Vedno bo treba pripovedovati močne zgodbe iz nekaterih najtemnejših časov človeštva. To še posebej velja za zgodbe o nacistih in holokavstu, ker imamo oživitev istega čustva, ki je pripeljalo do enega najhujših režimov v zgodovini. Diane Ackerman je s svojo knjigo »The Zookeeper's Wife« napisala zgodbo, ki temelji na zgodovinskih junakih iz resničnega življenja in nas opominja, da se proti zatiranju lahko borimo na nenasilen način. Ob izidu filma ta konec tedna se z Ackermanovo pogovarjamo o njenem romanu in o tem, kako še vedno ostaja spomin na človeško dobroto v včasih krutem svetu.
Nikoli nisem slišal za zgodbo, preden sem prebral vaš roman. Ali je bilo težko zbrati informacije o življenju tega para in Judov, ki so ostali v njihovem živalskem vrtu, ter o borbah, skozi katere sta šla?
No, prvič, to ni roman. Nič si nisem izmislil. Upam, da se bere kot dokumentarna literatura, a kadar koli citiram nekoga v knjigi in film ostane zelo blizu knjigi, kadar koli nekdo govori, citiram iz dnevnikov, iz intervjujev, iz računov in tako naprej. Torej, to je bil del raziskave in rada se učim. Fascinantno je bilo samo sestavljati delčke za drugim in sestavljati mozaik.
Resnično sem ugotovil, da to knjigo raziskujem po plasteh. Spoznal bi zgodovino druge svetovne vojne in Poljske. Spoznal bi kulturo, glasbo, izume tiste dobe, kaj se je dogajalo z nacisti in njihov paradoksalen odnos do narave ter nato osebno življenje Antonine. Vse te stvari so zahtevale branje v različnih smereh.
Toda ena vrata so se odpirala drugim. In v tem smislu je bila knjiga, ki ji je bilo mišljeno. Na zgodbo sem naletel čisto slučajno preko živali. Toda Antonina je, ko je pisala o živalih in posvojitvi osirotelih živali ter jih vzrejala v svojem živalskem vrtu, govorila o tem, da je bila tudi skrbnica za ogrožene ljudi. In to mi je res odprlo oči o tem, kaj se dogaja in o svetu reševalcev.
Bilo je tako zanimivo, kako ste opisali, kako so bile živali tako vpletene v celo življenje. Zanje so skrbeli kot za družinske člane.
Ves čas vojne so morali biti obkroženi z živalmi, pred, po in med vojno, da bi se življenje počutilo resnično. Bili so tesno vtkani v tkivo narave. Antonina, predvsem ki je imela skoraj mističen odnos do živali.
Kaj vas je pritegnilo k tej zgodbi? Tudi Antonina je tako močna ženska, vas je tudi to pritegnilo k njeni zgodbi?
Vsekakor. To je čudovit čas za slavljenje močnih, skrbnih, sočutnih, občutljivih, junaških žensk skozi zgodovino. Te zgodbe so nekako padle med šive. In to je deloma po mojem mnenju zato, ker so ženske in delno zato, ker so njihove oblike junaštva morda drugačne. Antonina ponuja različico junaštva, ki je popolnoma avtentično in se je vedno dogajalo in se dogaja v današnjem svetu, ki ga večno razdira vojna. Ampak o tem preprosto ne slišimo in ga praznujemo zelo pogosto. Ni ji bilo dovolj, da je telo ohranjala pri življenju na račun duha.
Resnično se je želela prepričati, da bodo ljudje v njeni oskrbi preživeli z nedotaknjeno človečnostjo, s čustveno stabilnostjo in da ne bodo tako travmatizirani zaradi grozljivih dogodkov, ki so jih spremljali vsak dan, da ne bodo mogli uživati do konca svojega življenja. Torej jih je v tem smislu res negovala. Bila je kombinirana negovalka, varuhinja, mati, socialna delavka, vodnica. Posvetila se je tako njihovi duhovni kot tudi telesni oskrbi. V najtežjih trenutkih se je spraševala, ali ni to le nekakšno zimsko spanje duha.
Resnično je verjela, da kljub vsemu grozljivemu, kar se je dogajalo med vojno, pride čas, ko se bosta Varšava in živalski vrt prerodila tudi v človeškem duhu. Čutila je, da je narava potrpežljiva in da so ljudje in živali v osnovi spodobni in da bodo ljudje, ki so na koncu reševalci, preživeli tiste, ki so morilci. Toliko njenih vidikov me je pritegnilo k njej. Poleg tega sem bila negovalka. Moj mož, moj pokojni mož, je imel možgansko kap, zato sem bila njegova negovalka, medtem ko sem pisala knjigo. Ne v tolikšni meri, kot je bila. Res sem se zgledoval po njej. Bila je negovalka toliko ljudi. Vendar sem razumel, kakšna je bila, da poskuša prinesti dobrobit drugih in tudi, kako težko je opravljati svoje delo, ko skrbiš za druge ljudi.
Torej, to je nekaj, za kar sem prepričan, da se ženske v Hollywoodu danes identificirajo, da so verjetno ženske, ki imajo družine, za katere so prav tako odgovorne. In ženske so bile vedno čudovito sposobne uravnotežiti različne, pomembne vrteče se krožnike svojega življenja. Antonina je bila zagotovo primer tega. V dneh, ko je bil njen mož odsoten v službi, je precej sama držala skupaj izjemno aktivno in nevarno, lačno, obupano, ljubeče gospodinjstvo. In na kocki je imela vse.
Tako lepa zgodba.
Veste, to je bila zgodba, ki je bila tako navdihujoča tudi zame. To je res primer, do česa se lahko tako imenovani običajni ljudje dvignejo in počnejo vsak, vsak dan. Ni mislila, da je junaška, tudi njen mož ne. Prebral sem pripovedi vseh vpletenih reševalcev in vsi so rekli popolnoma isto stvar, kot je rekla Antonina, da je Jan rekel, da nisem heroj. Vsakdo na mojem mestu bi naredil enako. To je bila dostojna človeška stvar.
Ali je bil prizor v filmu, kjer ste mislili, da so res zakoličili, kar ste zapisali v knjigi?
Popolnoma sem bil očaran, ko sem videl, kako prevajaš eno umetniško obliko v drugo. Na začetku tega procesa snemanja filma pred 10 leti sem vedel, da so vsi, ki sodelujejo pri projektu, vključeni iz pravih razlogov. To je zelo ženski film, ko ga je treba sestaviti. Bile so producentke, avtorica, scenaristka, režiserka, glavna junakinja. Podrli so rekord pri zaposlovanju žensk v ekipi, oblikovalk. Mislim, da smo se vsi globoko poistovetili z dušo Antonine in spoznali, da bi čas v državi lahko bil drugačen, vendar človeška saga ostaja ista in ženske se danes soočajo z mnogimi istimi silami in enakimi moralnimi vprašanji, s katerimi se je morala soočiti Antonina.
Vedel sem, da se bodo zelo potrudili, da bi prenesli njen duh sočutnega junaštva. In tudi razumevanje, da junaki niso ljudje, ki jih ni strah. Antonina je bila vsak dan prestrašena. V taki situaciji bi te moralo biti strah. Toda heroji so ljudje, ki delajo izjemne stvari za druge, čeprav jih je strah. In v Antonini in v težavah, s katerimi se je soočala, in v načinih, kako jih je premagala, je bila takšna spodobnost, pristnost in človečnost za lastno rast kot osebe in za rast ljudi, za katere je bila odgovorna.
To se je pokazalo pri pisanju tega filma in pri pisanju scenarija ter pri režiji, pri upodobitvi prek različnih igralcev. Tako sem bil zelo zadovoljen z vsemi temi elementi. Res je bilo zanimivo videti razlike v tem, kako nastanejo naši scenariji. Na primer, imel sem razkošje, da sem lahko štiri leta vsak dan pisal o notranjem življenju ljudi in pripovedoval zgodbo, ki je bila zanje obupno strašljiva in nujna. Ampak film je moral to nekako stlačiti v dve uri in mi je bilo res zanimivo videti, kako so se tega lotili, kako so kombinirali različne elemente. Mislim pa, da so ostali zelo zvesti knjigi in Antoninini duši. In vem, da so tega zelo zadovoljni tudi Antoninini otroci, ki so živi. Torej, to me veseli in vem, da je všeč tudi filmskim ustvarjalcem.
Dotaknili ste se mojega naslednjega vprašanja, ali imajo otroci kaj pripomb na to, kar ste napisali o njihovih starših.
Všeč jim je bila knjiga in všeč jim je bil film. In ne morem vam povedati, kako srečna sem zaradi tega. Šel sem in govoril z Ryszardom, ki ga vidite v knjigi in filmu kot zelo mladega fanta, vendar sem z njim govoril kot star človek. Seveda se mi ni zdel tak. Pogledal sem ga in pravkar sem videl tega mladega fanta in prosil sem za dovoljenje, da pišem o njihovih starših, ker bi bilo grozno pisati o starših nekoga, če ti tega ne bi želeli. Najprej je rekel, zakaj bi vas zanimalo pisati o njih. Rekel sem, no, ali ne mislite, da je to, kar so naredili, izjemno. Rekel je ne, to je bilo edino življenje, ki sem ga poznal.
Seveda med vojno niso mogli govoriti o dogajanju v živalskem vrtu in tudi otrok ne. Po vojni so prišli Sovjeti in še vedno ni bilo popularno biti borec za svobodo. Torej, vse, celotna zgodba o teh izjemnih ljudeh je morala zelo dolgo molčati in zdaj je končno lahko prišla iz sence. In mislim, da so zelo ponosni na svoje starše in prav je tako.
Ali menite, da močno sporočilo, ki je v knjigi, jasno zazveni v filmu?
Da, razumem. Obstaja več sporočil. Eden največjih je, da mislim, da ti ni treba biti večji od življenja, da si junak in do česar se običajni ljudje dvignejo v vsakem obdobju. O tem ne slišimo pogosto, toda če odprete svoja srca sočutju in empatiji, lahko odkrijete moč in pogum, za katera preprosto niste vedeli, da ju imate. In drugo sporočilo je, da žanjemo, kar smo sejali, zlasti ko gre za ljubezen, prijaznost in sočutje.
Danes odkrivamo ponovno oživljanje antisemitizma, fašizma, begunske krize, vse to je bilo v veliki meri del življenja ljudi iz zgodbe oskrbnika v živalskem vrtu. Torej, mislim, da se to zelo močno izraža tudi danes. To je opozorilno sporočilo o holokavstu in zakaj moramo ostati pozorni. Tu je tudi sporočilo, kako pomembna so individualna dejanja. Veste, tako pogosto se počutimo nemočne, zlasti ko slišimo za svetovne dogodke. Vendar lahko posamezniki počnejo izjemne stvari.
Danes je še posebej aktualna.
Mislim, da je to sporočilo sočutja in junaštva v nasprotju z nasilnim junaštvom. Obstajata obe različici junaštva, vendar vsi junaki ne primejo orožja. Veliko junakov ima kot orožje izbrano LJUBEZEN IN SOČUTJE.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION