ரஜனி பக்ஷி மும்பையைச் சேர்ந்த ஒரு ஃப்ரீலான்ஸ் பத்திரிகையாளர் மற்றும் கதைசொல்லி ஆவார், அவர் சமகால இந்தியாவின் சமூக மற்றும் அரசியல் இயக்கங்களைப் பற்றி எழுதுகிறார். அவரது இரண்டு பிரபலமான புத்தகங்களில் ' பாபு குடி: காந்தியின் மறு கண்டுபிடிப்பில்

சொத்து மேலாண்மை அல்ல, க்யூரேஷன். உதாரணமாக, உங்கள் உள்ளூர் பேக்கரியில் முதலீடு செய்வதற்கான வழிகளைக் கண்டுபிடிக்க அவர் முயற்சிக்கிறார். அவர்கள் வணிகத்தை எவ்வாறு நடத்துகிறார்கள், அவர்கள் உங்களுக்கு என்ன லாபம் ஈட்டுகிறார்கள் என்பதில் உங்களுக்கு எந்தப் பங்கும் இல்லாத வணிக வடிவங்களில் மட்டும் நீங்கள் ஏன் பெயர் குறிப்பிடாமல் முதலீடு செய்ய வேண்டும்? எனவே இப்போது பம்பாயில் ஒரு சிறிய குழுவை நாங்கள் கொண்டுள்ளோம், அதில் சித்தார்த் அடங்கும், டிஜிட்டல் புரட்சி எவ்வாறு நிரப்பு நாணயத்தை உருவாக்குவதை எளிதாக்குகிறது என்பதற்கான சாத்தியக்கூறுகளைப் பற்றி நாங்கள் விவாதிக்கிறோம்.

அமித்: எனக்கு ஆர்வமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் நிரப்பு நாணயம் என்றால் நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை?

ரஜனி: இது உண்மையில் பெரும் மந்தநிலையின் போது முயற்சிக்கப்பட்ட ஒரு யோசனை. பல சூழ்நிலைகளில், பொருளாதார இயக்கத்திற்கு (பொருட்கள் மற்றும் சேவைகளின் பரிமாற்றம்) வாய்ப்பு உள்ளது, ஆனால் பரிமாற்ற ஊடகம், பணம், பற்றாக்குறையாக உள்ளது. எனவே மந்தநிலையின் போது மக்கள் செய்தது என்னவென்றால், இது அமெரிக்காவிலும் ஐரோப்பாவின் பல பகுதிகளிலும் பெரிய அளவில் நடந்தது, அவர்கள் உள்ளூர் நாணயங்களை உருவாக்கினர். இது உண்மையில் ஒரு பரஸ்பர கடன் அமைப்பு அல்லது உள்ளூர் பரிவர்த்தனை வர்த்தக அமைப்பு (LETS) போன்றது. புதிய ஒப்பந்தம் வந்தவுடன் அது மறைந்துவிட்டது, ஏனெனில் அரசாங்கம் அவற்றை சட்டவிரோதமாக்கியது, ஏனெனில் இந்த வகையான நாணயங்கள் செழிப்பாக மாறினால் அவை தேசிய நாணயத்திற்கு அச்சுறுத்தலாகும்.

ஆனால் இப்போது நடக்கும் பல வேலைகள் தேசிய நாணயத்திற்கு அச்சுறுத்தலாக இல்லை, ஏனெனில் அது உள்ளூர் பரிமாற்றத்திற்காகவே. மேலும் இது தேசிய நாணயத்திற்கு எதிரானது அல்ல, ஆனால் ஒரு உள்ளூர் நிரப்பியாகும். உதாரணமாக, நான் ஒரு பேக்கராக இருந்து, உங்களில் ஒருவருக்கு முடி வெட்டும் நிலையம் இருந்தால், மற்றொருவருக்கு கார் மெக்கானிக் கடை இருந்தால் - எங்களுக்குள் ஒரு பரிமாற்ற டோக்கன் உள்ளது, அது நம்மிடையே புழக்கத்தில் உள்ளது. அமெரிக்காவில் ஒரு உதாரணம், குறைந்தது சில ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, இத்தாக்கா நகரில் இயங்கிய 'இத்தாக்கா ஹவர்'. ஆனால் இணையம் காரணமாக கடந்த 5-6 ஆண்டுகளில் இன்னும் நிறைய நடந்துள்ளது, மேலும் பிளாக்செயின் தொழில்நுட்பம் எனப்படும் டிஜிட்டல் தொழில்நுட்பத்தின் சாத்தியக்கூறு அத்தகைய அமைப்புகளைக் கொண்டிருப்பதை மிகவும் எளிதாக்கியுள்ளது. அவர்கள் இனி புவியியல் ரீதியாக உள்ளூர்வாசிகளாக இருக்க வேண்டிய அவசியமில்லை, ஏனென்றால் மக்கள் உலகில் எங்கும் இருக்க முடியும், மேலும் அவர்கள் இந்த வகையான பரிமாற்ற முறையைக் கொண்டிருக்கலாம்.

அமித்: ஆமாம், வாழ்க்கை என்பது பணம் அல்லது பாரம்பரிய பண முறைகளை விட மேலானது என்று நம்பும் சில தளங்களை நாங்கள் கண்டிருக்கிறோம், மேலும் ஒருவருக்கு ஏதாவது ஒரு பாடத்தை கற்பிப்பது போன்ற பல்வேறு செயல்களைச் செய்ததற்காக நீங்கள் பாராட்டப்படுகிறீர்கள், பின்னர் அதை வேறு ஏதாவது செய்யப் பயன்படுத்தலாம். கிட்டத்தட்ட ஒரு வகையான பண்டமாற்று முறை போன்றது.

ரஜினி: ஆமாம், அது முற்றிலும் பண்டமாற்று அல்ல, ஏனென்றால் பண்டமாற்று முறையில் உங்களிடம் உள்ள குறிப்பிட்ட விஷயத்தால் நீங்கள் வரையறுக்கப்பட்டிருக்கிறீர்கள். இந்த பரிமாற்றம் பல பரிமாணங்களாக இருக்கலாம். நீங்கள் ரொட்டி துண்டுகளுடன் சுற்றித் திரிய வேண்டும் என்பதல்ல, எனவே நீங்கள் அவற்றை வெங்காயம் அல்லது உருளைக்கிழங்கு அல்லது ஒரு பாட்டில் பீர் அல்லது வேறு எதையாவது பரிமாறிக்கொள்ளலாம். பெர்க்லியில் பெர்க்லி ரொட்டி என்று ஒன்று உள்ளது, ஆனால் அது இன்னும் இருக்கிறதா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. இன்று இவற்றில் பல விஷயங்கள் எவ்வளவு பச்சையாக, முழுமையடையாமல் மற்றும் வேலை செய்ய முடியாதவை என்பது முக்கியமல்ல என்பதை நான் சேர்க்க விரும்புகிறேன். ரைட் சகோதரர்கள் முதன்முதலில் கிட்டி ஹாக்கில் தங்கள் விமானம் புறப்பட்ட நாளில் எங்கிருந்தார்கள் என்பது போன்ற நிரப்பு நாணயத்தின் இந்த யோசனையைப் பார்ப்போம். அது எவ்வளவு நேரம் நீடித்தது அல்லது காற்றில் எவ்வளவு நேரம் இருந்தது என்பது உங்களுக்குத் தெரியுமா? ஒரு நிமிடம் கூட. ஆனால் அவர்கள் சரியான பாதையில் இருக்கிறார்கள் என்பதைக் காட்ட இது போதுமானதாக இருந்தது, எனவே தீவிர பரிசோதனையில் கொஞ்சம் நம்பிக்கை வைப்போம்.

அமித்: சியாட்டிலிலிருந்து ஜோசப் என்ற மற்றொரு நபர் எங்களிடம் வருகிறார், அவர் கூறுகிறார், "நான் ஒரு நாவலாசிரியர், தீமைக்கு அடிபணிந்து மற்றொன்றில் தெய்வீகத்தைக் காண்பது பற்றி நீங்கள் சொன்னது எனக்குப் பிடித்திருந்தது. ஒரு கதாபாத்திரத்தின் உலகக் கண்ணோட்டத்தில் உண்மையில் அடியெடுத்து வைப்பதற்கான சில நுட்பங்களை, குறிப்பாக மிகவும் சங்கடமான கண்ணோட்டங்களைக் கொண்ட கதாபாத்திரங்களுக்கு, பரிந்துரைக்க முடியுமா?

ரஜினி: ஆமாம், அது மிகவும் கடினமான ஒன்று. உங்கள் கேள்வி மிகவும் ஆழமானது என்பதால் எனக்கு உண்மையில் மிகவும் திருப்திகரமான பதில் இல்லை, ஆனால் நான் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் ஒரு குழுவில் - அமைதிக்கான குடிமக்கள் - நாங்கள் முயற்சித்த ஒன்றை உங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்கிறேன், அங்கு கேட்கக் கற்றுக்கொள்வதற்கான இந்த முக்கிய அர்ப்பணிப்புடன் நாங்கள் பணியாற்றி வருகிறோம் - புகாரின் பின்னணியில் உள்ள காயம் அல்லது கவலையை நாங்கள் கேட்கிறோம். இப்போது இங்கே புகார் எதையும் குறிக்கலாம் - மிகவும் உள்ளார்ந்த மட்டத்தில், ஆழமாக புண்படுத்தும் மற்றும் புண்படுத்தும் ஒன்றை நாம் காணலாம். நீங்கள் சொன்னது போல், மற்றவர் உண்மையில் முற்றிலும் தாங்க முடியாத ஒன்றைச் செய்து கொண்டிருக்கலாம், சொல்லலாம், ஆனால் எப்படியாவது அதற்குப் பின்னால் செல்ல முடிந்தால் ... எப்போதும் முடியாது - என் அனுபவத்திலிருந்து நான் உங்களுக்குச் சொல்ல முடியும், வெறுப்பு உணர்வை வெல்வது மிகவும் கடினம்.

ஆனால் நாங்கள் ஒரு பட்டறை நடத்தினோம். நிச்சயமாக, இது ஒரு நல்ல சோதனை நிகழ்வு அல்ல, ஏனென்றால் நீங்கள் அப்படி ஒரு பட்டறை நடத்தும்போது, ஆழ்ந்து கேட்பதற்கான இந்த உறுதிப்பாட்டைப் பகிர்ந்து கொள்ளும் நபர்கள் மட்டுமே கலந்துகொள்கிறார்கள். ஆனாலும், இதில் மிகவும் மாறுபட்ட மற்றும் எதிரெதிர் கண்ணோட்டங்களைச் சேர்ந்தவர்கள் இருந்தனர், நாங்கள் ஒருவருக்கொருவர் ஆழமாகக் கேட்டோம், அந்த புகார் அல்லது அந்த ஆக்கிரமிப்பு என வெளிப்படும் காயம் என்ன, கவலை என்ன என்பதைப் புரிந்துகொள்ள முயற்சிக்க மட்டுமே. மேலும் அது அங்கு இருந்த அனைவருக்கும் மிகவும் வளமாக இருந்தது. சமூக மட்டத்தில் இதை எப்படிச் செய்வது என்பதற்கான வழிமுறை என்னிடம் இல்லை. சிறிய, கட்டுப்படுத்தப்பட்ட அல்லது கட்டுப்படுத்தப்பட்ட, குழு சூழ்நிலைகளில் இதைச் செய்ய முடியும் என்பதை நாம் அனைவரும் அறிவோம் என்று நினைக்கிறேன். அது உதவியாக இருக்குமா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.

அமித்: ஒருவேளை, நீங்கள் எங்காவது தொடங்குவதற்கு அதுதான் தேவை, மேலும் அது அந்த சமூக நிலையை அடைய ஒரே வழி, அது தனிப்பட்ட மட்டத்தில் தொடங்குவதுதான். தனிப்பட்ட மாற்றம் குறித்த இந்த யோசனையை நீங்கள் பார்க்கும்போது, கடந்த சில தசாப்தங்களாக உங்கள் பயணத்தை எப்படி விவரிப்பீர்கள்?

ரஜினி: வழுக்கும் வேகத்தில் போராடுகிறேன்! பெரும்பாலும் இரண்டு படிகள் பின்னோக்கி, ஒரு படி முன்னோக்கி. உண்மையில், ஒட்டுமொத்தமாக, நான் மிகவும் ஆசிர்வதிக்கப்பட்டவனாக உணர்கிறேன். எனக்கு அற்புதமான உத்வேகங்கள் மற்றும் துணை, வழிகாட்டிகள், வழிகாட்டிகள் கிடைத்துள்ளனர், எனவே நான் மிகவும் பாக்கியவானாக உணர்கிறேன். நான் தனிப்பட்ட முறையில் நீண்ட தூரம் செல்ல வேண்டும், மேலும் எனக்கு மிக எளிதாக எரிச்சலடையும் போக்கு உள்ளது. நான் அதனுடன் நிறைய போராடுகிறேன், ஏனென்றால் அது ஒரு வகையான வன்முறை என்று எனக்குத் தெரியும். எனக்கு இன்னும் பொறுமையின்மை உள்ளது. எனவே , ஒவ்வொரு நாளும் விடாமுயற்சியுடன் பார்க்க மீண்டும் ஒப்புக்கொள்ள கற்றுக்கொள்வதுதான் நான் செய்ய வேண்டிய வேலை, நான் பாதையில் இருக்கும் வரை, நான் வைத்திருக்கும் கார்பனை நியாயப்படுத்துவது போல் உணர்கிறேன்.

அமித்: இந்த தனிப்பட்ட சவால்களில் சிலவற்றைச் சமாளிக்க நீங்கள் ஏதாவது தந்திரங்களைக் கற்றுக்கொண்டீர்களா?

ரஜினி: ஒரே ஒரு விஷயம்னு நினைக்கிறேன் - வேகத்தைக் குறைச்சுக்கணும். என்னுடைய எல்லா சவால்களும் ஏதோ ஒரு விதத்துல அவசரத்தோட தொடர்புடையது, இயற்கையா நடக்கிற வேகத்துல நடக்கணும்னு ஆசைப்படுறது ரொம்ப விந்தையானது, ஏன்னா எனக்கு ரொம்பவே பிடிக்கும், ஏன்னா மெதுவான வாழ்க்கை ரொம்பப் பிடிக்கும். ஆனா, விஷயங்கள் சீக்கிரமா நடக்கணும்னு ஆசைப்படுற ஒரு பக்கம் என்னுள் இருக்கு. அதனால இது ஒரு விசித்திரமான முரண்பாடு. நான் இன்னும் அந்த விஷயத்துல அடிமட்டத்துக்குப் போகலன்னு ஒத்துக்கணும். ஆனா, எந்த நேரத்துலயும், நீங்க என்ன செஞ்சாலும், உங்க மூச்சைப் பாத்துட்டு இருக்கற திறமை இருக்கு. இதை எல்லா நேரத்துலயும் நான் செய்ய முடியாது. ஆனா, இதையெல்லாம் வெற்றிகரமாகச் செய்த நண்பர்கள் எனக்கு இருக்காங்க.

அமித்: எனக்கும் அது மிகவும் உதவிகரமான பயிற்சியாகத் தோன்றுகிறது, எனவே இது உங்களுக்கு ஒரு வகையான பயிற்சியாக இருப்பது மிகவும் நல்லது. சரி, ரஜினி, எங்கள் அழைப்பின் முடிவை நெருங்கி வருகிறோம், இந்த நாட்களில் உங்கள் கவனத்தின் மையத்தில் என்ன இருக்கிறது என்பதை அறிய விரும்புகிறேன்?

ரஜினி: அகிம்சையை நோக்கி உலகம் முழுவதும் மேற்கொள்ளப்படும் பல்வேறு முயற்சிகளைப் புரிந்துகொள்ள முயற்சிப்பதற்காக நான் ஒரு யாத்திரையைத் தொடங்குகிறேன். காந்தி நம்மை விட்டுப் பிரிந்ததிலிருந்து கடந்த 70 ஆண்டுகளில் எவ்வளவு செய்யப்பட்டுள்ளது என்பதைக் கண்டு நான் வியந்து, பணிவுடன் இருக்கிறேன். அதை இன்னும் ஆழமாகப் புரிந்துகொள்ள நான் மிகவும் ஆர்வமாக உள்ளேன், குறிப்பாக இவ்வளவு ஏமாற்றத்திற்குப் பிறகும், மிகவும் உறுதியான, செயல்படுத்தக்கூடிய வழிகளில் அகிம்சைக்காக இன்னும் விடாமுயற்சியுடன் பாடுபடும் மக்கள் எப்படி இருக்கிறார்கள் என்ற அர்த்தத்தில். எனவே நான் அவர்களிடமிருந்து கற்றுக்கொள்ளவும் அவர்களின் கதையைப் புரிந்துகொள்ளவும் முயற்சிக்கிறேன். அதுதான் எனது தற்போதைய பணி.

அமித்: உண்மையைச் சொன்னால், இது மிகப் பெரிய பணியாகத் தெரிகிறது. நீங்கள் இதை எப்படிச் செய்கிறீர்கள் - நீங்கள் உண்மையில் உலகம் முழுவதும் சுற்றுப்பயணம் செய்கிறீர்களா?

ரஜினி: தற்போது, நான் அவர்களை எழுத்து மூலம் சந்திக்கிறேன். ஏனென்றால், அதிர்ஷ்டவசமாக அவர்களில் பலர் எழுதி வருகிறார்கள். நான் பயணம் செய்து சந்திக்க வேண்டிய சில இடங்கள் உள்ளன. அது எப்படி நடக்கும் என்று எனக்கு இன்னும் புரியவில்லை. நான் அதற்காக உழைத்து வருகிறேன், அது நடக்கும், அது நடக்கும்.

அமித்: அற்புதம். ஒரு இறுதி கேள்வி என்னவென்றால், பெரிய சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் சமூகமான நாங்கள், நீங்கள் செய்யும் பணியை எவ்வாறு ஆதரிக்க முடியும்?

ரஜினி: ஓ, நீங்கள் ஏற்கனவே இருப்பதன் மூலம் அதைச் செய்கிறீர்கள். உங்கள் பன்முகத்தன்மை வாய்ந்த மற்றும் அற்புதமான வலையமைப்பைக் கற்றுக்கொள்வதற்காக நான் முயற்சிப்பேன், ஏனென்றால் முழு சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் நிகழ்வும் அஹிம்சை/அகிம்சை எவ்வாறு ஏதோ ஒரு அடையாள, தத்துவார்த்த, தந்த-கோபுர அர்த்தத்தில் உயிர்ப்புடன் வைக்கப்படுகிறது என்பதன் ஒரு பெரிய வெளிப்பாடாகும், ஆனால் ஒரு வாழ்க்கை, சுவாசம், அன்றாட நடைமுறையாக எவ்வாறு பராமரிக்கப்படுகிறது என்பதற்கான ஒரு பெரிய வெளிப்பாடு என்று நான் நினைக்கிறேன். எனவே நான் உங்கள் அனைவரிடமிருந்தும் கற்றுக்கொள்ளப் போகிறேன். இந்த யாத்திரையில் எனக்கு சக பயணிகளின் வலைப்பின்னல் இருப்பது போல் உணர்கிறேன்.

அமித்: சரி, அதற்கு நன்றி, இன்று எங்களுடன் நேரத்தை செலவிட்டதற்கு நன்றி!