Zoologijos Sodo prižiūrėtojo žmona

Visada reikės pasakoti galingas istorijas iš kai kurių tamsiausių humanitarinių mokslų laikų. Tai ypač pasakytina apie istorijas apie nacius ir holokaustą, nes atgimsta tas pats jausmas, dėl kurio atsirado vienas blogiausių režimų istorijoje. Diane Ackerman savo knyga „Zoologijos sodo prižiūrėtojo žmona“ parašė istoriją, paremtą tikrais istoriniais herojais, primenančiais, kad galime kovoti su priespauda be smurto. Šį savaitgalį pasirodžius filmui, mes kalbamės su Ackerman apie jos romaną ir tai, kaip jis vis dar primena žmogaus gerumą kartais žiauriame pasaulyje.

Niekada negirdėjau apie šią istoriją prieš skaitydamas jūsų romaną. Ar buvo sunku rinkti informaciją apie šios poros gyvenimą ir jų zoologijos sode likusius žydus bei jų patirtas kovas?

Na, visų pirma, tai ne romanas. Aš nieko nesugalvojau. Tikiuosi, kad tai skaitosi kaip negrožinė literatūra, bet kai ką nors cituoju knygoje ir filmas lieka labai arti knygos, kai kas nors kalba, cituoju iš dienoraščių, interviu, pasakojimų ir pan. Taigi, tai buvo tyrimo dalis ir man patinka mokytis. Buvo žavu tiesiog sudėti vieną fragmentą po kito ir statyti mozaiką.

Tikrai tyrinėjau šią knygą sluoksniais. Susipažinčiau su Antrojo pasaulinio karo ir Lenkijos istorija. Sužinau apie kultūrą, muziką, epochos išradimus, kas vyko su naciais ir jų paradoksalų santykį su gamta, o vėliau apie asmeninį Antoninos gyvenimą. Visus šiuos dalykus reikėjo skaityti įvairiomis kryptimis.

Tačiau vienos durys vis atsiversdavo kitoms. Ir šia prasme tai buvo knyga, kuriai tiesiog buvo skirta. Istoriją aptikau tikrai netyčia per gyvūnus. Tačiau Antonina, rašydama apie gyvūnus ir našlaičių įvaikinimą bei jų auginimą savo zoologijos sodo namuose, toliau kalbėjo apie tai, kaip ji taip pat rūpinosi nykstančiomis žmonėmis. Ir tai tikrai atvėrė man akis į tai, kas vyksta, ir į gelbėtojų pasaulį.

Buvo taip įdomu, kaip aprašei, kaip gyvūnai taip įsitraukė į visą savo gyvenimą. Jie jais rūpinosi kaip šeimos nariai.

Jie turėjo būti apsupti gyvūnų viso karo metu, prieš, po, per karą, kad gyvenimas jaustųsi tikras. Jie buvo glaudžiai įausti į gamtos audinį. Antonina, ypač turėjusi beveik mistišką ryšį su gyvūnais.

Kas jus patraukė šioje istorijoje? Be to, Antonina yra tokia stipri moteris, ar tai taip pat patraukė jus į jos istoriją?

absoliučiai. Tai nuostabus laikas per visą istoriją švęsti stiprias, rūpestingas, užjaučiančias, jautrias, didvyriškas moteris. Šios istorijos kažkaip papuolė tarp siūlių. Ir tai iš dalies manau todėl, kad jos yra moterys, iš dalies dėl to, kad jų herojiškumo formos gali būti skirtingos. Antonina siūlo absoliučiai autentišką herojiškumo versiją, kuri visada vyko ir vyksta mūsų amžinai karo draskomame pasaulyje. Tačiau mes apie tai negirdime ir švenčiame labai dažnai. Jai neužteko dvasios sąskaita išlaikyti gyvą kūną.

Ji labai norėjo įsitikinti, kad jos globojami žmonės išgyventų su nepažeista žmogiškumu, emociniu stabilumu ir nebūtų taip traumuojami dėl kasdien juos supančių siaubingų įvykių, kad negalėtų džiaugtis likusiu savo gyvenimu. Taigi ta prasme ji tikrai juos ugdė. Ji buvo kombinuota globėja, gynėja, mama, socialinė darbuotoja, gidė. Ji atsidavė jų dvasinei ir fizinei priežiūrai. Žemiausiomis akimirkomis ji savęs paklausė, ar tai nėra tik tam tikras dvasios užmigimas.

Ji tikrai tikėjo, kad nepaisant visko baisaus, kas vyko per karą, ateis laikas, kai Varšuva ir zoologijos sodas atgims žmogaus dvasioje. Ji manė, kad gamta yra kantri, žmonės ir gyvūnai iš esmės yra padorūs ir kad žmonės, kurie yra gelbėtojai, galiausiai išgyvens už žudikus. Tiesiog buvo tiek daug jos aspektų, kurie mane patraukė prie jos. Be to, buvau globėja. Mano vyrą, mano velionį, ištiko insultas, todėl rašydamas knygą buvau slaugytoja. Ne tiek, kiek ji buvo. Aš tikrai pažvelgiau į ją. Ji buvo daugelio žmonių globėja. Bet aš supratau, kokia ji yra, stengtis užtikrinti kitų gerovę ir taip pat, kaip sunku atlikti savo darbą, kai rūpiniesi kitais žmonėmis.

Taigi, esu tikras, kad Holivudo moterys šiandien susitapatina su tuo, kad jos tikriausiai yra moterys, turinčios šeimas, už kurias taip pat yra atsakingos. O moterys visada nuostabiai sugebėjo subalansuoti skirtingas, svarbias savo gyvenimo verpimo lėkštes. Antonina tikrai buvo to pavyzdys. Tomis dienomis, kai jos vyras buvo išvykęs į darbą, ji laikė kartu nepaprastai aktyvų ir pavojingą, alkaną, beviltišką, mylinčią buitį beveik viena. Ir jai buvo viskas ant kortos.

Tokia graži istorija.

Žinote, tai buvo istorija, kuri taip pat mane įkvepia. Tai tikrai pavyzdys, ką vadinamieji paprasti žmonės gali pakilti ir daryti kiekvieną dieną. Ji nemanė, kad yra didvyriška, taip pat nemanė jos vyras. Perskaičiau visų dalyvavusių gelbėtojų pasakojimus ir jie visi pasakė lygiai tą patį, kad Antonina sakė, kad Janas sakė: aš ne didvyris. Bet kas mano vietoje būtų pasielgęs taip pat. Tai buvo padorus žmogiškas dalykas.

Ar buvo filmo scena, kai manėte, kad jie tikrai suprato, ką parašėte knygoje?

Mane be galo sužavėjo matyti, kaip vieną meno formą paverčiate kita meno forma. Prieš 10 metų šio filmo kūrimo proceso pradžioje žinojau, kad visi, dalyvaujantys projekte, dalyvavo dėl tinkamų priežasčių. Tai labai moteriškas filmas, kai reikia jį sudėti. Buvo moterys prodiuserės, moteris autorė, moteris scenarijaus rašytoja, moteris režisierė, moteris pagrindinė veikėja. Jie sumušė moterų įgulos narių, moterų dizainerių samdymo rekordą. Manau, kad visi giliai susitapatinome su Antoninos siela ir supratome, kad laikas šalyje gali skirtis, bet žmogiškoji saga išlieka ta pati, o moterys šiandien susiduria su daugybe tų pačių jėgų ir tų pačių moralinių klausimų, su kuriais teko susidurti Antoninai.

Žinojau, kad jie dės visas pastangas, kad perteiktų jos gailestingo didvyriškumo dvasią. Taip pat supratimas, kad herojai nėra žmonės, kurie nebijo. Antonina kiekvieną dieną bijojo. Turėtumėte bijoti tokioje situacijoje. Tačiau herojai yra žmonės, kurie daro nepaprastus dalykus dėl kitų, nors ir bijo. Ir buvo toks padorumas, autentiškumas ir žmogiškumas Antoninai ir sunkumams, su kuriais ji susidūrė, ir būdais, kuriais ji juos nugalėjo dėl savo, kaip asmenybės, ir dėl žmonių, už kuriuos ji buvo atsakinga, augimo.

Tai atsitiko rašant šį filmą, rašant scenarijų ir jį režisuojant, vaizduojant per skirtingus aktorius. Taigi, aš buvau labai patenkintas visais šiais elementais. Buvo tikrai įdomu pamatyti skirtumus tarp mūsų scenarijų. Pavyzdžiui, turėjau prabangą rašyti apie vidinį žmonių gyvenimą ir papasakoti jiems beviltiškai bauginančią ir skubią istoriją ketverius metus kiekvieną dieną. Bet filmas turėjo kažkaip suspausti į dvi valandas ir man buvo tikrai įdomu pamatyti, kaip jie tai daro, kaip jie sujungė skirtingus elementus. Bet manau, kad jie liko ištikimi knygai ir Antoninos sielai. Ir žinau, kad gyvi Antoninos vaikai taip pat tuo labai patenkinti. Taigi, tai džiugina mane ir žinau, kad tai patinka ir filmo kūrėjams.

Jūs palietėte kitą mano klausimą, ar vaikai turėjo kokių nors pastabų apie tai, ką parašėte apie jų tėvus.

Jiems patiko knyga ir filmas. Ir negaliu apsakyti, kaip tai mane džiugina. Nuėjau ir kalbėjausi su Ryszardu, kurį matote knygoje ir filme kaip labai mažą berniuką, bet kalbėjausi su juo kaip senu vyru. Žinoma, jis man taip neatrodė. Pažvelgiau į jį, ką tik pamačiau šį jauną berniuką ir paprašiau leidimo parašyti apie jų tėvus, nes būtų baisu rašyti apie kieno nors tėvus, jei jie to nenori. Iš pradžių jis pasakė, kodėl tau būtų įdomu apie juos rašyti. Aš pasakiau, gerai, ar nemanai, kad tai, ką jie padarė, buvo nepaprasta. Jis pasakė, kad ne, tai buvo vienintelis gyvenimas, kurį žinojau.

Žinoma, per karą jie negalėjo kalbėti apie tai, kas vyksta zoologijos sode, ir vaikas negalėjo. Po karo atėjo sovietai ir vis tiek nebuvo populiaru būti laisvės kovotoju. Taigi, viskas, visa šių nuostabių žmonių istorija turėjo labai ilgai tylėti ir dabar pagaliau galėjo išeiti iš šešėlio. Ir aš manau, kad jie labai didžiuojasi savo tėvais ir pagrįstai.

Ar manote, kad galinga knygoje esanti žinia filme skamba aiškiai?

Taip, aš darau. Yra keletas pranešimų. Vienas didžiausių – manau, kad nebūtina būti didesniu už gyvenimą, kad būtum herojus ir koks paprasti žmonės kyla kiekvienoje epochoje. Nedažnai apie tai girdime, bet jei atveriate savo širdis užuojautai ir empatijai, galite atrasti stiprybės ir drąsos, kurios tiesiog nežinojote, kad turite. Ir kita žinia yra ta, kad mes pjauname tai, ką pasėjame, ypač kai kalbama apie meilę, gerumą ir užuojautą.

Šiandien mes atrandame antisemitizmo, fašizmo, pabėgėlių krizių atgimimą – visa tai buvo labai svarbi zoologijos sodo prižiūrėtojo istorijos žmonių gyvenimo dalis. Taigi, manau, kad tai labai stipriai išeina ir šiandien. Tai įspėjamasis pranešimas apie Holokaustą ir kodėl turime išlikti budrūs. Taip pat yra žinia, kokie svarbūs yra individualūs veiksmai. Žinote, mes taip dažnai jaučiamės bejėgiai, ypač kai girdime apie pasaulio įvykius. Tačiau žmonės gali padaryti nepaprastų dalykų.

Tai ypač aktualu šiandien.

Manau, kad tai yra užuojautos ir didvyriškumo žinia, priešinga smurtiniam didvyriškumui. Yra abi didvyriškumo versijos, bet ne visi herojai renkasi ginklus. Daugelio herojų ginklai yra MEILĖ IR UŽuojauta.