रजनी बक्षी या मुंबईस्थित स्वतंत्र पत्रकार आणि कथाकार आहेत ज्या समकालीन भारतातील सामाजिक आणि राजकीय चळवळींबद्दल लिहितात. त्यांच्या दोन प्रसिद्ध पुस्तकांमध्ये ' बापू कुटी: जर्नीज इन रिडिस्कव्हरी ऑफ गांधी' यांचा समावेश आहे, जे गांधींच्य

मालमत्ता व्यवस्थापन नाही, तर क्युरेशन. उदाहरणार्थ, तो तुमच्या स्थानिक बेकरीमध्ये गुंतवणूक करण्यासाठी मार्ग शोधण्याचा प्रयत्न करत आहे. तुम्ही अशा व्यवसायांमध्ये गुप्तपणे गुंतवणूक का करावी जिथे ते व्यवसाय कसा चालवतात, ते तुम्हाला देत असलेल्या नफ्यासाठी ते काय करतात यावर तुमचे काहीही मत नाही? तर आमचा एक छोटासा गट आता मुंबईत जात आहे, ज्यामध्ये सिद्धार्थचा समावेश आहे, जिथे आम्ही डिजिटल क्रांतीमुळे पूरक चलन तयार करणे कसे सोपे होते याच्या शक्यतेवर चर्चा करत आहोत.

अमित: मला उत्सुकता आहे, कारण पूरक चलन म्हणजे काय हे मला कळत नाहीये?

रजनी: ही एक कल्पना आहे जी प्रत्यक्षात महामंदीच्या काळात वापरून पाहिली गेली आहे. तुम्ही पहा, अनेक परिस्थितींमध्ये आर्थिक गतिमानतेला (वस्तू आणि सेवांची देवाणघेवाण) वाव असतो परंतु विनिमयाचे माध्यम, पैसा, कमी असतो. म्हणून मंदीच्या काळात लोकांनी जे केले ते म्हणजे, हे अमेरिका आणि युरोपच्या अनेक भागांमध्ये मोठ्या प्रमाणात घडले, त्यांनी स्थानिक चलने तयार केली. ते खरोखर म्युच्युअल क्रेडिट सिस्टम किंवा स्थानिक विनिमय व्यापार प्रणाली (LETS) सारखे आहे. नवीन करार येताच ते गायब झाले कारण सरकारने त्यांना बेकायदेशीर ठरवले, कारण जर या प्रकारच्या चलनांची वाढ झाली तर ते राष्ट्रीय चलनासाठी धोका आहेत.

पण आता जे बरेच काम होत आहे ते राष्ट्रीय चलनाला धोका निर्माण करत नाही, कारण ते स्थानिक विनिमयासाठी आहे. आणि ते राष्ट्रीय चलनाच्या विरोधात नाही, तर स्थानिक पूरक आहे. उदाहरणार्थ, जर मी बेकर आहे आणि तुमच्यापैकी एकाचे केस कापण्याचे सलून आहे आणि दुसऱ्या व्यक्तीचे कार मेकॅनिकचे दुकान आहे - तर आमच्याकडे एक्सचेंजचे टोकन आहे जे आमच्यामध्ये फिरते. अमेरिकेत, किमान काही वर्षांपूर्वी, इथाका शहरात चालणारा 'इथाका तास' हे एक उदाहरण आहे. परंतु गेल्या ५-६ वर्षांत इंटरनेटमुळे बरेच काही घडले आहे आणि ब्लॉकचेन तंत्रज्ञान नावाच्या डिजिटल तंत्रज्ञानाच्या शक्यतेमुळे अशा प्रणाली असणे खूप सोपे झाले आहे. त्यांना आता भौगोलिकदृष्ट्या स्थानिक असण्याचीही गरज नाही कारण लोक जगात कुठेही असू शकतात आणि त्यांच्याकडे अशा प्रकारची विनिमय प्रणाली असू शकते.

अमित: हो, आम्हाला अशा काही साइट्स आढळल्या आहेत जिथे ते मानतात की जीवन हे रोख किंवा पारंपारिक चलन प्रणालींपेक्षा जास्त आहे आणि तुम्हाला विविध कृती करण्यासाठी श्रेय मिळते जसे की एखाद्याला काही प्रकारचा कोर्स शिकवणे इत्यादी, जे नंतर दुसऱ्या कशासाठी वापरले जाऊ शकते. जवळजवळ एखाद्या प्रकारची देवाणघेवाण प्रणालीसारखी.

रजनी: हो, पण ते पूर्णपणे देवाणघेवाण नाही, कारण देवाणघेवाणीत तुम्ही तुमच्याकडे असलेल्या विशिष्ट गोष्टींमुळे मर्यादित असता. ही देवाणघेवाण बहुआयामी असू शकते. असे नाही की तुम्हाला ब्रेड घेऊन फिरावे लागते, म्हणून तुम्ही कांदे, बटाटे किंवा बिअरची बाटली किंवा इतर काहीही देऊन त्यांची देवाणघेवाण करू शकता. बर्कलेमध्ये बर्कले ब्रेड नावाचे एक आहे, पण ते अजूनही आहे की नाही हे मला माहित नाही. आणि मी फक्त एवढेच जोडू इच्छितो की यापैकी अनेक गोष्टी आज किती कच्च्या, अपूर्ण आणि अकार्यक्षम आहेत हे महत्त्वाचे नाही. राईट बंधूंनी किट्टी हॉकवरून पहिल्यांदा उड्डाण केले त्या दिवशी ते कुठे होते यासारख्या पूरक चलनाच्या या कल्पनेकडे पाहूया. तुम्हाला माहिती आहे का की ते किती काळ टिकले किंवा हवेत किती काळ होते? फक्त एक मिनिट. पण ते त्यांना दाखवण्यासाठी पुरेसे होते की ते योग्य मार्गावर आहेत, म्हणून आपण मूलगामी प्रयोगांवर थोडा विश्वास ठेवूया.

अमित: आमच्याकडे सिएटलहून जोसेफ नावाचा आणखी एक फोन आला आहे आणि तो म्हणतो, “मी एक कादंबरीकार आहे आणि वाईटापुढे झुकून दुसऱ्यामध्ये दैवीपणा पाहण्याबद्दल तुम्ही जे म्हटले ते मला आवडले. एखाद्या पात्राच्या जगाच्या दृष्टिकोनात खरोखर पाऊल टाकण्यासाठी, विशेषतः ज्या पात्रांचे दृष्टिकोन खूप अस्वस्थ आहेत त्यांच्यासाठी काही तंत्रे तुम्ही सुचवू शकाल का?

रजनी: हो, ते खरोखर कठीण आहे. तुमचा प्रश्न खूप खोलवरचा असल्याने माझ्याकडे खरोखर समाधानकारक उत्तर नाही, पण मी तुम्हाला असे काहीतरी सांगेन जे आम्ही ज्या गटाचा भाग आहे - सिटीझन्स फॉर पीस - मध्ये प्रयत्न केले, जिथे आम्ही ऐकायला शिकण्याच्या या मुख्य वचनबद्धतेसह काम करत आहोत - आम्ही तक्रारीमागील दुखापत किंवा चिंता ऐकतो. आता येथे तक्रारीचा अर्थ काहीही असू शकतो - असे काहीतरी जे आपल्याला अगदी आंतरिक पातळीवर आढळू शकते, ते खूप आक्षेपार्ह आणि दुखावणारे असू शकते. तुम्ही म्हटल्याप्रमाणे, दुसरा खरोखर असे काहीतरी करत असेल आणि म्हणत असेल जे पूर्णपणे असह्य आहे, परंतु जर आपण ते कसे तरी मागे पडू शकलो ... आणि आपण नेहमीच करू शकत नाही - तर मी माझ्या अनुभवावरून सांगू शकतो की, तिरस्काराच्या भावनेवर मात करणे खूप कठीण आहे.

पण आम्ही एक कार्यशाळा घेतली. अर्थात, ती फारशी चांगली चाचणी नाही, कारण जेव्हा तुम्ही अशी कार्यशाळा करता तेव्हा फक्त तेच लोक उपस्थित राहतात जे खोलवर ऐकण्याची ही वचनबद्धता सामायिक करतात. पण तरीही, या कार्यशाळेत खूप भिन्न आणि विरोधी दृष्टिकोनांचे लोक होते आणि आम्ही एकमेकांचे बोलणे खोलवर ऐकले, फक्त दुखापत काय आहे, ती चिंता काय आहे जी त्या तक्रारीच्या रूपात किंवा आक्रमकतेच्या रूपात प्रकट होते हे समजून घेण्याचा प्रयत्न करण्यासाठी. आणि उपस्थित असलेल्या प्रत्येकासाठी ते खूप समृद्ध करणारे होते. सामाजिक पातळीवर आपण हे कसे करू शकतो याची माझ्याकडे पद्धत नाही. मला वाटते की आपल्या सर्वांना माहित आहे की आपण ते लहान, नियंत्रित किंवा मर्यादित, गट परिस्थितीत करू शकतो. मला माहित नाही की ते उपयुक्त आहे की नाही.

अमित: कदाचित, कुठूनतरी सुरुवात करण्यासाठी हेच आवश्यक आहे, आणि त्या सामाजिक पातळीवर पोहोचण्याचा एकमेव मार्ग म्हणजे ती वैयक्तिक पातळीवरून सुरुवात करणे. जेव्हा तुम्ही वैयक्तिक परिवर्तनाच्या या कल्पनेवर एक नजर टाकता, तेव्हा तुम्ही गेल्या काही दशकांमधील तुमच्या प्रवासाचे वर्णन कसे कराल?

रजनी: एका निसरड्या धीम्या गतीवर संघर्ष करत आहे! बहुतेकदा दोन पावले मागे, एक पाऊल पुढे. खरं तर, एकंदरीत, मी खूप भाग्यवान आहे असे मला वाटते. मला अशा अद्भुत प्रेरणा आणि संगत, मार्गदर्शक, मार्गदर्शक मिळाले आहेत, त्यामुळे मी खरोखरच खूप भाग्यवान आहे असे मला वाटते. मला वैयक्तिकरित्या खूप मोठा पल्ला गाठायचा आहे आणि मला खूप सहज चिडचिड होण्याची प्रवृत्ती आहे. मी त्याशी खूप संघर्ष करत आहे, कारण मला माहित आहे की ती हिंसाचाराचा एक प्रकार आहे. माझ्यात अजूनही अधीरता आहे. आणि म्हणून दररोज फक्त निर्णय न घेता, काळजीपूर्वक निरीक्षण करण्यास पुन्हा वचनबद्ध कसे व्हावे हे शिकणे हेच मला करायला सांगितले आहे आणि जोपर्यंत मी मार्गावर राहतो तोपर्यंत मला असे वाटते की मी माझ्या कार्बनला समर्थन देत आहे.

अमित: या वैयक्तिक आव्हानांवर मात करण्यासाठी तुम्ही काही युक्त्या शिकलात का?

रजनी: मला वाटतं कदाचित एकच गोष्ट आहे - वेग कमी करणं. मला माहित आहे की माझ्या सर्व आव्हानांचा संबंध एका प्रकारे घाईशी आहे आणि गोष्टी नैसर्गिक असू शकतात किंवा नसू शकतात अशा वेगाने घडामोडी घडवण्याची इच्छा आहे, जे खूप विचित्र आहे, कारण मला खरंतर संथ आयुष्य आवडतं. पण माझ्या मनात एक बाजू आहे जी गोष्टी जलद व्हाव्यात अशी इच्छा करते. म्हणून हा एक विचित्र विरोधाभास आहे. मी कबूल करतो की, मी अजून त्या गोष्टीच्या तळाशी पोहोचलो नाही. पण व्यवहाराच्या युक्त्यांच्या बाबतीत, कोणत्याही क्षणी, तुम्ही काहीही करत असलात तरी, फक्त तुमच्या श्वासावर लक्ष ठेवण्याची क्षमता. मी हे नेहमीच करू शकत नाही. माझे असे मित्र आहेत ज्यांनी ते यशस्वीरित्या केले आहे.

अमित: मला स्वतःला हा खूप उपयुक्त व्यायाम वाटतो, म्हणून तुमच्यासाठी हा एक प्रकारचा सराव आहे हे खूप छान आहे. तर रजनी, आपण आपल्या कॉलच्या शेवटच्या टप्प्यात पोहोचलो आहोत आणि मला जाणून घ्यायचे आहे की आजकाल तुमच्या लक्ष केंद्रीत काय आहे?

रजनी: मी अहिंसेसाठी जगभरात होत असलेल्या विविध प्रयत्नांना समजून घेण्यासाठी एका तीर्थयात्रेला सुरुवात करत आहे. गांधी आपल्याला सोडून गेल्या ७० वर्षांत किती काम झाले आहे हे पाहून मी मोहित आणि नम्र झालो आहे. मला ते अधिक खोलवर समजून घ्यायचे आहे, विशेषतः या अर्थाने की इतक्या निराशेनंतरही असे लोक कसे आहेत जे अजूनही अतिशय ठोस, कृतीशील मार्गांनी अहिंसेसाठी परिश्रमपूर्वक काम करत आहेत. म्हणून मी त्यांच्याकडून शिकण्याचा आणि त्यांची कहाणी समजून घेण्याचा प्रयत्न करत आहे. ते माझे सध्याचे ध्येय आहे.

अमित: खरं सांगायचं तर, हे खूप मोठं काम वाटतंय. तुम्ही हे कसं करत आहात - तुम्ही खरंच जगभर फिरायला जात आहात का?

रजनी: सध्या, मी त्यांना लेखी स्वरूपात भेटत आहे. कारण सुदैवाने त्यापैकी बरेच जण लिहित आहेत. आणि काही ठिकाणी मला प्रवास करून भेटण्याची आवश्यकता आहे. ते कसे घडेल हे मला अजून कळलेले नाही. मी त्यावर काम करत आहे आणि ते येईल, ते घडेल.

अमित: छान. एक शेवटचा प्रश्न असा आहे की आपण, मोठ्या सर्व्हिसस्पेस समुदायाने, तुम्ही करत असलेल्या कामाला कसे पाठिंबा देऊ शकतो?

रजनी: अरे, तुम्ही फक्त अस्तित्वात राहून ते करत आहात. मी तुमच्या विविध आणि अद्भुत नेटवर्कचा वापर करून शिकणार आहे, कारण मला वाटते की संपूर्ण सर्व्हिसस्पेस घटना ही अहिंसा/अहिंसा केवळ काही प्रतीकात्मक, सैद्धांतिक, हस्तिदंती मनोऱ्याच्या अर्थाने जिवंत ठेवली जात नाही तर ती एक जिवंत, श्वास घेणारी, दैनंदिन प्रथा म्हणून कशी जिवंत ठेवली जाते याचे एक मोठे प्रकटीकरण आहे. म्हणून मी तुमच्या सर्वांकडून शिकणार आहे. मला असे वाटते की या तीर्थयात्रेत माझ्या सहप्रवाशांचे नेटवर्क आहे.

अमित: बरं, त्याबद्दल धन्यवाद आणि आज आमच्यासोबत वेळ घालवल्याबद्दल धन्यवाद!