वाल्टर इसाकसन एक प्रतिभाशाली कहानीकार हैं। एक पेशेवर पत्रकार जिन्होंने टाइम पत्रिका और Cnn दोनों का संचालन किया है, इसाकसन ने बेंजामिन फ्रैंकलिन, हेनरी किसिंजर, स्टीव जॉब्स और अल्बर्ट आइंस्टी

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"मैं जो करियर संबंधी सलाह देना चाहूँगा, जो मुझे मिली सलाह के विपरीत है, वह यह है कि अपनी शक्तियों को पहचानो और अपने जुनून के साथ आगे बढ़ो।"

मैंने कहा, "ठीक है, मैं टीवी में अच्छा नहीं हूँ। यह ऐसी चीज़ नहीं है जिसे मैं बहुत अच्छी तरह से जानता हूँ।" मेरे बॉस ने कहा, "ओह, हाँ, लेकिन आप इसे सीख सकते हैं। आप टीम बना सकते हैं, आप इसमें महारत हासिल कर सकते हैं, और यह एक बड़ा उद्यम है। आप जानते हैं कि कैसे प्रबंधन करना है।" लेकिन मैं खुद को अच्छी तरह से नहीं जानता था।

टाइम में एक लीडर के तौर पर मुझे ठीक रखने वाली एक बात यह थी कि मैं जानता था कि उस पत्रिका को कैसे तैयार किया जाए, साथ ही वहां मौजूद किसी भी व्यक्ति को भी। अगर कोई कहता, "हम वह तस्वीर नहीं डाल सकते क्योंकि यह बुरी तरह से क्रॉप हो जाएगी," तो मैं कहता, "नहीं, बस इसे बाईं ओर से क्रॉप कर दो, इसे गटर में डाल दो, और दाईं ओर ब्लीड कर दो।" या मैंने हेनरी किसिंजर या मैडेलीन अलब्राइट पर रिपोर्ट की थी, इसलिए मुझे रिपोर्टिंग आती थी। जब मैं CNN में आया, तो मुझे नहीं पता था कि टीवी कैसे बनाया जाता है। मैं कहता, "अच्छा, हम बगदाद में [अंतर्राष्ट्रीय संवाददाता] क्रिस्टियन [अमनपुर] को ऐसा कुछ करने के लिए क्यों नहीं रखते?" और वे कहते, "ओह, नहीं, हमें सैटेलाइट के चारों ओर एक डोनट चाहिए जो फिल्म के साथ काम करना है।" और मुझे नहीं पता था कि वे किस बारे में बात कर रहे थे।

मुझे लगता है कि मैं जो करियर सलाह दूंगा, जो मुझे मिली उसके विपरीत है, अपनी ताकत को पहचानो और अपने जुनून के साथ काम करो। और अगर आपको लगता है कि आपको कुछ ऐसा करने के लिए मजबूर किया जा रहा है जो आपको खास तौर पर पसंद नहीं है या जिसे आप नहीं जानते या समझते हैं, तो बस मना कर दें।

मुझे पता चला कि मैं टेलीविजन की पेचीदगियों को समझने में बहुत अच्छा नहीं था। दूसरे, मुझे टेलीविजन में बड़े अहंकारों से निपटना पसंद नहीं था। मैं दयालुता के स्पेक्ट्रम पर दूसरे छोर पर हूँ। ये सभी बड़े अहंकारी हैं जो बस लाल बत्ती जलाना पसंद करते हैं, और वे राष्ट्रपति की प्रेस कॉन्फ्रेंस को एंकर करना चाहते हैं। वे सभी बड़े अहंकारी हैं, मैं हर किसी को खुश करने की कोशिश कर रहा था, और मैं एक बुरा प्रबंधक था। मैंने फैसला किया, "ठीक है, मैं उच्च अहंकार वाले लोगों के बड़े उद्यमों का प्रबंधन अच्छी तरह से नहीं कर सकता। मैं टेलीविजन को अच्छी तरह से नहीं जानता। मैं प्रिंट में रहना पसंद करूंगा, और एस्पेन इंस्टीट्यूट जैसे थिंक टैंक में रहूंगा, और उन चीजों को करने की कोशिश नहीं करूंगा जिनके लिए मैं उपयुक्त नहीं हूं।"

ग्रांट: एस्पेन इंस्टीट्यूट में आप जो सबसे दिलचस्प काम कर रहे हैं, वह है नवाचार और शिक्षा के भविष्य की फिर से कल्पना करना। आपने दा विंची की किताब के ज़रिए इस बात पर ज़ोर दिया है कि हमें STEM में “A” डालने की ज़रूरत है, कि तकनीकी शिक्षा में अक्सर कलाएँ गायब रहती हैं। विश्वविद्यालय विषयों को एकीकृत करने का बेहतर काम कैसे कर सकते हैं?

इसाकसन: मैंने सुना है कि लोगों को कहा जा रहा है कि उन्हें कोडिंग सीखनी होगी। नहीं, हमारी मशीनें हमारे लिए कोड करने में सक्षम होंगी। अगर आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस कुछ कर सकता है, तो इसमें ऑब्जेक्ट-ओरिएंटेड कोडिंग होगी ताकि आपको ऐसा करने की ज़रूरत न पड़े। आपको यह जानना होगा कि कोडिंग कैसे काम करती है। आपको यह जानना होगा कि एल्गोरिदम क्या है। आपको यह जानना होगा कि तार्किक अनुक्रम क्या है, और कोडिंग की भाषा क्या है। लेकिन सिर्फ़ कोडर होने से कोई मदद नहीं मिलने वाली।

1970 के दशक में जब इंजीनियर क्रांति का नेतृत्व कर रहे थे, तब इसने आपकी मदद की। लेकिन अब क्रांति जीवन विज्ञान और चिकित्सा को प्रौद्योगिकी से जोड़ने के बारे में है। यह ऊर्जा, संगीत, रचनात्मकता और कला को जोड़ने के बारे में है। यह स्टीव जॉब्स की तरह है, जो कभी भी बहुत अच्छा कोड नहीं कर सकते थे। बिल गेट्स निश्चित रूप से बहुत अच्छा कोड कर सकते थे, लेकिन जब वे दोनों एक म्यूजिक प्लेयर बनाते हैं, तो बिल ज़ून का निर्माण करते हैं और स्टीव आईपॉड बनाते हैं। ऐसा इसलिए है क्योंकि स्टीव को मानविकी की समझ थी, लोग कला के लिए, सुंदरता के लिए क्या चाहते हैं। वह जानते थे कि सुंदरता मायने रखती है। मुझे लगता है कि अगर आप बस कोडिंग को किसी से बेहतर जानने की जरूरत के रास्ते पर चलते रहेंगे, तो आपके पास रचनात्मक कनेक्शन नहीं होंगे जो आपको एक इनोवेटर बना देंगे।

ग्रांट: अब मेरे पास आपके लिए कुछ प्रश्न हैं। पहला प्रश्न यह है: अगर दा विंची आज कॉलेज के छात्र होते, तो वे क्या पढ़ते?

इसाकसन: जाहिर है, वह क्रॉस-डिसिप्लिनरी होगा। जब लोग मुझसे पूछते हैं, लियोनार्डो दा विंची का अध्ययन करने के बाद, "मुझे किस विषय में महारत हासिल करनी चाहिए?" तो मैं हमेशा कहता हूं कि दोहरी मेजर करें, और इसे संगीत और भौतिकी, स्पेनिश साहित्य और अनुप्रयुक्त गणित की तरह बनाएं। यह दिखाने की कोशिश करें कि आप क्रॉस-डिसिप्लिनरी कर सकते हैं।

ग्रांट: दा विंची आपकी लिखी जीवनी के बारे में क्या सोचते?

इसाकसन: मुझे नहीं पता। यह मुश्किल है क्योंकि वह कोई बहुत निजी व्यक्ति नहीं था। उसकी नोटबुक में, हमारे पास उसके प्रेमी के रेखाचित्र हैं। हमारे पास अन्य चीजें हैं, लेकिन बहुत ज़्यादा निजी चीजें नहीं हैं। मुझे लगता है कि वह सिर्फ़ काम के बजाय व्यक्तिगत जानने की समकालीन इच्छा से हैरान हो जाता। उस समय जीवनी का अस्तित्व नहीं था, लेकिन जियोर्जियो वासारी, जो एक समकालीन थे, ने चित्रकारों के जीवन-प्रकार के कुछ निबंध लिखे। वे बहुत गैर-व्यक्तिगत हैं। मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा है जो केवल आधुनिकता में ही होता है कि हम महसूस करते हैं कि कला में व्यक्तिगत पेशे से जुड़ता है।

"मुझे नहीं लगता कि आपको हर विषय में महारत हासिल करनी होगी, लेकिन मुझे लगता है कि आपको उसकी खूबसूरती की सराहना करनी होगी।"

ग्रांट: लोगों को बहुविज्ञ बनने के लिए प्रोत्साहित करने की चुनौती के बारे में क्या ख्याल है? हम कंपनियों और विश्वविद्यालयों में इसे कैसे विकसित कर सकते हैं?

इसाकसन: मुझे नहीं लगता कि आपको हर विषय में महारत हासिल करनी होगी, लेकिन मुझे लगता है कि आपको इसकी खूबसूरती की सराहना करनी होगी। जब आइंस्टीन सामान्य सापेक्षता कर रहे थे और टेंसर कैलकुलस में उन्हें परेशानी हो रही थी, तो उन्होंने अपना वायलिन निकाला और मोजार्ट बजाया। उन्हें वास्तव में संगीत बहुत पसंद है और वे बहुत अच्छा बजाते हैं। वे कहते हैं, "यह मुझे गोले के सामंजस्य से जोड़ता है।" इससे उन्हें तरंगों और गति और ऐसी ही चीज़ों की खूबसूरती को समझने में मदद मिलती है।

मैं मानविकी पृष्ठभूमि से आता हूं। मुझे इंजीनियरिंग पसंद है। मुझे गणित पसंद है। मेरे पिता एक इंजीनियर थे, इसलिए मैंने इसके बारे में कुछ लिखा। लेकिन मैंने इसके बारे में लिखना इसलिए शुरू किया क्योंकि मुझे एहसास हुआ कि हम मानविकी पृष्ठभूमि वाले हमेशा व्याख्यान देते रहते हैं, जैसे, "ओह, हमें STEM में A डालने की ज़रूरत है। आपको कला और मानविकी सीखनी होगी।" जब आप इसके महत्व के बारे में बात करते हैं तो आपको कई जगहों पर बहुत तालियाँ मिलती हैं।

लेकिन हम मानविकी में, या व्यवसाय में या वित्त में और बाकी सब में, बीच में मिलना पड़ता है और गणित की सुंदरता सीखनी पड़ती है। लोग मुझसे कहते हैं, "ओह, मैं विश्वास नहीं कर सकता कि कोई व्यक्ति मोजार्ट और हेडन, या [किंग] लीयर और मैकबेथ के बीच का अंतर नहीं जानता है।" और मैं कहता हूँ, "हाँ, लेकिन क्या आप एक प्रतिरोधक और एक ट्रांजिस्टर के बीच का अंतर जानते हैं? क्या आप एक समाकलन और एक अंतर समीकरण के बीच का अंतर जानते हैं?" वे कहते हैं, "ओह, नहीं। मैं गणित नहीं करता। मैं विज्ञान नहीं करता।" आप जानते हैं क्या? एक समाकलन समीकरण "मोना लिसा" पर ब्रशस्ट्रोक की तरह ही सुंदर है। आपको यह सीखना होगा कि वे सभी सुंदर हैं।

ग्रांट: किस जीवनी ने आपको सबसे अधिक बदल दिया है?

इसाकसन: लियोनार्डो। मैं हर दिन ऐसी चीज़ों के बारे में सोचता हूँ जो बहुत ही सामान्य हैं लेकिन लियोनार्डो को उनके बारे में जानने की जिज्ञासा थी। पानी की सतह पर लहरें हवा की तुलना में अलग तरीके से क्यों चलती हैं? बेन फ्रैंकलिन ने भी यही पूछा था। बचपन में, हमने शायद यही पूछा होगा। लेकिन अब मैं लहरों को देखने के लिए रुकता हूँ और देखता हूँ कि कैसे प्रकाश लहरों पर पड़ता है और कैसे वे चमक पैदा करते हैं।

ग्रांट: लोगों के जीवन के बारे में आप कैसे जानकारी प्राप्त करते हैं, इस पर कई सवाल हैं। क्या किसी व्यक्ति को वास्तव में समझने के लिए जांच शुरू करने के आपके पास कोई पसंदीदा तरीका है?

इसाकसन: एक जीवनीकार के तौर पर मुझे एक बात महसूस होती है कि अगर आप स्टीव जॉब्स, बेन फ्रैंकलिन, आइंस्टीन, लियोनार्डो के बारे में लिख रहे हैं, तो यह अक्सर पिता के बारे में होता है। अगर आप बिल क्लिंटन से लेकर बराक ओबामा और रिचर्ड निक्सन तक के संस्मरण देखें, तो वे अपने पिता के बारे में बात करते हैं। स्टीव जॉब्स अपने दत्तक पिता के प्रभाव के बारे में बात करते रहते हैं। आइंस्टीन के पिता कुछ शहरों में बिजली पहुंचाने की कोशिश में दिवालिया हो जाते हैं। लियोनार्डो अपने पिता के बराबरी पर चल रहे हैं, क्योंकि लियोनार्डो नाजायज हैं और उनके पिता उन्हें कभी वारिस नहीं बनाते। मैं सैकड़ों उदाहरण दे सकता हूं, लेकिन इसकी शुरुआत माता-पिता के साथ संबंधों से होती है।

ग्रांट: जब आप उन विभिन्न नवप्रवर्तकों के बारे में सोचते हैं जिनका आपने वर्णन किया है, तो उन्होंने सफलता को किस प्रकार परिभाषित किया?

इसाकसन: वे पैसे के पीछे नहीं थे। स्टीव जॉब्स एप्पल में बहुत ज़्यादा पैसे कमा सकते थे। वे हमेशा उत्पाद को बेहतर बनाने की कोशिश करते थे। 2000 में आया नया मैक याद है? यह एक तरह से सुंदर, घुमावदार चीज़ है, और यह कई रंगों में है। यह थोड़ा पारदर्शी है, और इस पर एक हैंडल है। उन्होंने कहा, "ठीक है, यह एक डेस्कटॉप मशीन है। हमें हैंडल की ज़रूरत नहीं है। लोगों को वास्तव में इसे इधर-उधर नहीं ले जाना चाहिए। एक हैंडल की कीमत 60 डॉलर और होगी।" जॉब्स ने कहा, "नहीं, हैंडल इसलिए है क्योंकि यह मशीन को सुलभ बनाता है। मेरी माँ अपने कंप्यूटर से डरती है। लेकिन अगर कोई छोटी सी चीज़ है जिसमें वह अपना हाथ डाल सकती है, तो वह उसे छू सकती है और जानती है कि यह टूटेगा नहीं। इससे वह भावनात्मक रूप से कंप्यूटर से बेहतर तरीके से जुड़ पाती है।" यह सही था, लेकिन इसमें पैसे खर्च हुए, इसलिए मैक ने उतनी कमाई नहीं की।

इसी तरह, लियोनार्डो कपड़ा व्यापारी को "मोना लिसा" नहीं देते, चर्च को "मैगी की आराधना" नहीं देते। वह ऐसा कर रहे हैं और उसे बनाए रख रहे हैं। चाहे आप किसी एयरलाइन के निदेशक मंडल में हों या कोई कंपनी शुरू कर रहे हों, कभी-कभी आपको कहना पड़ता है, "हम अपने निवेश पर रिटर्न, लाभ और सापेक्ष मार्जिन को अपना मार्गदर्शक नहीं बना सकते। ये हमारे एकमात्र मार्गदर्शक हैं।" मार्गदर्शक यह होना चाहिए कि क्या हम ऐसा उत्पाद बना रहे हैं जिसे लोग हमेशा पसंद करेंगे? [अमेज़ॅन के संस्थापक] जेफ बेजोस ऐसा करते हैं। स्टीव जॉब्स ने ऐसा किया। लियोनार्डो ने ऐसा किया।

ग्रांट: आपके लिए आगे क्या है?

इसाकसन: मुझे नहीं लगता कि मैं कोई और बड़ी जीवनी लिखने की कोशिश करूंगा। मैं शायद 1890 के दशक में न्यू ऑरलियन्स में रहने वाली लुलु व्हाइट नामक एक महिला के बारे में एक किताब लिखूंगा, जो क्रियोल थी। उसने महोगनी हॉल खोला, जो स्टोरीविले, रेड लाइट डिस्ट्रिक्ट में सबसे अच्छा संगीत और खेल घर था। उसने जेली रोल मॉर्टन को पियानो वादक के रूप में काम पर रखा, और फिर युवा लुई आर्मस्ट्रांग आया और बजाने लगा।

लेकिन जो हुआ वह यह कि न्यू ऑरलियन्स में क्रेओल समाज के साथ रंग रेखा को पार करना बहुत महत्वपूर्ण था। उसका एक दोस्त, होमर प्लेसी, फ्रेंचमैन स्ट्रीट जाता है और ट्रेन में चढ़ जाता है। वे उसे रंगीन गाड़ी में बैठने के लिए कहते हैं। वह मना कर देता है, और यह प्लेसी बनाम फर्ग्यूसन बन जाता है, और उसके बाद उन्हें रंग रेखा खींचनी पड़ती है। अमेरिका को रंग रेखा खींचने की ज़रूरत नहीं थी, खासकर न्यू ऑरलियन्स जैसी जगहों पर, जहाँ यह बहुत परिवर्तनशील था। मैं जाति, वर्ग, लिंग और उस सब के बारे में कुछ करना चाहता हूँ।

ग्रांट: अंत में, अधिक रचनात्मक, अधिक नवोन्मेषी बनने की आकांक्षा रखने वाले विद्यार्थियों के लिए, क्या आप कोई अन्य सुझाव देना चाहेंगे या कोई मिथक तोड़ना चाहेंगे?

इसाकसन: मैं आपको बस एक छोटी सी बात बताऊंगा। कठफोड़वा की जीभ उसकी चोंच से तीन गुना लंबी होती है। और जब कठफोड़वा छाल पर 10 गुना जोर से मारता है, जो किसी इंसान को मार सकता है, तो जीभ मस्तिष्क के चारों ओर लपेट जाती है और उसे सहारा देती है, इसलिए कठफोड़वा कठफोड़वा कर सकता है।

आपको यह जानने की कोई ज़रूरत नहीं है। यह बिलकुल बेकार जानकारी है, ठीक वैसे ही जैसे लियोनार्डो के लिए यह बिलकुल बेकार थी। लेकिन लियोनार्डो की तरह ही, कभी-कभी सिर्फ़ जिज्ञासा के लिए कुछ जानना अच्छा होता है।