Natutuhan ko nitong mga nakaraang taon, habang nagtagal ako sa paggalugad dito, [na] orihinal na ang salitang "sage" ay isang pandiwa at hindi isang pangngalan, at ang ibig sabihin ay "tumikim," hindi "alam." Kaya't kapag maaari tayong pumasok sa relasyon na ito, ang pag-uusap na ito na may kabuhayan, ito ay humahantong sa atin upang tikman, isama, sa isang estado ng pag-alam bilang laban sa pagkolekta ng kaalaman. At iyan ay humahantong sa atin sa karunungan.
TS: Gusto ko yan. Ang pantas ay ang gawa ng pagtikim.
MN: At nakakabighani din na ang unang paggamit ng “sage,” ang unang paggamit nito noong naging pangngalan, ay lumabas sa kulturang Hindu, sa kulturang Tsino, at sa Griyego [kultura.] Ang nakatutuwa ay ang pitong pantas sa kulturang Hindu ay mga Vedic na makata. At anonymous sila. Hindi sila pinangalanan. Sila ang mga nakarinig at nakapuri sa mga himno ng sansinukob.
Hanggang sa makarating tayo sa panahon ng Griyego [na] si Socrates ang unang talagang nagpangalan sa mga tao bilang mga pantas. Pinangalanan niya ang Seven Sages of Greece. Sa sandaling gawin niya iyon, lahat ay nagsimulang magtalo, "Bakit pito? Bakit hindi sampu? At iniwan mo si Harry!" [ Laughs ] At ano ang mangyayari? Huminto ang lahat sa pagtikim at nagsimula silang magtalo tungkol sa kung sino ang pinakamahusay na tagatikim ng karunungan. At lumayo tayo sa direktang karanasan. Malayo tayo sa napakalaking panganib.
TS: Ngayon Mark, wala akong pipigilan dito at magtatanong sa iyo ng isang tanong na medyo delikado para sa akin na may kaugnayan sa iyong paglalakbay sa kanser. At ang pinagtataka ko—alam mo, madalas na sinasabi ng mga tao ang mga bagay na tulad ng, "Buweno, nagtagumpay ang taong ito dahil binago nila ang bahaging ito ng kanilang sistema ng paniniwala, at iyon ang dahilan kung bakit nabuhay sila sa kakila-kilabot na sakit na ito na hindi nila dapat maranasan." What I'm curious about [is], what do you make of the fact that you recovered? Sa palagay mo ba ay dahil mayroon kang mga dakilang espirituwal na pagtuklas na ito? Sa tingin mo ba ay swerte ka lang? pagkakataon? Ano ang gagawin mo dito?
MN: Well, oo, at salamat sa pagtatanong, na masaya akong tuklasin. Alam mo, ito ay isang napakalalim na paglalakbay para sa akin, at ito ang talagang humantong sa akin—[ito ang] pintuan sa lahat ng aking trabaho sa nakalipas na 24 na taon. I'm 60. I was 36 when I went through this. Ito ay isang tatlong taong yugto ng matinding panahon ng chemo at mga operasyon.
Alam mo, lubos kong nararamdaman na—pinalaki ako na Hudyo, at pumasok ako sa paglalakbay na ito at pinagpala ako na lahat ng nakilala ko ay sapat na mabait upang mag-alok ng isang bagay sa akin. Nagkaroon ako ng mga Sufi na hindi ko pa nakikilala na nagdarasal para sa akin. Mayroon akong kapatid na lalaki na sinubukang magdisenyo ng isang macrobiotic na diyeta, na kakila-kilabot ngunit ginawa ko ito. Grabe ang lasa. At meron pa akong kaibigan na pari at gusto niya akong mabuhatan ng kamay. Nahanap ko bigla, alam mo kung ano, ang mga bagay na ito ay hindi nangangailangan ng pag-uusap o pag-iisip. Sinabi ko sa kanya, "Kailan, saan, at ilang beses mo gustong gawin ito? Salamat." Hindi ko na kailangan pang malaman, "Buweno, ako ay Hudyo at siya ay isang pari. Dapat ko bang hayaan siyang magpatong ng mga kamay sa aking ulo?"
Kaya't pagdating, na pinagpala na narito pa rin—na uri ng itinapon, tulad ni Jonah, mula sa bibig ng balyena, dalawang bagay ang naging malinaw sa akin. Napakalinaw. Ang isa ay hindi ako sapat na matalino, sa panig na ito, upang malaman kung ano ang nagtrabaho. Kaya simula noon, na-challenge ako na maniwala sa lahat. At ang hamon ko, kaya naman naging estudyante ako ng lahat ng espirituwal na tradisyon, ay hanapin kung saan silang lahat ay nagkikita sa gitna. Ano ang karaniwang pangunahing pinagmumulan ng lahat at kung paano sila nagpapakita ng napakaraming iba't ibang magagandang paraan para mapagpipilian ng mga tao.
Palagi akong nahaharap sa mga tao pagkatapos kong narito pa rin na lalapit sa akin at itatanong nang husto ang tanong mo, ngunit may hidden agenda. Lahat ng tao, kapag nagkasakit ako, gustong sisihin ito sa kanilang bahagyang pag-unawa sa sakit. "Ito ang kinain mo. It's the car you drove. It's your sexuality. It's your lack of sexuality. It's your stubbornness. It's your lack of will." At nang ako ay pinagpala na maging maayos, napakaraming tao na nakilala ko ang gustong patunayan ko ang kanilang bahagyang pag-unawa sa wellness. “Oh, it was mind-over-matter,” sabi ng taong hindi naniniwala sa Diyos. "Oh, si Jesus pala." "Hindi, si Moses iyon." "Hindi, lahat ng gulay." "Ito ay ang mga bitamina." "Ang iyong kalooban ay mabuhay." "Ang iyong kalooban ay sumuko." Muli, alam mo, hindi ako sapat na matalino upang malaman. Inakay ako nito sa pagkakaisa at kabuuan ng buhay.
Gamitin natin ang pagkakatulad ng tagsibol. Alam mo, mayroong libu-libong iba't ibang mga insekto, bawat isa ay dinisenyo ng kalikasan upang maakit sa iba't ibang nektar, at bawat isa ay nagdadala ng isang partikular na pollen at nag-pollinate ng isang partikular na halaman. At hindi nila inuulit ang kanilang mga sarili, ngunit magkasama, dinadala nila ang himalang ito na tinatawag nating "tagsibol." Bakit [hindi natin magagawa ang parehong] sa mga espirituwal na landas na bukas sa mga tao? Napakaraming iba't ibang mga landas dahil ang bawat isa sa atin ay ipinanganak na may atraksyon sa isang paraan na magpo-pollinate sa ating espiritu. At walang sinuman ang makakahawak ng lahat ng ito. Kaya't ang espirituwal na paniwala ng tao ng tagsibol ay nagbibigay sa atin ng maraming mga pagpipilian.
TS: Kaya sinabi mo na may dalawang bagay na napunta ka: ang una ay hindi ka sapat na matalino upang malaman kung ano ang mga kadahilanan kaya tinatanggap mo ang lahat ng iba't ibang mga diskarte, na talagang pinahahalagahan ko. Ngunit ano ang pangalawa?
MN: Ang pangalawa ay nagising ako sa kabilang panig ng paglalakbay na iyon, ng halos mamatay at sa pamamagitan ng walang karunungan ng aking sarili-alam mo, napunta ako dito sa aking 30s na naniniwala sa isang mahirap na pagtingin sa mundo, ngunit talagang nasa isip ko pa rin. At nagising ako at nasa ibaba na ako. Napahawak ako bigla sa dibdib ko.
Ang imahe na gusto kong gamitin ay tulad ng sa unang bahagi ng tagsibol, sa Marso o Abril kapag ang snow ay natutunaw sa lupa. Parang ang pang-unawa ko sa buhay ay natunaw mula sa aking ulo patungo sa aking lupa at mula sa puntong iyon, ang aking isip ay nagsilbi sa aking puso at hindi sa kabaligtaran. At iyon ay nakatulong sa akin sa lahat ng aking naimbestigahan at natuklasan at sa pamumuhay nang mas malapit sa aking sariling paglalakbay na may napakalaking panganib.
TS: Ang ganda. May phrase ka, I wonder if you can unpack it for us, “beginner's heart?”
MN: Oo. Well, kadalasan alam natin, at sa palagay ko narinig na natin ang tungkol sa "isip ng baguhan" sa kahulugan ng pag-alis ng lahat ng alam natin. Ang alinman sa pag-ibig o matinding pagdurusa ay kadalasang nag-uudyok sa atin na gawin iyon. Pagkatapos ay hinihikayat tayo ng espirituwal na pagsasanay na gawin ito nang walang pag-ibig o pagdurusa ang nagiging dahilan. Para ihulog ang alam natin para makita natin muli ang buhay na parang bagong dating. Well, ang pag-iisip ng baguhan ay tumutulong sa amin na maunawaan ang buhay nang bago. Ngunit ang puso ng baguhan, sa tingin ko, ay tumutulong sa atin na magkaroon ng bagong buhay. Tinutulungan tayo nitong huminto sa panonood at ipasok ang nasa harapan natin.
Siguro alam mo ito, ngunit ilang beses na akong lumabas sa Naropa [University] sa mga nakaraang taon, at palagi akong interesado kung bakit pinangalanang Naropa ang unibersidad. And I finally found someone na nagtuturo doon na makakapagsabi sa akin at mahal ko ang kwentong ito. Si Naropa (at malamang na alam mo ito), noong ika-11 siglo, ay isang kilalang iskolar, tulad ng Houston Smith ng ika-11 siglong India. Alam lang niya ang bawat nuance ng espirituwal na pagsasanay, ng iba't ibang sekta at iba't ibang tradisyon. Siya ay naglalakad sa kalye isang araw at isang matandang babae ang tumawid sa kanyang landas at huminto, itinuro ang kanyang daliri sa kanya at sinabing, "Ikaw ba si Naropa?" At pumikit siya, handang magbigay ng autograph at sinabing, "Bakit oo, ako nga." Tumingin siya sa kanya at itinuro niya ang kanyang daliri, at nagtanong, "Alam mo ba ang puso ng lahat ng mga landas na iyon?" At medyo nakaramdam siya ng inis at nagulat at sinabi niya, "Well of course I do!" At pagkatapos ay lumakad siya para sa isang paraan, ngunit siyempre alam niya na siya ay nagsinungaling. Kaya tumakbo siya pabalik sa harapan niya at bumaba sa harapan niya at sinabing, “Maging guro ko.”
Ang Naropa ay kumakatawan sa nakapaloob na karunungan. Inaakay tayo ng puso ng nagsisimula, ibinabalik tayo sa napakagandang panganib, sa pamamagitan ng pagpigil sa anuman, sa pamamagitan ng pagsisikap at biyaya, ibinabalik tayo nito araw-araw kung kinakailangan, sa kasiglahan at kasariwaan kung ano ang nararapat dito. Tayo lang ang mga nilalang. Tiyak na tayo ay maaaring maligaw at maaari tayong makulong sa isang bahay-uod na ating gawa, ngunit tayo lamang ang mga nilalang na maaaring magbuhos ng bahay-uod na iyon nang higit sa isang beses sa isang buhay.
TS: Kapag sinabi mo na maaari nating malaglag ang ating cocoon, sabihin sa akin ang higit pa tungkol sa kung ano ang ibig mong sabihin doon, at kung paano tayo lamang ang mga nilalang na maaaring gawin iyon.
MN: Well, kasi, alam mo, tayo—sa buhay ng butterfly, ang cocoon ay isang yugto ng buhay nito. Ito incubates. Ito ay bumubuo. Ito ay lumabas sa cocoon at naging butterfly. Tayo, bilang mga tao, bilang mga espirituwal na nilalang na nakapaloob sa isang katawan na nabubuhay sa lupa, dumaraan tayo sa maraming buhay sa isang buhay. Dumadaan tayo sa maraming mga cell kung— kung —maglakas-loob tayong lumaki, kung gagawin natin ang mga panganib na inilalagay sa harap natin. Kung, kapag tayo ay naghihirap, hindi lang tayo nasira kundi nasira. Kung, kapag tayo ay nagmamahal, tayo ay minamahal at nagmamahal nang higit sa ating pakiramdam sa ating sarili, nawawala tayo sa ating sarili sa mabuting paraan.
May pagkakataon tayong mamuhay ng maraming buhay sa isang buhay. Kaya ang ideya o imahe ng isang paru-paro ay higit sa isang beses sa ating buhay, mayroon tayong cocoon. Nalampasan namin ito pagkatapos naming mabuo. Lumilipad tayo at pagkatapos ay muling nabuhay. Muli tayong dumaan sa proseso. Hindi ako pareho—bagama't ako ang kaparehong kaluluwa—sa sarili ko noong limang taon na ang nakalilipas, pabayaan 10 taon na ang nakakaraan, pabayaan ang 20, pabayaan bago ang aking paglalakbay sa kanser. Kinikilala ko ang mga taong iyon bilang mga yugto ko sa daan. At ang madalas nating gawin sa ating kultura sa ngalan ng larong paninisi ay, para magkaroon ng seguridad kung sino tayo ngayon, madalas kailangan nating gawing huwad kung sino tayo noon. At hindi iyon nakakatulong.
Ang cocoon para sa butterfly, sa sandaling lumitaw ang butterfly, ay hindi mali—natupad lang ang layunin nito. Kaya kung sino ako sampung taon na ang nakakaraan, kahit na nakakahanap ako at nakakahanap ng ilang mga nakakahiyang sandali, ay hindi nangangahulugan na ako ay hindi totoo. Ako ay totoo hangga't alam ko kung paano maging. At limitado. At ngayon ako ay lumaki, at ako ay mas totoo at ako ay may mas kaunting mga limitasyon. Ngunit kung sino ako, sana sa limang taon mula ngayon, ay hindi gaanong limitado kaysa sa akin ngayon.
TS: Alam mo, isang bagay na ikina-curious ko, Mark, dahil nakikita ko ito sa buhay ng mga taong malapit sa akin, ay isa sa mga bagay na pumipigil sa mga tao na masira ang cocoon na iyon at umunlad sa isang bagong yugto ng buhay nang paulit-ulit ay ang pag-aalala tungkol sa "pag-iiwan ng mga tao." Ang pag-iwan sa mga tao mula sa isang tiyak na yugto ng iyong buhay habang ikaw ay lumalaki at nagbabago. At sa konteksto ng walang pagpipigil, iniisip ko kung ano ang masasabi mo tungkol diyan.
MN: Buweno, sa palagay ko ay itinaas mo ang isang napakasakit at mahirap na aspeto ng paglaki, na, alam mo, ang archetypally ay nasa lahat ng mga kuwento ng lahat ng mga dakilang espirituwal na guro. Si Buddha [sa Siddhartha]—napalampas namin ang bahaging iyon ng kuwento dahil napakaraming kamangha-manghang nangyayari kapag umalis siya, ngunit alam mo, siya ay naayos na maging hari. Isa siyang prinsipe. At kailangan niyang umalis sa buhay gaya ng alam niya at magsimulang mag-isa.
At madalas, kapag ginawa nating diyos ang mga taong ito mula sa nakaraan, sa palagay ko tinatahak natin ang matinding sangkatauhan at ang mga aral sa [karanasan], na malamang na hindi ito madali, na ito ay mahirap. Para sa akin, sa tingin ko iyon ang napakahirap, at lahat tayo ay may mga relasyon at pagkakaibigan at tayo ay lumalaki sa iba't ibang direksyon. Sa tingin ko, ang paggalang sa katotohanan kung sino tayo at kung sino tayo ay isa sa pinakamahirap na bagay na kailangan nating harapin.
Ngunit kung iisipin mo ang mga relasyong iyon—kung maglalagay ka ng dalawang hilera na bangka sa karagatan at hindi sila magkakatali ngunit basta na lang iniwan doon, at bumalik ka kinabukasan, hindi mo aakalaing nasa mismong lugar sila. Kung babalik ka pagkalipas ng isang buwan, baka hindi na sila malapit sa isa't isa. Kung babalik ka pagkalipas ng isang taon, baka hindi na sila makita ng isa't isa. Kaya nariyan ang napaka-delikadong agos ng buhay na hindi natin kontrolado. At ito ay, muli, isang kabalintunaan. May pagsisikap at pangako na pinaniniwalaan ko at katapatan at debosyon at pangako sa mga taong kasama natin sa paglalakbay. Ngunit may mga pagkakataon sa buhay ng bawat isa na sa pinakamasama, kung sino tayo ay pinipigilan ng katigasan ng ulo o takot ng isang taong malapit sa atin. At sa pinakamaganda, kung sino tayo ay lumaki tayo sa kung sino tayo, at ang isa sa atin ay lumalaki sa isang nilalang sa lupa at ang isa ay isang amphibian o isang nilalang na tubig. We can't live that close to each other though we can't still love each other.
Kaya sa alinmang paraan, ang mga ito ay mahirap na mga sipi. Naiisip ko ang sarili kong paglalakbay sa cancer, at maraming tao mula noon ang tumulong sa akin na mamuhay na hindi na ako—wala na talaga kami sa buhay ng isa't isa dahil lumaki kami sa magkaibang direksyon. Hindi ibig sabihin na wala sila sa puso ko. Hindi ibig sabihin na hindi ko alam kung kailan ang kanilang kaarawan o pumunta sa isang jazz concert at alam kong magugustuhan nila ito dahil mahal nila ang taong ito. At maramdaman ang sakit o paghila na iyon. Ngunit sa palagay ko ang aming obligasyon (at pagkatapos ay hayaan mo akong magkuwento sa iyo tungkol sa hindi paggawa nito) ay maging totoo sa kabuhayan na ipinanganak sa atin hangga't maaari at suportahan iyon sa iba at maging totoo hangga't maaari kapag sila ay nagbanggaan at kahit na siksikan ang isa't isa.
Ang kuwento ay—ito ay isang kuwento mula sa New Hebrides sa kultura ng Polynesian, at ito ang kuwento tungkol sa kung paano nawalan ng kakayahan ang mga tao na maging imortal. Ito ay pinaniniwalaan sa mga unang katutubong kultura na kung ano ang nagbigay sa mga tao ng kakayahang maging imortal ay na maaari nilang malaglag ang kanilang balat. At nang tumigil sila sa pagpapalaglag ng kanilang balat, nawala ang kanilang kakayahan. Kaya ang kuwento ay, sa kulturang ito, na ang Alta Maremma (na literal na nangangahulugang "nagbagong balat ng mundo"), siya ang matriarchal na ina ng tribong ito, ay nagpunta sa ilog upang malaglag ang kanyang balat tulad ng ginawa niya nang maraming beses. At habang pinuputol niya ang balat niya at naramdaman ang kasariwaan ng bagong balat, tumingin na lang siya sa balikat niya at nakita niyang sumabit ang dati niyang balat sa isang sanga sa isang piraso ng drift wood. Sa sandaling ito ay wala siyang iniisip, at bumalik siya sa kanyang nayon kung saan siya nakita ng binatilyong anak na babae at natakot dahil hindi niya nakilala ang kanyang ina, na mukhang hindi gaanong mas matanda sa kanya.
Inaliw niya ang kanyang [anak na babae] na, “Oo, ako pa rin.” Sabi ng kanyang ina, “Tingnan mo, ako pa rin.” At ang anak na babae ay tinanggihan, nagalit. At si Alta Maremma, upang payapain at pawiin ang takot at pagkabalisa ng kanyang anak, ay bumalik sa ilog, hinanap ang kanyang lumang balat at ibinalik iyon. At sa New Hebrides, sinasabing mula sa araw na iyon, ang mga tao ay nawalan ng kakayahang maging imortal, na hindi ko ibig sabihin ay "mabuhay magpakailanman" ngunit "mabuhay nang malapit sa buhay hangga't maaari sa anumang sandali."
Iyan ay isang kahanga-hangang sinaunang kuwento dahil, tulad ng lahat ng archetypes, nakukuha nito na lahat tayo ay nahaharap dito, halos araw-araw. "Ilalagay ko ba ang aking lumang balat upang maiwasan ang hindi pagkakasundo sa isang mahal sa buhay? Ilalagay ko ba ang aking lumang balat at pipigilin ang aking sariwang kasiglahan mula sa pagsalubong sa hangin dahil gusto kong pawiin ang kanilang pagkabalisa sa halip na tulungan sila sa kanilang pagkabalisa?" Walang sagot dito, ngunit nagtataas ka ng isang napakasakit, mahirap na tanong. Ito ay bahagi ng pagsasanay ng pagiging tao at kung bakit kailangan nating paghambingin ang mga tala at tulungan ang isa't isa, dahil bawat henerasyon, bawat buhay ay higit na natututo tungkol sa kung paano ito gagawin.
TS: Mark, feeling ko makakausap kita ng matagal. Pakiramdam ko, ang pakikipag-usap sa iyo ay parang nakaupo sa tabi ng isang magandang fireplace, isang magandang apuyan.
Ngayon Mark, gusto kong magtanong sa iyo ng dalawa pang tanong. Ang una ay medyo personal. May isang quote na nabasa ko mula sa iyo na "pareho tayong ipinanganak na may regalo at kawalan ng laman." And I'm curious, I'm sure napag-isipan mo na, sa sarili mong buhay, kung ano ang nararamdaman mong regalo mo at ano ang masasabi mong kawalan ng laman?
MN: Salamat. Hayaan mong sabihin ko sandali na ang nabasa mo doon ay isang bagay na ginalugad ko kamakailan, at iyon ay ang bawat isa sa atin ay ipinanganak na may regalo at kawalan ng laman at madalas nating sinusubukang itaboy ang kawalan. Sinusubukan naming itulak ito at tumuon lamang sa regalo kapag naisip ko na ang isa sa aming mga tungkulin sa buhay ay para sa dalawang aspeto ng aming kaluluwa na makipag-usap sa isa't isa. Kaya isipin ang isang butas na hinukay sa lupa. Maliban kung inilagay mo ang liwanag ng iyong regalo sa butas na iyon, hindi mo makikita ang lalim na inihayag ng kahungkagan.
Bago ako magsalita tungkol sa aking regalo at kahungkagan, bilang sa tingin ko alam ko ito kahit sa ngayon, sabihin ko lang na ang likas na katangian ng kawalan, sigurado akong alam mo, ay dalawang beses dito. Mayroong malalim na kahungkagan na hindi walang laman, na sinasabi ng lahat ng tradisyon. Lalo na ang mga tradisyong Hindu at Budista. Ang sentro pa rin. Ang sentro na may hawak ng lahat. Ang katahimikan na nasa puso ng katahimikan. Ang kahubaran, kung gugustuhin mo. The is-ness of things which we always held if we can quiet all the noise. Iyan ang malaking kawalan na hindi walang laman. Nariyan ang sikolohikal na kahungkagan na lahat tayo ay nagpupumilit tungkol sa ating sariling halaga, tungkol sa ating sariling kontribusyon, tungkol sa ating sariling bagay. At ang dalawang ito ay napakalapit sa isa't isa. Kadalasan kapag maaari nating harapin ang ating sikolohikal na kahungkagan, ang ilalim ay nahuhulog, na mula sa posisyon na iyon ay sa tingin natin ay kahila-hilakbot. Ngunit pagkatapos ay bumaba ito sa kahubaran na humahawak sa atin.
Kaya, sa palagay ko ang kawalan ng laman na pinaglalaban ko ay [ito:] mula sa isang maagang edad—at lumaki sa isang pamilya na medyo mapanuri at galit, at pati na rin ang isang pamilya na sumuporta sa aking regalo, ngunit nagparamdam din sa akin ng kahungkagan na ito (at inalagaan ko rin ito sa aking sarili)—nagmula ako sa pagiging isang mature na tao na naglakbay sa mundo sa loob ng 60 taon, hindi sigurado kung paano magiging isang maliit na batang lalaki. Kaya sa palagay ko ang aking kawalan ay isang trail o isang sikolohikal na reflex na tiyak na natutunan sa paglipas ng mga taon, ngunit sa palagay ko ay hindi natin ito maaalis. Tulad ng hindi natin nakararating sa isang permanenteng estado ng kaliwanagan, sa palagay ko ay hindi natin maaalis ang mga bagay na ito. I think lesson sila. Tama ang sukat nila. Kapag nahulog ako sa espasyo ng maliit na batang iyon, mas mabilis ko itong nalalaman. Maaari akong makalabas dito sa mas kaunting oras kaysa sa 10 taon na ang nakakaraan. Makukuha ko ang pagkatao ko—nasa akin ito kaysa nasa akin ako.
Ang aking regalo ay makita ang mundo sa pamamagitan ng aking puso. At tiyak na makikita mo, tulad ng lahat, ang relasyon sa pagitan ng aking regalo at ng aking kahungkagan. Ito ay napakahalaga dahil kung ako ay natigil sa aking maliit na batang lalaki na psychological emptiness, ang tanging bagay na nakikita ko sa aking puso ay ang aking takot at kawalan ng kapanatagan. Hindi ko makita ang lahat ng iba pa. Kaya't ang aking regalo ay nakakatulong na gawing mas malaking kahubaran ng pagkatao ang aking kahungkagan. Ngayon, maaari mong palitan ang mga detalyeng iyon para sa akin ng iyong sarili, at sinumang nakikinig ay maaaring [gawin din iyon]. Ngunit hindi namin inaalis ang mga bagay na ito. Bumubuo kami ng mga relasyon sa kanila at iyon ang ubod ng pagiging dito. Iyon ang ubod ng pananatiling gising at walang pinipigilan at ang pagsasanay ng pagiging tao.
TS: And then Mark, just to end our conversation, if you would be willing, I wonder if you could share with us kung ano man ang lines of poetry, ng poetry mo , mangyari sa iyo na parang ribbon sa usapan natin.
MN: Oo naman, at sa totoo lang, ito ay uri ng kamangha-manghang, dahil ako ay nasa isang pagsusulat ng sabbatical ngayon para sa mga ilang buwan dito, ngunit nagsulat ako ng isang tula noong nakaraang linggo na tinatawag na, The Empty Necklace. Kaya hayaan mo akong ibahagi iyon.
TS: Perfect!
MN: Ang Empty Necklace
Bawat isa sa atin ay may isa, ginawa sa buong buhay
ng mga walang laman na sandali sa pagitan, kung kailan
lahat ay pa rin at kumpleto, bawat isa
malinaw na butil na nakasabit sa hindi nakikitang kadena
ng aming karanasan.
Iniisip ko ang mahabang katahimikan pagkatapos
ilang buwan na kaming nag-usap kung ano yun
gustong mabuhay.
O ang oras sa taglamig kapag ang maniyebe
ang mga pines ay creaking at swaying a
daang talampakan ang taas tulad ng mata ng
bahagyang pagbukas ng lupa.
O ang oras sa unang bahagi ng taglagas kapag ikaw
ay kinukurot ang isang palayok sa araw
at ang aming aso ay ngumunguya ng isang stick
at nagsimula na akong umiyak.
At sa sandaling nagising ako mula sa operasyon
masyadong maaga at ang aking kaluluwa ay kailangang magpasya
kung saan paraan upang lumangoy.
At minsan, kapag humahampas ang hangin
ang susunod na gawain mula sa aking isip, ako
bumalik sa sandali bago ako
ay ipinanganak: lumulutang na may maikling kahulugan
sa lahat ng meron, gaya ng inutusan ako
sa mundo sa ating pangangailangan
hanapin ang pakiramdam sa pagitan natin.
TS: Salamat, Mark, para sa isang napaka-intimate, maganda at nakakataba ng puso na pag-uusap. maraming salamat po.
MN: Oh, sige. Naging kagalakan din ito para sa akin. Sa tingin ko makakapag-usap tayo ng ilang oras.
TS: Totoo yan.
Kinausap ko si Mark Nepo. Gumawa siya sa Sounds True ng isang bagong programa sa pag-aaral ng audio na walong sesyon na tinatawag na Staying Awake: The Ordinary Art, at ito ay puno ng mga tula, kwento, aral, metapora—napakaganda! Isa ring two-session na audio program na tinatawag na Holding Nothing Back: The Essentials for an Authentic Life.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
4 PAST RESPONSES
Good to read this post https://www.hiretablets.ae/
Thank you Mark Nepo for such exquisite writing and stories about being
fully present, taking exquisite risk, and the opening of our minds and
hearts in not limiting our journey by being too attached to any one goal
or plan. I am saving this interview to re-read as there are so many
gems contained within! Hugs from my heart to yours, Kristin
"We trip on the garbage."
It's all for a reason, the stones and the garbage. Maybe the point is to learn from everything. And if that is the point, it's all for a reason.
Thank you, Mark Nepo.
I love that I get what I need at any given time. And this interview is in perfect timing. I look forward to reading/listening to more of Mark's teachings. It opens my mind/heart to a deeper understanding and also confirms how my heart mind has been forming. I believe we are all striving to journey into a deeper understanding of our woundedness and healing and way of Being. Thank you.