi kikali cha kemia na upasuaji.
Unajua, ninahisi sana kwamba—nililelewa Myahudi, na niliingia katika safari hii na nilibarikiwa kwamba kila mtu niliyekutana naye alikuwa mwema vya kutosha kunitolea kitu. Nilikuwa na Masufi ambao sikuwahi kukutana nao waniombee. Nilikuwa na kaka yangu ambaye alijaribu kuunda lishe ya macrobiotic, ambayo ilikuwa mbaya lakini nilifanya. Ilionja mbaya. Na hata nilikuwa na rafiki ambaye alikuwa kasisi na alitaka kuniwekea mikono. Nilipata ghafla, unajua nini, mambo haya hayakuhitaji mazungumzo au mawazo. Nikamwambia, “Ni lini, wapi, na mara ngapi ungependa kuifanya? Asante.” Sikuhitaji utambuzi, “Vema, mimi ni Myahudi na yeye ni kuhani.
Kwa hiyo kufika, nikiwa nimebarikiwa kuwa bado hapa—kuwa namna ya kutupwa, kama Yona, kutoka kwenye mdomo wa nyangumi, mambo mawili yakawa wazi kwangu. Wazi sana. Moja ilikuwa kwamba sina hekima ya kutosha, kwa upande huu, kujua nini kilifanya kazi. Kwa hiyo kuanzia hatua hiyo mbele, nilipewa changamoto ya kuamini katika kila kitu. Na changamoto yangu, ndiyo maana nimekuwa mwanafunzi wa mapokeo yote ya kiroho, ni kupata mahali ambapo wote wanakutana katikati. Je, ni kiini gani cha kawaida ambacho zote zinasikika kutoka na jinsi zinavyodhihirisha njia nyingi tofauti, nzuri za kuchagua kutoka kwa watu.
Nilikuwa nikikabiliwa na watu mara kwa mara baada ya kuwa bado hapa ambao wangenijia na kuuliza sana swali ulilouliza, lakini kwa ajenda iliyofichwa. Kila mtu, nilipougua, alitaka kulaumu kwa uelewa wao wa sehemu ya ugonjwa. "Ni kile ulichokula, ni gari uliloendesha. Ni ujinsia wako. Ni ukosefu wako wa kujamiiana. Ni ukaidi wako. Ni ukosefu wako wa mapenzi." Na nilipobarikiwa kuwa mzima, watu wengi sana ambao nilikutana nao walitaka nithibitishe uelewa wao wa afya kwa sehemu. “Lo, lilikuwa jambo la kufikirika,” akasema mtu asiyeamini kwamba kuna Mungu. "Oh, ni Yesu." "Hapana, ni Musa." "Hapana, ilikuwa mboga zote." "Ilikuwa vitamini." "Ilikuwa mapenzi yako kuishi." "Ilikuwa nia yako kujisalimisha." Tena, unajua, sina hekima ya kutosha kujua. Iliniongoza katika umoja na ukamilifu wa maisha.
Hebu tumia mlinganisho wa spring. Unajua, kuna maelfu ya wadudu mbalimbali, kila mmoja iliyoundwa kwa asili ili kuvutiwa na nekta tofauti, na kila mmoja wao hubeba chavua fulani na kuchavusha mmea fulani. Na hawajirudii, lakini kwa pamoja, wanaleta muujiza huu tunaouita "spring." Kwa nini [hatuwezi kufanya vivyo hivyo] katika njia za kiroho ambazo wanadamu wako wazi kuzifuata? Kuna njia nyingi tofauti kwa sababu kila mmoja wetu amezaliwa na mvuto wa njia moja ambayo itachavusha roho yetu. Na hakuna mtu mmoja anayeweza kushikilia yote. Kwa hivyo wazo la kiroho la mwanadamu la majira ya kuchipua linatupa chaguzi nyingi tu.
TS: Kwa hivyo ulisema kwamba kuna mambo mawili uliyokuja: ya kwanza ni kwamba haukuwa na busara ya kutosha kujua sababu ni nini kwa hivyo ulikaribisha njia hizi zote tofauti, ambazo ninathamini sana. Lakini ya pili ni nini?
MN: La pili ni kwamba niliamka upande wa pili wa safari hiyo, karibu kufa na kwa kutokuwa na hekima yangu mwenyewe-unajua, niliingia katika miaka yangu ya 30 nikiamini katika mtazamo mgumu wa ulimwengu, lakini bado nilikuwa kichwani sana. Na niliamka na nilikuwa nikiishi chini. ghafla nilikuwa kifuani mwangu.
Picha ninayopenda kutumia ni kama mwanzoni mwa chemchemi, mwezi wa Machi au Aprili wakati theluji inayeyuka ardhini. Ni kama ufahamu wangu wa maisha uliyeyuka kutoka kichwani mwangu hadi ardhini mwangu na kutoka hapo mbele, akili yangu imetumikia moyo wangu na sio vinginevyo. Na hiyo imenisaidia katika kila kitu ambacho nimechunguza na kugundua na kuishi karibu katika safari yangu mwenyewe na hatari kubwa.
TS: Hiyo ni nzuri. Una kishazi, nashangaa kama unaweza kutufungulia, "moyo wa anayeanza?"
MN: Ndiyo. Kweli, mara nyingi tunajua, na nadhani tumesikia juu ya "akili ya anayeanza" kwa maana ya kuacha kila kitu tunachojua. Ama upendo au mateso makubwa mara nyingi hutusukuma kufanya hivyo. Kisha mazoezi ya kiroho yanatuhimiza kuifanya bila upendo au mateso kuwa kichocheo. Kuacha kile tunachojua ili tuweze kuona maisha upya tena kana kwamba tumefika tu. Kweli, akili ya anayeanza hutusaidia kufahamu maisha upya. Lakini moyo wa anayeanza, naamini, hutusaidia kujumuisha maisha upya. Inatusaidia kuacha kutazama na kuingiza kile kilicho mbele yetu.
Labda unajua hili, lakini nimekuwa Naropa [Chuo Kikuu] mara kadhaa kwa miaka mingi, na siku zote nilikuwa na hamu ya kujua kwa nini chuo kikuu kiliitwa Naropa. Na mwishowe nilipata mtu ambaye alifundisha huko ambaye angeweza kuniambia na ninaipenda hadithi hii. Naropa (na pengine unafahamu hili), katika karne ya 11, alikuwa mwanazuoni mashuhuri, kama Houston Smith wa karne ya 11 India. Alijua tu kila nuance ya mazoezi ya kiroho, ya madhehebu tofauti na mila tofauti. Alikuwa akitembea barabarani siku moja na mwanamke mzee akavuka njia yake na kusimama, akamnyooshea kidole na kusema, "Je, wewe ni Naropa?" Naye akajivuna, tayari kutoa autograph na kusema, "Mbona ndiyo, mimi niko." Alimtazama na akanyoosha kidole chake, na kuuliza, "Je, unajua moyo wa njia zote hizo?" Na alihisi kufadhaishwa kwa kiasi fulani na kushikwa na mshangao na akasema, "Vema, bila shaka ninafanya hivyo!" Na kisha akatembea kwa njia, lakini bila shaka alijua kwamba alikuwa amesema uwongo. Kwa hiyo akakimbia mbele yake na akashuka mbele yake na kusema, “Uwe mwalimu wangu.”
Naropa inawakilisha hekima iliyojumuishwa. Moyo wa anayeanza hutuongoza, huturudisha kupitia hatari kubwa, kwa kutozuia chochote, kupitia juhudi na neema, huturudisha kila siku ikiwa ni lazima, kwa uhai na uchangamfu wa kile kinachopaswa kuwa hapa. Sisi ni viumbe pekee. Kwa hakika tunaweza kupotea na tunaweza kuvikwa kwenye kifukofuko cha kujitengenezea wenyewe, lakini sisi ndio viumbe pekee ambao wanaweza kumwaga kifukocho zaidi ya mara moja katika maisha.
TS: Unaposema kwamba tunaweza kumwaga koko yetu, niambie zaidi kuhusu nini unamaanisha na hilo, na jinsi sisi ni viumbe pekee vinavyoweza kufanya hivyo.
MN: Naam, kwa sababu, unajua, tuko—katika maisha ya kipepeo, koko ni hatua moja ya maisha yake. Hualika. Inaunda. Inatoka kwenye koko na kuwa kipepeo. Sisi, kama wanadamu, kama viumbe vya kiroho vilivyofunikwa katika mwili unaoishi duniani, tunapitia maisha mengi katika maisha moja. Tunapitia seli nyingi ikiwa— ikiwa —tunathubutu kukua, ikiwa tutachukua hatari ambazo zimewekwa mbele yetu. Ikiwa, tunapoteseka, sisi sio tu kuvunjika lakini kufunguliwa wazi. Ikiwa, tunapopenda, tunapendwa na kupenda zaidi ya hisia zetu wenyewe, tunajipoteza wenyewe kwa njia nzuri.
Tunayo nafasi ya kuishi maisha mengi katika maisha moja. Kwa hiyo wazo au picha ya kipepeo ni kwamba zaidi ya mara moja katika maisha yetu, tuna cocoon. Tunaipitia baada ya kuunda. Tunaruka na kisha tunafufua tena. Tunapitia mchakato tena. Mimi si sawa—ingawa mimi ni nafsi ileile—jinsi nilivyokuwa miaka mitano iliyopita, sembuse miaka 10 iliyopita, sembuse 20, sembuse kabla ya safari yangu ya saratani. Ninawatambua watu hao kama hatua zangu njiani. Na jambo ambalo mara nyingi tunafanya katika tamaduni zetu kwa jina la mchezo wa lawama ni, ili kuwa na usalama kuhusu sisi ni nani sasa, mara nyingi tunahitaji kufanya uongo sisi ni nani hapo awali. Na hiyo haisaidii.
Kifuko cha kipepeo, mara tu kipepeo ameibuka, haikuwa ya uwongo—ilitimiza kusudi lake tu. Kwa hivyo nilivyokuwa miaka kumi iliyopita, ingawa ninaweza kuangalia na kupata nyakati za aibu, haimaanishi kwamba nilikuwa mwongo. Nilikuwa mkweli kadiri nilivyojua kuwa. Na mdogo. Na sasa nimekua, na nina ukweli zaidi na nina mapungufu kidogo. Lakini nitakuwa nani, kwa matumaini katika miaka mitano kutoka sasa, itakuwa ndogo kuliko mimi sasa.
TS: Unajua, jambo moja ambalo nina hamu nalo, Mark, kwa sababu ninaona hili katika maisha ya watu ninao karibu nao, ni kwamba moja ya mambo ambayo yanazuia watu kutoka kwa kifukocho na kukua katika awamu mpya ya maisha tena na tena ni wasiwasi huu wa "kuwaacha watu nyuma." Kuwaacha watu kutoka kipindi fulani cha maisha yako huku ukikua na kubadilika. Na katika muktadha wa kushikilia chochote, ninashangaa unaweza kusema nini juu ya hilo.
MN: Naam, nadhani unaongeza kipengele cha kuhuzunisha na kigumu sana cha kukua, ambacho, unajua, kimaakiba kimo katika hadithi zote za walimu wakuu wote wa kiroho. Buddha [huko Siddhartha]—kwa namna fulani tunapita sehemu hiyo ya hadithi kwa sababu kuna mambo mengi ya kushangaza ambayo hutokea mara tu anapoondoka, lakini unajua, alitayarishwa kuwa mfalme. Alikuwa mkuu. Na ilimbidi aachane na maisha anavyojua na kuanza mwenyewe.
Na mara nyingi, tunapowafanya watu hawa kuwa miungu tangu zamani, nadhani tunapita juu ya ubinadamu mkali na masomo katika [uzoefu], kwamba labda haikuwa rahisi, kwamba ilikuwa ngumu. Kwangu mimi, nadhani hilo ndilo jambo gumu sana, na sote tuna uhusiano na urafiki na tunakua katika mwelekeo tofauti. Nadhani kuheshimu ukweli wa sisi ni nani na tunakuwa nani ni moja ya mambo magumu ambayo tunapaswa kukabiliana nayo.
Lakini ikiwa unawazia kwamba mahusiano—ikiwa ungeweka boti mbili za safu baharini na hazikufungwa pamoja bali ziliachwa tu hapo, na ukarudi siku iliyofuata, hutazamia zingekuwa mahali pamoja kabisa. Ukirudi baada ya mwezi mmoja, huenda hata wasiwe karibu. Ukirudi baada ya mwaka mmoja, huenda hata zisionekane kwa kila mmoja. Kwa hivyo kuna mkondo huu hatari sana wa maisha ambao hatuna udhibiti juu yake. Na hii ni, tena, kitendawili. Kuna juhudi na kujitolea ninaamini na uaminifu na kujitolea na kujitolea kwa watu ambao tunasafiri nao. Lakini kuna nyakati katika maisha ya kila mtu wakati mbaya zaidi, sisi ni nani huwekwa chini na ukaidi au hofu ya mtu wa karibu na sisi. Na bora zaidi, sisi ni nani ni kwamba tunakua jinsi tulivyo, na mmoja wetu hukua kuwa kiumbe wa ardhini na mwingine kuwa amfibia au kiumbe wa majini. Kwa kweli hatuwezi kuishi kwa ukaribu kiasi hicho ingawa bado tunaweza kupendana.
Kwa hivyo kwa njia yoyote, haya ni vifungu ngumu. Nafikiria safari yangu mwenyewe na saratani, na kulikuwa na watu wengi kutoka wakati huo ambao walinisaidia kuishi ambaye mimi sio tena - hatuko katika maisha ya kila mmoja tena kwa sababu tulikua katika mwelekeo tofauti. Haimaanishi kuwa hazipo moyoni mwangu. Haimaanishi kwamba sijui siku zao za kuzaliwa ni lini au kwenda kwenye tamasha la jazz na kujua kwamba wangeipenda kwa sababu wanampenda mtu huyu. Na kuhisi kwamba ache au kwamba tug. Lakini nadhani wajibu wetu (kisha wacha niwaambie hadithi kuhusu kutofanya hivi) ni kuwa wakweli kwa uhai tunaozaliwa nao kadiri tunavyoweza kuwa na kuunga mkono hilo kwa wengine na kuwa wakweli kadri tuwezavyo kuwa wanapogongana na hata kukusanyika nje.
Hadithi ni-hii ni hadithi kutoka kwa New Hebrides katika utamaduni wa Polynesia, na ni hadithi kuhusu jinsi wanadamu walipoteza uwezo wa kutokufa. Iliaminika katika tamaduni za awali za asili kwamba kilichowapa wanadamu uwezo wa kutokufa ni kwamba wanaweza kuchuja ngozi zao. Na walipoacha kujichubua, walipoteza uwezo huo. Kwa hivyo hadithi ni, katika utamaduni huu, kwamba Alta Maremma (ambayo maana yake halisi ni "ngozi iliyobadilika ya ulimwengu"), alikuwa mama wa uzazi wa kabila hili, alikwenda mtoni kumwaga ngozi yake kama alivyokuwa amefanya mara nyingi. Na alipokuwa anamwaga ngozi yake na kuhisi uchangamfu wa ngozi mpya, alitazama tu juu ya bega lake na kuona kwamba ngozi yake ya zamani ilinaswa kwenye tawi kwenye kipande cha mti unaoteleza. Wakati huo hakufikiria chochote, akarudi kijijini kwake ambapo binti mdogo alimuona na aliogopa kwa sababu hakumtambua mama yake, ambaye alionekana si mzee zaidi yake.
Alimfariji [binti] yake kwamba, “Ndiyo, bado ni mimi.” Mama yake akasema, “Angalia bado ni mimi.” Na binti alichukizwa, alikasirika. Na Alta Maremma, ili kutuliza na kutuliza hofu na wasiwasi wa binti yake, alirudi mtoni, akapata ngozi yake kuu na kuivaa tena. Na katika kitabu cha New Hebrides, inasemekana kwamba kuanzia siku hiyo na kuendelea, wanadamu walipoteza uwezo wa kutoweza kufa, jambo ambalo ninachukulia si kumaanisha “kuishi milele” bali “kuishi karibu na uhai kadiri niwezavyo katika dakika yoyote ile.”
Hiyo ni hadithi nzuri ya kale kwa sababu, kama aina zote za kale, inavutia kwamba sote tunakabiliwa na hili, karibu kila siku. "Je, nitavaa ngozi yangu ya zamani ili kuepuka migogoro na mpendwa? Je, nitavaa ngozi yangu ya zamani na kuzuia uhai wangu usipate hewa kwa sababu ninataka kutuliza wasiwasi wao badala ya kuwasaidia kukabiliana na wasiwasi wao?" Hakuna jibu kwa hili, lakini unauliza swali gumu sana. Hii ni sehemu ya mazoezi ya kuwa binadamu na kwa nini tunahitaji kulinganisha maelezo na kusaidiana, kwa sababu kila kizazi, kila maisha hujifunza kitu zaidi kuhusu jinsi ya kufanya hivyo.
TS: Mark, ninahisi kama ningeweza kuzungumza nawe kwa muda mrefu. Ninahisi kama kuzungumza na wewe ni kama kukaa karibu na mahali pazuri pa moto, mahali pazuri pa kukaa.
Sasa Mark, ningependa kukuuliza maswali mawili zaidi. Hii ya kwanza ni ya kibinafsi kidogo. Kuna nukuu niliyoisoma kutoka kwako kwamba "sote tumezaliwa na zawadi na utupu." Na nina hamu ya kujua, nina hakika umetafakari, katika maisha yako mwenyewe, kile unachohisi ni zawadi yako na unaweza kusema ni utupu gani?
MN: Asante. Niseme kwa sekunde moja kuwa unachosoma hapo ni kitu ambacho nimekuwa nikichunguza hivi karibuni, na kwamba kila mmoja wetu amezaliwa na kipawa na utupu na mara nyingi tunajaribu kusukuma utupu huo. Tunajaribu kuisogeza mbali na kuzingatia tu karama ninapofikiri kwamba mojawapo ya miito yetu maishani ni kwa hizo vipengele viwili vya nafsi zetu kuwa katika mazungumzo na kila mmoja wetu. Kwa hiyo wazia shimo lililochimbwa ardhini. Isipokuwa ukiweka nuru ya zawadi yako kwenye shimo hilo, huwezi kuona kina ambacho utupu ulifunua.
Kabla sijazungumza juu ya zawadi yangu na utupu wangu, kama ninavyofikiri ninaijua angalau hadi sasa, niseme tu kwamba asili ya utupu, nina hakika unafahamu, ni mara mbili hapa. Kuna utupu wa kina ambao sio tupu, ambao mila zote huzungumza juu yake. Tamaduni za Hindu na Buddha haswa. Kituo tulivu. Kituo ambacho kinashikilia kila kitu. Utulivu ulio moyoni mwa ukimya. Utupu, ikiwa unataka. Umuhimu wa mambo ambayo tunashikiliwa ndani yake ikiwa tunaweza kutuliza kelele zote. Huo ndio utupu mkubwa ambao sio tupu. Kuna utupu wa kisaikolojia ambao sisi sote tunahangaika nao kuhusu thamani yetu wenyewe, kuhusu mchango wetu wenyewe, kuhusu mambo yetu wenyewe. Na kwa hivyo hawa wawili wako karibu sana. Mara nyingi tunapoweza kukabiliana na utupu wetu wa kisaikolojia, chini huanguka nje, ambayo kutoka kwa nafasi hiyo tunafikiri ni ya kutisha. Lakini basi inaanguka kwenye utupu huu ambao unatushikilia.
Kwa hivyo, nadhani kwamba utupu wangu ambao ninahangaika nao ni [hii:] tangu umri mdogo—na kukulia katika familia ambayo ilikuwa mbaya sana na yenye hasira, na pia familia ambayo iliunga mkono zawadi yangu, lakini pia ilinifanya nihisi utupu huu (na niliukuza ndani yangu pia)—ni mimi kutoka kuwa mtu mkomavu ambaye amesafiri duniani kwa miaka 60 hadi kuhakikisha jinsi ya kuwa mvulana mdogo. Kwa hivyo nadhani utupu wangu ni njia au tafakari ya kisaikolojia ambayo imejifunza kwa miaka mingi, lakini sidhani kama tutawahi kuiondoa. Kama vile hatufikii hali ya kudumu ya kuelimika, sidhani kama tutawahi kuondoa mambo haya. Nadhani wanafundisha. Wana ukubwa wa kulia. Ninapoanguka kwenye nafasi ya mvulana huyo mdogo, ninaijua kwa haraka zaidi. Ninaweza kutoka ndani ya muda chini ya miaka 10 iliyopita. Ninaweza kuwa na mtu niliye—imo ndani yangu badala ya mimi kuwa ndani yake.
Zawadi yangu ni kuona ulimwengu kupitia moyo wangu. Na kwa hakika unaweza kuona, kama ilivyo kwa kila mtu, uhusiano kati ya zawadi yangu na utupu wangu. Ni muhimu sana kwa sababu ikiwa nimekwama katika utupu wangu wa kisaikolojia wa mvulana wangu mdogo, kitu pekee ninachoweza kuona moyoni mwangu ni hofu yangu na kutojiamini. Siwezi kuona kila kitu kingine. Kwa hivyo zawadi yangu husaidia kugeuza utupu wangu kuwa utupu mkubwa wa kuwa. Sasa, unaweza kubadilisha maelezo hayo kwa ajili yangu na yako mwenyewe, na mtu yeyote anayesikiliza anaweza [kufanya vivyo hivyo]. Lakini hatuondoi mambo haya. Tunajenga uhusiano nao na ndio msingi wa kuwa hapa. Huo ndio msingi wa kukesha na kutozuia chochote na mazoea ya kuwa mwanadamu.
TS: Na kisha Mark, ili tu kumaliza mazungumzo yetu, kama ungekuwa tayari, nashangaa kama unaweza kushiriki nasi mistari yoyote ya mashairi, ya ushairi wako , kutokea kwako ambayo inaweza kuwa aina ya utepe kwenye mazungumzo yetu.
MN: Hakika, na kwa kweli, hii ni aina ya kushangaza, kwa sababu niko kwenye sabato ya kuandika sasa kwa miezi kadhaa hapa, lakini niliandika shairi wiki iliyopita liitwalo, Mkufu Tupu. Hivyo basi mimi kushiriki kwamba.
TS: Kamili!
MN: Mkufu Tupu
Kila mmoja wetu ana moja, iliyoundwa kwa maisha yote
ya nyakati tupu katikati, lini
kila kitu bado na kamili, kila a
shanga wazi iliyopigwa kwenye mnyororo usioonekana
ya uzoefu wetu.
Ninafikiria ukimya wa muda mrefu baadaye
tulizungumza kwa miezi kuhusu ni nini
kama kuwa hai.
Au wakati wa baridi wakati theluji
misonobari ilikuwa ikitetemeka na kuyumba a
futi mia juu kama jicho la
ardhi kufungua kidogo.
Au wakati wa kuanguka mapema wakati wewe
walikuwa wanabana sufuria kwenye jua
na mbwa wetu alikuwa anatafuna fimbo
na nikaanza kulia.
Na wakati nilipoamka kutoka kwa upasuaji
mapema sana na roho yangu ilibidi iamue
njia gani ya kuogelea.
Na wakati mwingine, wakati upepo unafagia
kazi inayofuata kutoka kwa akili yangu, mimi
alirudi wakati kabla ya mimi
alizaliwa: kuelea kwa maana fupi
ya yote yaliyopo, kama vile nilivyokaribishwa
katika ulimwengu na mahitaji yetu
pata hisia hiyo kati yetu.
TS: Asante, Mark, kwa mazungumzo ya karibu sana, mazuri na ya kufurahisha moyo. Asante sana.
MN: Oh, unakaribishwa. Ilikuwa ni furaha kwangu pia. Nadhani tunaweza kuzungumza kwa masaa.
TS: Hiyo ni kweli.
Nimekuwa nikizungumza na Mark Nepo. Ameunda kwa Sauti ya Kweli programu mpya ya vipindi nane ya kujifunza sauti inayoitwa Kukaa Macho: Sanaa ya Kawaida, na imejawa na mashairi, hadithi, mafundisho, mafumbo—ni ya kupendeza tu! Pia programu ya sauti ya vipindi viwili inayoitwa Kutoshikilia Kitu: Mambo Muhimu kwa Maisha Halisi.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
4 PAST RESPONSES
Good to read this post https://www.hiretablets.ae/
Thank you Mark Nepo for such exquisite writing and stories about being
fully present, taking exquisite risk, and the opening of our minds and
hearts in not limiting our journey by being too attached to any one goal
or plan. I am saving this interview to re-read as there are so many
gems contained within! Hugs from my heart to yours, Kristin
"We trip on the garbage."
It's all for a reason, the stones and the garbage. Maybe the point is to learn from everything. And if that is the point, it's all for a reason.
Thank you, Mark Nepo.
I love that I get what I need at any given time. And this interview is in perfect timing. I look forward to reading/listening to more of Mark's teachings. It opens my mind/heart to a deeper understanding and also confirms how my heart mind has been forming. I believe we are all striving to journey into a deeper understanding of our woundedness and healing and way of Being. Thank you.