गेल्या काही वर्षांत, मी याचा शोध घेण्यात काही वेळ घालवला आहे, [की] मूळतः "ऋषी" हा शब्द एक क्रियापद होता, नाम नव्हता, आणि त्याचा अर्थ "चाखणे" असा होता, "जाणून घेणे" असा नव्हता. म्हणून जेव्हा आपण या नात्यात प्रवेश करू शकतो, जिवंतपणाशी संवाद साधू शकतो, तेव्हा ते आपल्याला ज्ञान गोळा करण्याऐवजी जाणून घेण्याच्या स्थितीत चव घेण्यास, मूर्त रूप देण्यास, मूर्त रूप देण्यास, मार्गदर्शन करण्यास प्रवृत्त करते. आणि ते आपल्याला ज्ञानाकडे घेऊन जाते.
टीएस: मला ते खूप आवडते. ऋषी म्हणजे चाखण्याची क्रिया.
एमएन: आणि हे देखील मनोरंजक आहे की "ऋषी" चा प्रारंभिक वापर, जेव्हा ते नाम बनले तेव्हा त्याचा पहिला वापर, हिंदू संस्कृतीत, चिनी संस्कृतीत आणि ग्रीक [संस्कृतीत] दिसून आला. मनोरंजक गोष्ट म्हणजे हिंदू संस्कृतीतील सात ऋषी वैदिक कवी होते. आणि ते अनामिक आहेत. त्यांची नावे नाहीत. ते असे आहेत जे विश्वाचे स्तोत्रे ऐकू आणि त्यांची स्तुती करू शकले.
ग्रीक काळात पोहोचल्यावरच सॉक्रेटिस हा पहिला व्यक्ती आहे ज्याने लोकांना ऋषी म्हणून ओळखले. तो ग्रीसच्या सात ऋषींची नावे देतो. तो असे करताच, सर्वजण वाद घालू लागतात, "सात का? दहा का नाही? आणि तू हॅरीला सोडून दिलेस!" [ हसते ] आणि काय होते? सर्वजण चाखणे थांबवतात आणि ते वाद घालू लागतात की ज्ञानाचा सर्वोत्तम आस्वाद घेणारे कोण होते. आणि आपण थेट अनुभवापासून दूर जातो. आपण उत्कृष्ट जोखमीपासून दूर जातो.
टीएस: आता मार्क, मी इथे काहीही मागे ठेवणार नाही आणि तुमच्या कर्करोगाच्या प्रवासाशी संबंधित एक प्रश्न विचारणार आहे जो मला थोडा धोकादायक वाटतो. आणि मला ज्याबद्दल उत्सुकता आहे - तुम्हाला माहिती आहे, लोक सहसा असे म्हणतात की, "बरं, ही व्यक्ती त्यांच्या विश्वास प्रणालीचा हा भाग बदलल्यामुळे त्यातून बाहेर पडली आणि म्हणूनच ते या भयानक आजारातून जगले ज्यातून त्यांना जगायला नको होते." मला ज्याबद्दल उत्सुकता आहे ती म्हणजे, तुम्ही बरे झालात याबद्दल तुम्हाला काय वाटते? तुम्हाला असे वाटते का की तुम्हाला हे महान आध्यात्मिक शोध लागले आहेत? तुम्हाला असे वाटते का की तुम्ही फक्त भाग्यवान होता? संधी? तुम्हाला काय वाटते?
एमएन: हो, आणि प्रश्न विचारल्याबद्दल धन्यवाद, ज्याचा शोध घेण्यास मला आनंद होत आहे. तुम्हाला माहिती आहे, हा माझ्यासाठी खूप खोल प्रवास होता आणि हेच मला खरोखर घेऊन गेले आहे - गेल्या २४ वर्षात माझ्या सर्व कामाचे [हे] प्रवेशद्वार होते. मी ६० वर्षांचा आहे. मी यातून गेलो तेव्हा मी ३६ वर्षांचा होतो. केमोथेरपी आणि शस्त्रक्रियांचा तो तीन वर्षांचा तीव्र कालावधी होता.
मला हे खूप वाटतंय - मी ज्यू धर्मात वाढलो होतो आणि मी या प्रवासात गेलो आणि मला भाग्य लाभले की मला भेटलेल्या प्रत्येकाने मला काहीतरी देण्याइतपत दयाळूपणा दाखवला. माझ्याकडे असे सूफी होते ज्यांना मी कधीही भेटलो नव्हतो आणि ते माझ्यासाठी प्रार्थना करत होते. माझा भाऊ मॅक्रोबायोटिक आहार तयार करण्याचा प्रयत्न करत होता, जो भयानक होता पण मी ते केले. त्याची चव भयानक होती. आणि माझा एक मित्रही होता जो पुजारी होता आणि तो माझ्यावर हात ठेवू इच्छित होता. मला अचानक कळले, तुम्हाला माहिती आहे काय, या गोष्टींसाठी संभाषण किंवा विचार करण्याची आवश्यकता नव्हती. मी त्याला म्हणालो, "तुम्हाला ते कधी, कुठे आणि किती वेळा करायला आवडेल? धन्यवाद." मला हे समजून घेण्याची गरज नव्हती, "बरं, मी ज्यू आहे आणि तो एक पुजारी आहे. मी त्याला माझ्या डोक्यावर हात ठेवू द्यावे का?"
म्हणून येताना, इथे राहण्याचा आशीर्वाद मिळाल्याने - योनाप्रमाणे, व्हेलच्या तोंडातून बाहेर फेकले जाणे, मला दोन गोष्टी स्पष्ट झाल्या. अगदी स्पष्ट. एक म्हणजे मी या बाजूला काय काम करते हे जाणून घेण्याइतका शहाणा नाही. म्हणून तेव्हापासून, मला प्रत्येक गोष्टीवर विश्वास ठेवण्याचे आव्हान देण्यात आले. आणि माझे आव्हान, म्हणूनच मी सर्व आध्यात्मिक परंपरांचा विद्यार्थी आहे, ते म्हणजे त्या सर्व मध्यभागी कुठे भेटतात हे शोधणे. त्या सर्वांचा समान गाभा कोणता आहे आणि ते लोकांना निवडण्यासाठी इतके वेगवेगळे, सुंदर मार्ग कसे प्रकट करतात.
मी इथे आल्यानंतरही मला सतत अशा लोकांचा सामना करावा लागत असे जे माझ्याकडे येऊन तू विचारलेला प्रश्न विचारत असत, पण एक छुपा अजेंडा घेऊन. मी आजारी पडल्यावर प्रत्येकजण आजाराबद्दलच्या त्यांच्या आंशिक समजुतीला दोष देऊ इच्छित असे. “हे तू जे खाल्लेस ते आहे. तू चालवलेली गाडी आहे. ती तुझी लैंगिकता आहे. ती तुझी लैंगिकतेचा अभाव आहे. ती तुझी हट्टीपणा आहे. ती तुझी इच्छाशक्तीचा अभाव आहे.” आणि जेव्हा मी बरा होण्याचे आशीर्वाद मिळवले तेव्हा मला भेटलेल्या अनेक लोकांना मी त्यांच्या आरोग्याबद्दलच्या आंशिक समजुतीची पुष्टी करावी असे वाटत होते. “अरे, ते मनाने भरलेले होते,” देवावर विश्वास न ठेवणाऱ्या व्यक्तीने म्हटले. “अरे, ते येशू आहे.” “नाही, ते मोशे आहे.” “नाही, ते सर्व भाज्या होत्या .” “ते जीवनसत्त्वे होती.” “ते जगण्याची तुमची इच्छा होती.” “ते शरण जाण्याची तुमची इच्छा होती.” पुन्हा, तुम्हाला माहिती आहे, मी जाणून घेण्याइतका शहाणा नाही. त्याने मला जीवनाच्या एकता आणि संपूर्णतेकडे नेले.
चला वसंत ऋतूची उपमा घेऊया. तुम्हाला माहिती आहे, हजारो वेगवेगळे कीटक आहेत, प्रत्येकाला निसर्गाने वेगवेगळ्या अमृताकडे आकर्षित करण्यासाठी डिझाइन केले आहे आणि ते प्रत्येकी एक विशिष्ट परागकण वाहून नेतात आणि एका विशिष्ट वनस्पतीचे परागकण करतात. आणि ते स्वतःची पुनरावृत्ती करत नाहीत, परंतु एकत्रितपणे, ते आपण ज्या चमत्काराला "वसंत ऋतू" म्हणतो ते आणतात. मानव ज्या आध्यात्मिक मार्गांसाठी खुले आहेत त्यामध्ये [आपण असे का करू शकत नाही]? इतके वेगवेगळे मार्ग आहेत कारण आपल्यापैकी प्रत्येकाला एकाच मार्गाचे आकर्षण असते जे आपल्या आत्म्याला परागकण करेल. आणि एकच व्यक्ती ते सर्व धरू शकत नाही. म्हणून वसंत ऋतूची मानवी आध्यात्मिक संकल्पना आपल्याला तितकेच पर्याय देते.
टीएस: तर तुम्ही म्हणालात की तुम्ही दोन गोष्टींवर आला आहात: पहिली गोष्ट म्हणजे तुम्ही घटक काय आहेत हे जाणून घेण्याइतके शहाणे नव्हते म्हणून तुम्ही या सर्व वेगवेगळ्या दृष्टिकोनांचे स्वागत केले, ज्याचे मी खरोखर कौतुक करतो. पण दुसरी गोष्ट कोणती?
एमएन: दुसरे म्हणजे, मी त्या प्रवासाच्या दुसऱ्या बाजूला जागा झालो, जवळजवळ मरत असताना आणि माझ्या स्वतःच्या कोणत्याही शहाणपणाशिवाय - तुम्हाला माहिती आहे, मी माझ्या 30 व्या वर्षी जगाकडे पाहण्याच्या कठोर दृष्टिकोनावर विश्वास ठेवून त्यात प्रवेश केला, परंतु मी अजूनही माझ्या डोक्यातच होतो. आणि मी जागा झालो आणि मी खाली जगत होतो. मी अचानक माझ्या छातीत होतो.
मला वापरायला आवडणारी प्रतिमा वसंत ऋतूच्या सुरुवातीला, मार्च किंवा एप्रिलमध्ये जेव्हा बर्फ जमिनीत वितळतो. जणू काही जीवनाबद्दलची माझी समज माझ्या डोक्यातून जमिनीत वितळून गेली आणि तेव्हापासून, माझे मन माझ्या हृदयाची सेवा करत आहे, उलट नाही. आणि यामुळे मला मी जे काही तपासले आणि शोधले आहे आणि माझ्या स्वतःच्या प्रवासात उत्तम जोखीम घेऊन जवळून जगण्यात मदत झाली आहे.
टीएस: ते खूप सुंदर आहे. तुमच्याकडे एक वाक्य आहे, मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही ते आमच्यासाठी उघड करू शकाल का, "नवशिक्याचे हृदय?"
एमएन: हो. बरं, आपल्याला बऱ्याचदा माहिती असते आणि मला वाटतं आपण "नवशिक्याच्या मनाबद्दल" ऐकलं आहे, म्हणजे आपल्याला माहित असलेल्या सर्व गोष्टी सोडून देणे. प्रेम असो किंवा मोठे दुःख, बहुतेकदा आपल्याला ते करण्यास प्रवृत्त करते. मग आध्यात्मिक साधना आपल्याला प्रेम किंवा दुःख उत्प्रेरक न होता ते करण्यास प्रोत्साहित करते. आपल्याला जे माहित आहे ते सोडून देणे जेणेकरून आपण जीवन पुन्हा नव्याने पाहू शकू जसे आपण नुकतेच आलो आहोत. बरं, नवशिक्याचे मन आपल्याला जीवन नव्याने समजून घेण्यास मदत करते. पण नवशिक्याचे हृदय, मला वाटते, आपल्याला जीवन नव्याने साकारण्यास मदत करते. ते आपल्याला पाहणे थांबवण्यास आणि आपल्यासमोर असलेल्या गोष्टींमध्ये प्रवेश करण्यास मदत करते.
कदाचित तुम्हाला हे माहित असेल, पण मी गेल्या काही वर्षांत नारोपा [विद्यापीठ] ला अनेक वेळा गेलो आहे आणि मला नेहमीच या विद्यापीठाचे नाव नारोपा का ठेवले गेले याबद्दल उत्सुकता होती. आणि शेवटी मला तिथे शिकवणारा एक माणूस सापडला जो मला सांगू शकेल आणि मला ही कहाणी आवडेल. नारोपा (आणि तुम्हाला कदाचित हे माहित असेल), ११ व्या शतकातील, ११ व्या शतकातील भारतातील ह्युस्टन स्मिथ सारखा एक प्रसिद्ध विद्वान होता. त्याला आध्यात्मिक साधना, वेगवेगळ्या पंथांचे आणि वेगवेगळ्या परंपरांचे प्रत्येक बारकावे माहित होते. एके दिवशी तो रस्त्यावरून चालत होता आणि एक वृद्ध स्त्री त्याच्या मार्गावरून थांबली आणि थांबली, तिच्याकडे बोट दाखवून म्हणाली, "तू नारोपा आहेस का?" आणि तो फुगला, ऑटोग्राफ देण्यास तयार झाला आणि म्हणाला, "का हो, मी आहे." तिने त्याच्याकडे पाहिले आणि तिने तिच्या बोटाने इशारा केला आणि विचारले, "तुला त्या सर्व मार्गांचे हृदय माहित आहे का?" आणि त्याला काहीसे अपमानित आणि आश्चर्य वाटले आणि तो म्हणाला, "बरं, मला माहित आहे!" आणि मग तो मार्गाकडे चालत गेला, पण त्याला अर्थातच माहित होते की तो खोटे बोलत होता. म्हणून तो तिच्यासमोर धावत गेला आणि तिच्यासमोर बसला आणि म्हणाला, "माझे गुरू व्हा."
नरोपा हे मूर्त ज्ञानाचे प्रतिनिधित्व करते. नवशिक्याचे हृदय आपल्याला मार्गदर्शन करते, उत्कृष्ट जोखीम पत्करून , काहीही मागे न ठेवता, प्रयत्न आणि कृपेने, गरज पडल्यास दररोज आपल्याला येथे जे आहे त्याच्या जिवंतपणा आणि ताजेपणाकडे परत आणते. आपण एकमेव प्राणी आहोत. आपण निश्चितच चुकू शकतो आणि आपण स्वतः बनवलेल्या कोकूनमध्ये बंदिस्त होऊ शकतो, परंतु आपण एकमेव प्राणी आहोत जे आयुष्यात एकापेक्षा जास्त वेळा तो कोकून सोडू शकतो.
टीएस: जेव्हा तुम्ही म्हणता की आपण आपला कोष सोडू शकतो, तेव्हा तुम्हाला त्याचा अर्थ काय आहे आणि आपणच असे प्राणी आहोत जे हे कसे करू शकतात याबद्दल मला अधिक सांगा.
एमएन: बरं, कारण, तुम्हाला माहिती आहे, आपण फुलपाखराच्या आयुष्यात आहोत, कोकून हा त्याच्या आयुष्याचा एक टप्पा आहे. तो उबवतो. तो तयार होतो. तो त्या कोकूनमधून बाहेर पडतो आणि फुलपाखरू बनतो. आपण, मानव म्हणून, पृथ्वीवर राहणाऱ्या शरीरात बंदिस्त आध्यात्मिक प्राणी म्हणून, आपण एकाच आयुष्यात अनेक जीवनातून जातो. आपण अनेक पेशींमधून जातो जर - जर - आपण वाढण्याचे धाडस केले, जर आपण आपल्यासमोर ठेवलेले धोके घेतले तर. जर, जेव्हा आपण दुःख सहन करतो, तेव्हा आपण फक्त तुटलेले नसून उघडेच असतो. जर, जेव्हा आपण प्रेम करतो, तेव्हा आपल्याला प्रेम केले जाते आणि आपल्या स्वतःच्या जाणिवेपलीकडे प्रेम केले जाते, तर आपण स्वतःला चांगल्या प्रकारे गमावतो.
आपल्याला एकाच आयुष्यात अनेक जीवन जगण्याची संधी मिळते. तर फुलपाखराची कल्पना किंवा प्रतिमा अशी आहे की आपल्या आयुष्यात एकापेक्षा जास्त वेळा आपल्याला एक कोकून असते. आपण तयार झाल्यानंतर त्यातून बाहेर पडतो. आपण उडतो आणि नंतर पुन्हा जिवंत होतो. आपण पुन्हा प्रक्रियेतून जातो. मी पाच वर्षांपूर्वीसारखा नाही - जरी मी तोच आत्मा आहे - स्वतःसारखा नाही, दहा वर्षांपूर्वी, २० वर्षांपूर्वी तर दूरच, माझ्या कर्करोगाच्या प्रवासापूर्वीचा तर दूरच. मी त्या लोकांना माझ्या वाटेतील टप्प्या म्हणून ओळखतो. आणि आपल्या संस्कृतीत आपण अनेकदा दोषारोपाच्या नावाखाली जे करतो ते म्हणजे, आपण आता कोण आहोत याबद्दल सुरक्षितता मिळवण्यासाठी, आपल्याला अनेकदा आपण पूर्वी कोण होतो हे खोटे ठरवावे लागते. आणि ते उपयुक्त नाही.
फुलपाखरू बाहेर आल्यानंतर, फुलपाखराचा कोश खोटा नव्हता - तो फक्त त्याचा उद्देश पूर्ण करत होता. म्हणून दहा वर्षांपूर्वी मी कोण होतो, जरी मी काही लाजिरवाणे क्षण पाहू शकतो आणि शोधू शकतो, याचा अर्थ असा नाही की मी खोटा होतो. मी कसे असावे हे मला माहित होते तितके मी खरे होते. आणि मर्यादित. आणि आता मी मोठा झालो आहे, आणि मी अधिक सत्यवान आहे आणि माझ्या मर्यादा कमी आहेत. पण मी कोण असेन, आशा आहे की आतापासून पाच वर्षांत, मी आतापेक्षा कमी मर्यादित असेल.
टीएस: तुम्हाला माहिती आहे, मार्क, ज्यांच्याशी मी जवळचा आहे त्यांच्या आयुष्यात मला एक गोष्ट उत्सुकतेने जाणवते, ती म्हणजे लोकांना त्या कोशातून बाहेर पडून पुन्हा पुन्हा जीवनाच्या एका नवीन टप्प्यात वाढण्यापासून रोखणारी एक गोष्ट म्हणजे "लोकांना मागे सोडण्याची" चिंता. तुम्ही वाढत असताना आणि बदलत असताना तुमच्या आयुष्यातील एका विशिष्ट काळातील लोकांना मागे सोडण्याची. आणि काहीही मागे न ठेवण्याच्या संदर्भात, मी विचार करत आहे की तुम्ही त्याबद्दल काय म्हणू शकता.
एमएन: बरं, मला वाटतं की तुम्ही वाढण्याचा एक अतिशय मार्मिक आणि कठीण पैलू मांडता, जो तुम्हाला माहिती आहेच, सर्व महान आध्यात्मिक शिक्षकांच्या कथांमध्ये मूळतः आढळतो. बुद्ध [सिद्धार्थात] - आपण कथेच्या त्या भागाकडे दुर्लक्ष करतो कारण तो गेल्यानंतर खूप आश्चर्यकारक गोष्टी घडतात, परंतु तुम्हाला माहिती आहे, त्याला राजा होण्यासाठी तयार केले गेले होते. तो एक राजकुमार होता. आणि त्याला माहित असलेल्या जीवनातून निघून स्वतःच्या मार्गावर जावे लागले.
आणि बऱ्याचदा, जेव्हा आपण भूतकाळातील या लोकांना देवत्व देतो, तेव्हा मला वाटते की आपण तीव्र मानवता आणि [अनुभवातील] धडे ओलांडतो, की ते कदाचित सोपे नव्हते, ते कठीण होते. माझ्यासाठी, मला वाटते की तेच खूप कठीण आहे, आणि आपल्या सर्वांचे नातेसंबंध आणि मैत्री आहे आणि आपण वेगवेगळ्या दिशेने वाढतो. मला वाटते की आपण कोण आहोत आणि आपण कोण बनतो या सत्याचा आदर करणे ही आपल्याला तोंड द्यावी लागणारी सर्वात कठीण गोष्ट आहे.
पण जर तुम्ही त्या नात्याची कल्पना केली तर - जर तुम्ही समुद्रात दोन रांगेच्या होड्या टाकल्या आणि त्या एकमेकांशी जोडल्या गेल्या नाहीत तर फक्त तिथेच सोडल्या गेल्या आणि तुम्ही दुसऱ्या दिवशी परत आलात, तर तुम्ही त्यांना त्याच ठिकाणी असण्याची अपेक्षा करणार नाही. जर तुम्ही एका महिन्यात परत आलात तर ते कदाचित एकमेकांच्या जवळही नसतील. जर तुम्ही एका वर्षात परत आलात तर ते कदाचित एकमेकांना दिसणारही नाहीत. तर जीवनाचा हा एक अतिशय अनिश्चित प्रवाह आहे ज्यावर आपले नियंत्रण नाही. आणि हे पुन्हा एक विरोधाभास आहे. मी विश्वास ठेवतो की प्रयत्न आणि वचनबद्धता आहे आणि ज्या लोकांसोबत आपण प्रवास करतो त्यांच्याबद्दल निष्ठा, भक्ती आणि वचनबद्धता आहे. पण प्रत्येकाच्या आयुष्यात असे काही वेळा येतात जेव्हा सर्वात वाईट वेळी, आपण कोण आहोत हे आपल्या जवळच्या व्यक्तीच्या हट्टीपणामुळे किंवा भीतीमुळे दबून जाते. आणि सर्वात उत्तम म्हणजे, आपण कोण आहोत ते आपण जसे आहोत तसे वाढतो आणि आपल्यापैकी एक जमिनीवरचा प्राणी बनतो आणि एक उभयचर किंवा पाण्यातील प्राणी बनतो. आपण खरोखर एकमेकांच्या इतक्या जवळ राहू शकत नाही जरी आपण एकमेकांवर प्रेम करत असलो तरी.
मग काहीही असो, हे कठीण प्रसंग आहेत. मी माझ्या कर्करोगाच्या प्रवासाबद्दल विचार करतो आणि त्या काळातील अनेक लोक होते ज्यांनी मला मी आता कोण आहे ते जगण्यास मदत केली - आम्ही आता खरोखर एकमेकांच्या आयुष्यात नाही कारण आम्ही वेगवेगळ्या दिशेने वाढलो. याचा अर्थ असा नाही की ते माझ्या हृदयात नाहीत. याचा अर्थ असा नाही की मला त्यांचे वाढदिवस कधी आहेत हे माहित नाही किंवा मी जाझ कॉन्सर्टला जातो आणि त्यांना माहित आहे की त्यांना ते आवडले असते कारण ते या व्यक्तीवर प्रेम करतात. आणि ते वेदना किंवा तो टक्कर जाणवते. पण मला वाटते की आपले कर्तव्य (आणि नंतर मी तुम्हाला हे न करण्याबद्दल एक गोष्ट सांगतो) म्हणजे आपण जन्माला आलेल्या जिवंतपणाशी जितके खरे असू शकतो तितके खरे असणे आणि इतरांमध्ये त्याचे समर्थन करणे आणि जेव्हा ते एकमेकांना टक्कर देतात किंवा एकमेकांना बाहेर काढतात तेव्हा आपण जितके सत्य असू शकतो तितके खरे असणे.
कथा अशी आहे - ही पॉलिनेशियन संस्कृतीतील न्यू हेब्रीड्समधील एक कथा आहे आणि मानवांनी अमर राहण्याची क्षमता कशी गमावली याबद्दलची ही कथा आहे. सुरुवातीच्या स्थानिक संस्कृतींमध्ये असा विश्वास होता की मानवांना अमर राहण्याची क्षमता म्हणजे ते त्यांची त्वचा काढून टाकू शकतात. आणि जेव्हा त्यांनी त्यांची त्वचा काढून टाकणे थांबवले तेव्हा त्यांनी ती क्षमता गमावली. तर कथा अशी आहे की, या संस्कृतीत, अल्ता मारेम्मा (ज्याचा शब्दशः अर्थ "जगाची बदललेली त्वचा" असा होतो), ती या जमातीची मातृसत्ताक आई होती, तिने अनेक वेळा केले होते तसे तिची त्वचा काढून टाकण्यासाठी नदीवर गेली. आणि जेव्हा तिने तिची त्वचा काढून टाकली आणि नवीन त्वचेची ताजेपणा जाणवला, तेव्हा तिने फक्त तिच्या खांद्यावरून पाहिले आणि पाहिले की तिची जुनी त्वचा एका लाकडाच्या तुकड्यावर एका फांदीवर अडकली आहे. त्या क्षणी तिला काहीच वाटले नाही आणि ती तिच्या गावात परतली जिथे तिच्या किशोरवयीन मुलीने तिला पाहिले आणि ती घाबरली कारण ती तिच्या आईला ओळखत नव्हती, जी तिच्यापेक्षा जास्त वयाची दिसत नव्हती.
तिने तिच्या [मुलीला] सांत्वन दिले की, "हो, ती अजूनही मी आहे." तिची आई म्हणाली, "बघा ती अजूनही मी आहे." आणि मुलगी घाबरली, रागावली. आणि अल्ता मारेम्मा, तिच्या मुलीची भीती आणि चिंता शांत करण्यासाठी आणि शांत करण्यासाठी, नदीवर परत गेली, तिची जुनी कातडी शोधली आणि ती परत घातली. आणि न्यू हेब्रीड्समध्ये, असे म्हटले जाते की त्या दिवसापासून, मानवांनी अमर राहण्याची क्षमता गमावली, ज्याचा अर्थ मी "कायमचे जगणे" असा नाही तर "कोणत्याही क्षणात शक्य तितके जीवनाच्या जवळ जगणे" असा घेतो.
ही एक अद्भुत प्राचीन कथा आहे कारण, सर्व आर्किटेप्सप्रमाणे, ती आपल्याला जवळजवळ दररोज याचा सामना करावा लागतो हे दर्शवते. "मी एखाद्या प्रिय व्यक्तीशी संघर्ष टाळण्यासाठी माझी जुनी त्वचा घालणार आहे का? मी माझी जुनी त्वचा घालणार आहे का आणि हवेत भेटण्यापासून माझे ताजेतवाने जीवन वाचवणार आहे कारण मला त्यांच्या चिंता कमी करण्यास मदत करण्याऐवजी त्यांची चिंता शांत करायची आहे?" याचे उत्तर नाही, परंतु तुम्ही एक अतिशय मार्मिक, कठीण प्रश्न उपस्थित करता. हा मानव असण्याच्या पद्धतीचा एक भाग आहे आणि आपल्याला नोट्सची तुलना करण्याची आणि एकमेकांना मदत करण्याची आवश्यकता का आहे, कारण प्रत्येक पिढी, प्रत्येक जीवन हे कसे करावे याबद्दल काहीतरी अधिक शिकते.
टीएस: मार्क, मला असं वाटतंय की मी तुझ्याशी बराच वेळ बोलू शकेन. मला असं वाटतंय की तुझ्याशी बोलणं म्हणजे एखाद्या सुंदर शेकोटीजवळ, एका सुंदर चूलजवळ बसल्यासारखं आहे.
आता मार्क, मी तुम्हाला आणखी दोन प्रश्न विचारू इच्छितो. हा पहिला प्रश्न थोडा वैयक्तिक आहे. मी तुमच्याकडून एक वाक्य वाचले आहे की "आपण दोघेही एक देणगी आणि एक शून्यता घेऊन जन्माला आलो आहोत." आणि मला उत्सुकता आहे, मला खात्री आहे की तुम्ही तुमच्या स्वतःच्या आयुष्यात, तुम्हाला जे वाटते ते तुमची देणगी आहे आणि तुम्ही काय म्हणाल ते शून्यता आहे?
एमएन: धन्यवाद. मी एक सेकंदासाठी सांगतो की तुम्ही जे वाचले आहे ते मी अलिकडेच शोधत आहे, आणि ते म्हणजे आपण प्रत्येकजण एक भेट आणि एक शून्यता घेऊन जन्माला आलो आहोत आणि आपण अनेकदा ती शून्यता दूर करण्याचा प्रयत्न करतो. आपण ती दूर करण्याचा प्रयत्न करतो आणि जेव्हा मला वाटते की जीवनातील आपल्या आवाहनांपैकी एक म्हणजे आपल्या आत्म्याच्या त्या दोन पैलूंनी एकमेकांशी संवाद साधला पाहिजे तेव्हाच आपण भेटीवर लक्ष केंद्रित करतो. तर पृथ्वीवरून खोदलेल्या एका खड्ड्याची कल्पना करा. जोपर्यंत तुम्ही तुमच्या भेटीचा प्रकाश त्या छिद्रात टाकत नाही तोपर्यंत तुम्हाला त्या शून्यतेची खोली दिसणार नाही.
माझ्या देणगी आणि शून्यतेबद्दल बोलण्यापूर्वी, जसे मला वाटते की मला आतापर्यंत माहित आहे, मी फक्त एवढेच सांगू इच्छितो की शून्यतेचे स्वरूप, मला खात्री आहे की तुम्हाला माहिती असेल, येथे दुहेरी आहे. सर्व परंपरा ज्याबद्दल बोलतात ती खोल शून्यता आहे जी रिकामी नाही. विशेषतः हिंदू आणि बौद्ध परंपरा. स्थिर केंद्र. सर्वकाही धरून ठेवणारा केंद्र. शांततेच्या केंद्रस्थानी असलेली शांतता. जर तुम्हाला हवे असेल तर उघडेपणा. गोष्टींचे अस्तित्व ज्यामध्ये आपण नेहमीच अडकलेले असतो जर आपण सर्व आवाज शांत करू शकलो तर. ती मोठी शून्यता आहे जी रिकामी नाही. एक मानसिक शून्यता आहे ज्याशी आपण सर्वजण आपल्या स्वतःच्या मूल्याबद्दल, आपल्या स्वतःच्या योगदानाबद्दल, आपल्या स्वतःच्या महत्त्वाबद्दल संघर्ष करतो. आणि म्हणून हे दोघे एकमेकांच्या खूप जवळ आहेत. अनेकदा जेव्हा आपण आपल्या मानसिक शून्यतेचा सामना करू शकतो, तेव्हा तळ बाहेर पडतो, जो त्या स्थितीतून आपल्याला भयानक वाटतो. पण नंतर तो या उघडेपणात बुडतो जो आपल्याला धरून ठेवतो.
तर, मला वाटतं की माझ्या शून्यतेशी मी झगडत आहे ते [हे आहे:] लहानपणापासून - आणि अशा कुटुंबात वाढलो जे खूपच टीकात्मक आणि रागीट होते, आणि अशा कुटुंबातही वाढलो ज्यांनी माझ्या देणगीला पाठिंबा दिला, पण मला ही शून्यता जाणवून दिली (आणि मी ती स्वतःमध्येही जोपासली) - मी एक प्रौढ व्यक्ती असल्यापासून जो ६० वर्षे पृथ्वीवर प्रवास करत आहे आणि पुरुषाच्या शरीरात एक लहान मुलगा आहे, पुढे कसे जायचे हे मला माहित नाही. म्हणून मला वाटतं की माझी शून्यता ही एक पायवाट किंवा मानसिक प्रतिक्षेप आहे जी गेल्या काही वर्षांत नक्कीच शिकली आहे, परंतु मला वाटत नाही की आपण कधीही त्यातून मुक्त होऊ. ज्याप्रमाणे आपण कायमस्वरूपी ज्ञानप्राप्तीच्या स्थितीत पोहोचत नाही, त्याचप्रमाणे मला वाटत नाही की आपण कधीही या गोष्टींपासून मुक्त होऊ. मला वाटतं ते धडा घेतात. ते योग्य आकाराचे असतात. जेव्हा मी त्या लहान मुलाच्या जागेत पडतो तेव्हा मला ते लवकर कळते. मी १० वर्षांपूर्वीपेक्षा कमी वेळेत त्यातून बाहेर येऊ शकतो. मी ज्या व्यक्तीला आहे ती माझ्यात आहे - ती माझ्यात असण्यापेक्षा माझ्यात आहे.
माझी देणगी म्हणजे माझ्या हृदयातून जग पाहणे. आणि निश्चितच, सर्वांप्रमाणेच, तुम्हीही माझ्या देणगीचा आणि माझ्या शून्यतेचा संबंध पाहू शकता. हे खूप महत्वाचे आहे कारण जर मी माझ्या लहान मुलाच्या मानसिक शून्यतेत अडकलो असेल, तर माझ्या हृदयातून मला फक्त माझी भीती आणि असुरक्षितता दिसते. मी इतर सर्व काही पाहू शकत नाही. म्हणून माझी देणगी माझ्या शून्यतेला अस्तित्वाच्या मोठ्या उघडपणात बदलण्यास मदत करते. आता, तुम्ही माझ्यासाठी त्या तपशीलांना तुमच्या स्वतःच्या तपशीलांनी बदलू शकता आणि जो कोणी ऐकत आहे तो [तेच करू शकतो]. पण आपण या गोष्टी काढून टाकत नाही. आपण त्यांच्याशी संबंध निर्माण करतो आणि तेच येथे असण्याचे मूळ आहे. तेच जागृत राहण्याचे आणि काहीही मागे न ठेवण्याचे आणि मानव असण्याच्या सरावाचे मूळ आहे.
टीएस: आणि मग मार्क, आमचा संवाद संपवण्यासाठी, जर तुम्ही तयार असाल तर, तुमच्या कवितेच्या ज्या ओळी तुमच्या मनात येतील त्या आमच्या संभाषणावर एक प्रकारची रिबन म्हणून शेअर कराल का असा प्रश्न मला पडतो.
एमएन: हो, आणि खरंतर, हे थोडं आश्चर्यकारक आहे, कारण मी आता गेल्या काही महिन्यांपासून लेखनाच्या सुट्टीवर आहे, पण मी गेल्या आठवड्यातच एक कविता लिहिली आहे ज्याचे नाव आहे, "द एम्प्टी नेकलेस". तर मी ते शेअर करतो.
टीएस: परिपूर्ण!
एमएन: रिकामा हार
आपल्या प्रत्येकाकडे एक आहे, आयुष्यभर बनवलेले
मधल्या रिकाम्या क्षणांचे, जेव्हा
सर्व काही स्थिर आणि पूर्ण आहे, प्रत्येक अ
अदृश्य साखळीवर बांधलेला पारदर्शक मणी
आमच्या अनुभवातून.
मी नंतरच्या दीर्घ शांततेचा विचार करत आहे
आम्ही ते काय आहे याबद्दल महिने बोलत होतो
जिवंत राहणे आवडते.
किंवा हिवाळ्यातील वेळ जेव्हा बर्फाळ असते
पाइन झाडे थरथरत होती आणि डोलत होती a
डोळ्यासारखे शंभर फूट वर
थोडीशी जमीन उघडणे.
किंवा शरद ऋतूच्या सुरुवातीला जेव्हा तुम्ही
उन्हात भांडे चिमटे काढत होतो
आणि आमचा कुत्रा काठी चावत होता.
आणि मी रडू लागलो.
आणि ज्या क्षणी मी शस्त्रक्रियेतून जागा झालो
खूप लवकर आणि माझ्या आत्म्याला निर्णय घ्यावा लागला
कोणत्या मार्गाने पोहायचे.
आणि कधीकधी, जेव्हा वारा वाहतो
माझ्या मनातील पुढचे काम, मी आहे
माझ्या आधीच्या क्षणी परतलो
जन्माला आला: थोड्याशा अर्थाने तरंगणारा
सर्व काही आहे, जसे मला आणण्यात आले होते
आपल्या गरजेनुसार जगात
आमच्यामध्ये ती भावना शोधा.
टीएस: मार्क, खूप जवळीकपूर्ण, सुंदर आणि हृदयस्पर्शी संभाषणाबद्दल धन्यवाद. खूप खूप धन्यवाद.
एमएन: अरे, स्वागत आहे. माझ्यासाठीही ते आनंदाचे होते. मला वाटतं आपण तासन्तास बोलू शकतो.
टीएस: ते खरे आहे.
मी मार्क नेपोशी बोलत आहे. त्यांनी साउंड्स ट्रूसोबत स्टेइंग अवेक: द ऑर्डिनरी आर्ट नावाचा आठ सत्रांचा एक नवीन ऑडिओ लर्निंग प्रोग्राम तयार केला आहे आणि तो कविता, कथा, शिकवणी, रूपकांनी भरलेला आहे - तो खरोखरच सुंदर आहे! तसेच होल्डिंग नथिंग बॅक: द एसेन्शियल्स फॉर एन ऑथेंटिक लाइफ नावाचा दोन सत्रांचा ऑडिओ प्रोग्राम देखील तयार केला आहे.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
4 PAST RESPONSES
Good to read this post https://www.hiretablets.ae/
Thank you Mark Nepo for such exquisite writing and stories about being
fully present, taking exquisite risk, and the opening of our minds and
hearts in not limiting our journey by being too attached to any one goal
or plan. I am saving this interview to re-read as there are so many
gems contained within! Hugs from my heart to yours, Kristin
"We trip on the garbage."
It's all for a reason, the stones and the garbage. Maybe the point is to learn from everything. And if that is the point, it's all for a reason.
Thank you, Mark Nepo.
I love that I get what I need at any given time. And this interview is in perfect timing. I look forward to reading/listening to more of Mark's teachings. It opens my mind/heart to a deeper understanding and also confirms how my heart mind has been forming. I believe we are all striving to journey into a deeper understanding of our woundedness and healing and way of Being. Thank you.