Žena správce Zoo

Vždy bude potřeba vyprávět silné příběhy z některých nejtemnějších humanitních časů. To platí zejména pro příběhy o nacistech a holocaustu, protože máme znovuobnovení stejného sentimentu, který vedl k jednomu z nejhorších režimů v historii. Diane Ackerman napsala příběh založený na skutečných historických hrdinech, který nám připomíná, že proti útlaku můžeme bojovat nenásilným způsobem svou knihou „The Zookeeper's Wife“. S filmem, který vyjde tento víkend, si s Ackermanovou popovídáme o jejím románu a o tom, jak stále obstojí jako připomínka lidské laskavosti v někdy krutém světě.

Nikdy jsem o tom příběhu neslyšela, než jsem četla váš román. Bylo těžké shromáždit informace o životě tohoto páru a židovském lidu, který zůstal v jejich zoo, a bojích, kterými prošli?

No, za prvé to není román. Nic jsem nevymyslel. Doufám, že se to čte jako literatura faktu, ale kdykoli cituji někoho v knize a film zůstává velmi blízko knize, kdykoli někdo mluví, cituji z deníků, z rozhovorů, z účtů a tak dále. Takže to byla součást výzkumu a já se rád učím. Bylo fascinující jen skládat jeden fragment za druhým a stavět mozaiku.

Opravdu jsem zjistil, že zkoumám tuto knihu ve vrstvách. Dozvěděl bych se o historii 2. světové války a Polsku. Dozvěděl jsem se o kultuře, hudbě, dobových vynálezech, o tom, co se dělo s nacisty a jejich paradoxním vztahu k přírodě a pak osobním životě Antonína. Všechny tyto věci vyžadovaly čtení v různých směrech.

Ale jedny dveře se stále otevíraly do dalších. A v tomto smyslu to byla kniha, která prostě měla být. K příběhu jsem se dostala opravdu náhodou přes zvířata. Ale Antonina, když psala o zvířatech a o adopci osiřelých zvířat a jejich chovu ve svém domě v zoo, pokračovala v mluvení o tom, že byla také pečovatelkou o ohrožené lidi. A to mi opravdu otevřelo oči k tomu, co se dělo, a do světa záchranářů.

Bylo tak zajímavé, jak jsi popsal, jak byla zvířata tak zapojena do celého svého života. Starali se o ně jako o členy rodiny.

Potřebovali být obklopeni zvířaty po celou válku, před ní, po ní, během války, aby se život cítil pravdivý. Byly důvěrně vetkány do látky přírody. Antonína, zvláště který měl ke zvířatům téměř mystický vztah.

Co vás k tomuto příběhu přivedlo? Také Antonina je tak silná žena, přitáhlo vás to také k jejímu příběhu?

Absolutně. Toto je úžasný čas pro oslavu silných, starostlivých, soucitných, citlivých, hrdinských žen v celé historii. Tyto příběhy nějak zapadly mezi švy. A to si myslím částečně proto, že jsou to ženy, a částečně proto, že jejich formy hrdinství mohou být odlišné. Antonina nabízí verzi hrdinství, která je naprosto autentická a vždy se odehrávala a odehrává v našem dnešním věčně válkou zmítaném světě. Ale jen o tom neslyšíme a slavíme to velmi často. Nestačilo jí udržet při životě tělo na úkor ducha.

Opravdu se chtěla ujistit, že lidé v její péči přežili s neporušenou lidskostí, s emocionální stabilitou a nebyli tak traumatizovaní strašlivými událostmi, které je každý den obklopovaly, že by si nebyli schopni užít zbytek života. Takže v tomto smyslu je opravdu vychovala. Byla kombinací pečovatelka, ochránkyně, matka, sociální pracovnice, průvodkyně. Věnovala se jejich duchovní i fyzické péči. V nejhlubších chvílích se sama sebe ptala, zda to není jen druh hibernace ducha.

Opravdu věřila, že navzdory všemu hroznému, co se během války dělo, nastane doba, kdy se i Varšava a zoologická zahrada znovuzrodí v lidském duchu. Cítila, že příroda je trpělivá a že lidé a zvířata jsou v zásadě slušní a že lidé, kteří jsou nakonec zachránci, přežijí ty, kteří jsou zabijáci. Bylo jen tolik jejích aspektů, které mě k ní přitahovaly. Navíc jsem byl pečovatel. Můj manžel, můj zesnulý manžel, měl mozkovou příhodu, takže jsem se při psaní knihy starala. Ne v takové míře, jakou byla ona. Opravdu jsem k ní vzhlížel. Byla pečovatelkou pro tolik lidí. Ale pochopil jsem, jaká byla, snažit se přinášet blaho druhých a také jak těžké je dělat vlastní práci, když se staráte o jiné lidi.

Jsem si tedy jistý, že se s tím ženy v Hollywoodu dnes ztotožňují, že jsou to pravděpodobně ženy, které mají rodiny, za které jsou také zodpovědné. A ženy byly vždy úžasně schopné vyvážit různé, důležité točící se talíře svého života. Antonina toho byla jistě příkladem. Držela pohromadě mimořádně aktivní a nebezpečnou, hladovou, zoufalou a milující domácnost v podstatě sama ve dnech, kdy byl její manžel pryč v práci. A v sázce jí bylo všechno.

Takový krásný příběh.

Víte, byl to příběh, který byl pro mě také tak inspirativní. Je to skutečně příklad toho, k čemu se takzvaní obyčejní lidé mohou povznést a dělat každý den. Nemyslela si, že je hrdinská, stejně jako její manžel. Četl jsem výpovědi všech zúčastněných záchranářů a všichni říkali úplně to samé, že Antonín řekl, že Jan řekl, já nejsem hrdina. Každý na mém místě by udělal totéž. Tohle byla slušná lidská věc.

Byla ve filmu scéna, kdy jste si mysleli, že opravdu vystihli to, co jste napsal v knize?

Naprosto mě fascinovalo, jak převádíte jednu uměleckou formu do jiné. Na začátku tohoto procesu tvorby filmu před 10 lety jsem věděl, že každý, kdo se na projektu podílel, byl zapojen ze správných důvodů. Tohle je hodně ženský film, pokud jde o to dát to dohromady. Byly tam ženy producentky, autorka, scenáristka, režisérka, hlavní postava. Překonali rekord v najímání ženských členů posádky, návrhářek. Myslím, že jsme se všichni hluboce ztotožnili s duší Antoniny a uvědomili jsme si, že doba v zemi může být jiná, ale lidská sága zůstává stejná a ženy dnes čelí mnoha stejným silám a stejným morálním otázkám, kterým musela čelit Antonina.

Věděl jsem, že budou pracovat ze všech sil, aby vyjádřili její ducha soucitného hrdinství. A také pochopení, že hrdinové nejsou lidé, kteří se nebojí. Antonína děsil každý den. V takové situaci byste se museli bát. Ale hrdinové jsou lidé, kteří pro ostatní dělají neobyčejné věci, i když se bojí. A v Antonině a v obtížích, kterým čelila a ve způsobech, kterými nad nimi zvítězila, byla taková slušnost, autenticita a lidskost pro svůj osobní růst a pro růst lidí, za které byla zodpovědná.

To se projevilo při psaní tohoto filmu a při psaní scénáře a při jeho režii, při ztvárnění prostřednictvím různých herců. Takže jsem byl se všemi těmito prvky velmi spokojený. Bylo opravdu zajímavé vidět rozdíly ve způsobu tvorby našich scénářů. Měl jsem například ten luxus, že jsem mohl psát o vnitřních životech lidí a vyprávět příběh, který pro ně byl zoufale děsivý a naléhavý každý den po dobu čtyř let. Ale ten film to musel nějak zkomprimovat do dvou hodin a pro mě bylo opravdu zajímavé vidět, jak to dělali, jak kombinovali různé prvky. Ale myslím, že zůstali velmi věrní knize a duši Antoniny. A vím, že z toho mají velkou radost i Antoníniny děti, které jsou živé. Tak to mě těší a vím, že to těší i filmaře.

Dotkl jste se mé další otázky, která zněla, zda děti měly nějaké připomínky k tomu, co jste napsal o jejich rodičích.

Milovali knihu a milovali film. A nemůžu vám říct, jakou radost mi to dělá. Šel jsem a mluvil jsem s Ryszardem, kterého vidíte v knize a ve filmu jako velmi malého chlapce, ale mluvil jsem s ním jako se starým mužem. Samozřejmě na mě tak nevypadal. Podíval jsem se na něj a právě jsem uviděl tohoto mladého chlapce a požádal jsem o svolení psát o jejich rodičích, protože by bylo hrozné psát o něčích rodičích, když si to nepřejí. Nejprve řekl, proč byste měli zájem o nich psát. Řekl jsem, no, nemysli si, že to, co udělali, bylo mimořádné. Řekl ne, byl to jediný život, který jsem znal.

Za války samozřejmě nemohli o dění v zoo mluvit a dítě také ne. Po válce přišli Sověti a stále nebylo populární být bojovníkem za svobodu. Takže všechno, celý příběh těchto pozoruhodných lidí musel zůstat na velmi dlouhou dobu v klidu a nyní konečně mohl vystoupit ze stínu. A myslím, že jsou na své rodiče velmi hrdí a právem.

Myslíte si, že silné poselství, které je v knize, vyznívá jasně i ve filmu?

Ano, chci. Existuje celá řada zpráv. Jedním z největších je myslím si, že nemusíte být nadživotní, abyste byli hrdinou a tím, k čemu obyčejní lidé v každé době dosáhnou. Moc často o tom neslyšíme, ale pokud otevřete svá srdce soucitu a empatii, můžete objevit sílu a odvahu, o které jste ani nevěděli, že ji máte. A další poselství je, že sklízíme to, co zasejeme, zvláště pokud jde o lásku, laskavost a soucit.

Dnes objevujeme znovuobnovení antisemitismu, fašismu, uprchlických krizí, to vše bylo do značné míry součástí životů lidí v příběhu ošetřovatele zoo. Takže si myslím, že se to dnes také projevuje velmi silně. Je to varovné poselství o holocaustu a o tom, proč musíme zůstat ostražití. Je tam také poselství o tom, jak důležité jsou jednotlivé akce. Víte, často se cítíme bezmocní, zvláště když slyšíme o světových událostech. Přesto jednotlivci dokážou mimořádné věci.

Dnes je to zvláště aktuální.

Je to myslím poselství soucitu a hrdinství v protikladu k násilnému hrdinství. Existují obě verze hrdinství, ale ne všichni hrdinové berou zbraně. Spousta hrdinů má jako své zbraně LÁSKU A SOUcit.